Стыковка мотора 2112(124,126) с классической КПП

типичный представитель диванного тюнинга.welcome to blacklist. для всех кто будет это читать поясняю:
колено протачивается под опорный подшипник первичного вала классической КПП, дабы устранить нагрузку на подшипник первичного вала КПП.
стартер 2101 ни в жизнь не войдет в зацепление с маховиком 2112 без протачивания буртика или перевенцовки.
кронштейн двс переваривается в течение 10 минут

на станке балансировали .на производстве карданов для мелкосерийной техники

Trent 63 в личку спроси.не могу раздавать то, что мне не принадлежит

понял спасибо

в чс

нивы ездят по 100 к т ничего со сцепой не происходит

Просто у тебя там щель получается, родной жестянкой не прикроешь( лучше плиту делать стыковую. А проще на трех ездить. Все равно все заднеприводники при первой же замене сцепы только три оставляют, по крайней мере в сервисах так делают. Есть там один болт не удобный как на стартере нижний))

почему не прикроешь?на днях выложу как выглядит

Интересно будет посмотреть?! Ну я бы все равно так не заморачивался. Легче колено точнуть. Там надо то 9 мм вглубь и все. До маслоканала не достанешь полюбому. Да и врятли оно ослабнет. На 06 колене же проточено и ничего. Делают и из них не плохие турбомоторы.

все впереди

Ну удачи тебе. Выкладывай все сюда будем лицезреть твое творение. Жаль я пока этим не могу занятся( приору тюнить не очень охото, только если чуть занизить и все, но думаю скоро будет что корчевать)))

Я все закручиваю без проблем болты .один раз за день пришлось раза три снимать ставить по глупости правда .но все болты закручивал и откручивать .

очевино вы лауреат нобелевской премии каким образом реализовано 4 крепление?

в кожух сцепления нужно вварить недостающее отверстие! и зачем Вы только людей в заблуждение вводите!

добропожаловать в ЧС

сказал чувак с панелью приборов по цене мотора.иди купи, мальчик…

…
Что купить то?

да чо хочешь.мне просто пофиг.

Если не хочешь читать критику, закрывай комментарии. Понятнее твой комментарий не стал

в чем критика? про кошачьи яйца? где ты их увидел?комменты по делу с обоснованием — рождают прогресс.а кошачьи гениталии не хочу обсуждать, как впрочем и любые другие

Не, лучше тогда ничего не писать.

ахахаха у него еще 4 туманки на бампере))))) это ралли блеать :D

мне про дисбаланс с токарноизготовленной проставкой пишут.а тут плазмой режут…пожалуй, этот вариант -еще колхознее чем проточка колена с креплением на 3 болта и маханием кувалдой…

это да!но маховик у них встал родной без проставок под кожух и стартер достаёт.Или я какойто момент упустил

родной маховик без сверловки не встанет на пп колено.и нужно опять же сильно лупить по моторному щиту кувалдой.с последующим лопаньем швов …

они родной с приоры поставили я имел виду, а чтобы не сверлить колено вырезали проставку из сторого маховика ваз 2110.Как я понял с твоих слов всё там лажа, колхоз и не надолго, не стоит так заморачиватся, а то тоже были планы такие

если делать проставку тоньше чем на чертеже, то встанет на 3 болта и не надо точить колено.НО!маховик все равно точить та как буртик мешается бендиксу стартера.но на видосе именно классический маховик и сверловка(2123 маховик если придираться) и сверловка ослабляет прижимную площадь.колхозная проставка даст жуткую вибрацию.

всё понял этот момент я и пропустил видно про нивовский маховик.

так что мой варик красивше, дешевле и прогрессивнее:)

подписался прослежу за твоим свапом, что получится!

конечный этап- очевиден.как и для любой дурной тачки

1.7 шнивамотор.только откапиталил.19 сек до 100.
1.5 2112 мотор на такой же шниве с пробегом мотора более 80000.13 сек до ста.
продолжим?

не знаю. я не водитель-испытатель (по новому гонщик), единственное что скажу что мне не нравится мотор 21214 тем что он масложор. а вот поставить на ниву мотор 21114 — который 1.6 8кл — было бы неплохо. у мотора мне нравится и звук тарахтящий как у трактора. но я не знаю как состыковать мотор переднеприводный с классическим коробасом.
а на нашем форуме проскальзывал инсайд с ВАЗа про ниву с 1.6 переднеприводным моторчиком. и у него крутилка побольше чем у 2112 была. чето около 5-10 единиц в плюс но всетки.

2112 более тяговит чем любой классический мотор

стартер будет маленький.этот для примерки .прамо искра будет.

Но и не забывайте что ЗМЗ не крутится дальше 5200об/м. А у мотора с большим крутящим моментом (змз-514) этих болтов уже не 6! И, плюсом, присутствует штифт который предотвращает прокручивание маховика относительно коленвала.

))) даже у стандартного мотора 406 момент значительно выше, чем у приоромотора. Масса маховика значительно больше и нагрузка на маховик значительно выше, на порядок. Крепеж трудится будь здоров. Версия, что в данном описании, не имеет таких нагрузок, в целом, только по этим данным можно считать данную конструкцию вполне пригодной и она имеет хороший запас прочности.

Если бы не одно НО! Маховик и проставка не являются одним целым, "прослоечка" эта сыграет плохую шутку, поверьте. У меня отрывало шнива маховик на турбо тазике, на стандартных болтах.
П.сы и УАЗ с 409м мотором))

Поизучай, как состыковывают моторы, допустим тот же 1UZ с мкпп, где применяется переходная пластина.

)))))у меня самого 16в Турбо с КПП и трансмиссией БМВ. Зачем мне нелепые примеры? Нет качественного железа (как материала) на з/ч ВАЗ, ГАЗ, УАЗ и прочих нашемарках и я думаю не уместно сравнивать маховик 1JZ и Шнивы((

А кто ставит маховик от Шнивы на 1UZ?
Мотор от приоры дохлый, маховик от шнивы вполне переживет два таких мотора. Тем более вес у машины не большой.
Тем более речь шла не за маховик, а за проставку.

…1UZ с мкпп, где применяется переходная пластина.
Т.е вы называете напильником выточеную проставку под маховик
, "переходная пластина"?
Маховик от шнивы на проставке не перживёт дохлого мотора приоры! Он залетит в салон с пассажирской стороны…f-a.d-cd.net/20791dcs-960.jpg

ЭЭЭэээ… как тебе объяснить. Вообще, проставку под маховик я называю проставкой. Переходная пластина это деталь между двс и кпп, в случае, если кпп не состыкоывается с двс болтон, как, скорее всего, в случае твоей бмв трансмиссио.
Ты мне эту фотогу уже скидывал, причем ранее ты говорил что она у тебя на штатных болтах и без проставки развалилось. Напомню, что Шнива более (в полтора раза) тяжелее классики. момент двс у нивы все на несколько Н*м меньше приоровского, и слушай, ходит на Шниве то маховик.
Ты в своих комментах проклинаешь именно проставку и то, что болты длинные срежет и все разлетится, но в качестве примера показываешь развалившийся маховик, где срезанные болты?

Фото этого маховика как эталон хлипкости данного узла. Если разлетелась деталь из цельного куска чугуна, то на проставке эта конструкция не проживёт долго. И уж тем более на длинных болтах с непонятной проставкой, которые по большому счёту ни на чём не центруются (как я понял). Это имело бы смысл (возможно) если хотя бы был штифт (как, у ранее вами приведёного в пример, змз мотора) который уберег бы конструкцию от смещения. И берите во внимание на удлиннившийся рычаг воздействия маховика на эти самые болты.

Денчик! Я еще раз повторюсь, проставка и длинный болт это нормальная практика, ее часто используют. Я не просто так привел пример с 1УЗ. Забугорный комлект под 1УЗ и какой то кпп, стоимостью под рубль баксов имеет переходну пластину для стыковки кпп, потай болты, проставку, обычные длинные болты 12.9,
В каких условиях ты потерял свой маховик?

В каких условиях ты потерял свой маховик? Ответ)) www.drive2.ru/l/5290543/
Забугорные кит комплекты просчитаваются, как правило и всегда говорят правду в анатации к киту, что это не заводское исполнение и сколько долго проживёт это хозяйство они не знают…хотя испытания на машине это и проходило, как и в нашем случае(на шниве в Самаре).

Турбо?

У меня да;))

На шниве…вес, момент, полный привод, ударные нагрузки. НО! Он стоит на родном колене с прощитаными креплениями и усилием, он стандартно стоит в шниве.
В случае с приоромотором, он не стоит штатно! Крепления растачиваются! Вылет маховика больше (рычаг прибавился). И плюсом опять же, обороты двигателя даже в стоке возросли на 1000об/м.

f-a.d-cd.net/20791dcs-960.jpg

В каких условиях ты потерял свой маховик?

так и сделано. внимательно смотрите на фото

Я вижу сплошное отверстие в проставке диаметром равным внешнему диаметру подшипника и центровочных штифтов не нашел?!

а теперь задайтесь вопросом-а в стоке они есть?

В стоке нет двойного сочленения плоскостей на общих болтах. Вот если-бы проставка прикручивалась к валу, а затем к ней крепился маховик, то вопроса такого не было=) Например, как в колесных проставках 4x4krd.ru/katalog/interne…lesnaja-5h1397-cotv-108mm

я понял про что ты.скоро заведем и вжарим до отсечки.все встанет на свои места…кто прав-кто нет

Честно, не стал-бы ставить опыты на себе прежде временно. Лучше поинтересоваться по этому вопросу, поискать информацию и уже после делать опыты. Лучше перебдеть, чем нет. Но хозяин барин. Я буду рад если все закончится благоприятно. Удачи=)

на нивах в самаре продвинутые чуваки уже все минусы обкатали.их нет

Хорошо, пусть не будет.

конечно, смотри фото.подшипник соединяет все воедино.так то центровки и в стоке нет.

Центровка есть у любого колена, в разных вариациях. На ПП это выступ, на классике подшипник, на моторах змз-40.5.6.9 это штифт.

и чего у меня не так?

…так то центровки и в стоке нет…
Я прокоментировал это высказывание.
А что не так я ниже высказал…

ясно

нужны длинные по 100 мм нашли от гбц 2112

я для маховика

аааааааа.вам плюсик.

я тоже думал над проставкой. И поизучав пендосоские комплекты переходных плит, стало понятно, что проставка под маховик это вынужденная мера, и такое решение используют часто. Но, там моторы не чета нашим.

они и по деньгам- не чета нашим.

Это другой вопрос. Все заостряют внимание на проставке. Это нормальная практика.

кувалдой махать привычнее, да и 3 болта-экономичнее 4х

у нивы М10х1,25х45.

а еще на пару см подлиннее?может подскажешь чего?параметры те же…

для какой цели?

50 мало на маховик.там проставка 35 мм вроде и толщина маховика около 15 мм.

я на чертеже подгялдел, толщина проставки 21,5мм. толщина маховика, если мне не изменяет память, 9 мм.
35 мм это посадочный диаметр под подшипник

блин, все в гараже, щас ничо сказать немогу.но в любом случае спс

у меня по такой схеме собрано

тоже приоропихло?

тойота 1,8

М10х1,25х65 болты крышек коренных подшипников коленвала 2105

красава.

М10х1,25х50 это крепление амортизатра 2101, болт 12.9. На сколько помню, они длинноваты. В тело коленвала входит всего 15 мм

дружище, очень в тему…диванные мастера все в черном списке…устал уже обьяснять…

Да ты просто работай и все.

так и делаю.давай, удачи…ни гвоздя гнутого ни полисмена нехорошего…

да можно, вопрос от чего брать…на шнивах норм ходит…хотя нагрузки в разы выше

ничего в голову не приходит кроме болтов гбц…на классических помоему 10.9 в аккурат

длинна, резьба, шаг резьбы, если не сложно?

если не изменяет память, м12, шаг 1.25 тип — обыкновенный метрический, длина где то 115мм, но! резьбу надо будет дорезать, а болт далее обрезать.щас сам задумался, как на таком болту "просто" дорезать резьбу и какая она будет…есть еще м10 уже с 16кл головок, остальное тоже самое за исключением длины

avtopasker.ru/goods/25249.htm вроде оно?

да, но есть еще с наружной, привычной шестигранной головкой

значит купим именно его.

да дело по сути даже не в болтах, твой способ имеет место быть, я бы например не додумался)

и я не догадался вот Trent 63 — красавец, чемпион и наставник на путь джедаев.мастер ёда самарского разлива…чертежи его.

ты че то попутал.ничего никогда не тер. продолжайте мять моторный щит кувалдой.ищите свои слюнявые комменты- вопросы к администрации

любой правильный мент?а на каком основании он капот то откроет?продать?а за сколько вы готовы мой симер взять?готов даже доставить до подьезда в случае если в цене сойдемся…со стоковым мотором.

Сейчас менты ушлые пошли, по крайней мере в Москве.Уже по звуку определяют, какой мотор стоит.А повод, чтоб открыть капот они всегда найдут.)))Поверь моему опыту.)))Насчёт купить-даром не надо-у меня и так 3 машины.)

и зачем троллить?с поправкой на возраст- зачем тогда ахинею писать…делали так?НЕТ? вам хочется так сделать?НЕТ! так идите мимо…чо срач то разводить?

вы чисто теоретически рассуждаете?или есть печальный опыт?

Как человек, с инженерным образованием и более менее знанием термехаха, сопромата и тд предметов говорю чисто теоритически что всю эту конструкцию на высоких оборотах может разорвать.
Теперь про печальный опыт: общаясь с людьми которые занимаются автоспортом, я не однократно видел как моховик разрывает на родном креплении к колену. Вид не из лучших.
Один раз присутсвовал когда на дизеле мотор пошел в разснос и там оторвало моховик, там разорвало 1.5 см чугун промежуточной коробки и раскидало все клочки в радиусе 20 метров.

Trent у это скажи.и он осадит твое надиванеполученное образование, и диплом, купленный за шоколадку и бутылку мартеля trent63 а пока, адьес.

Я тут даже больше не на образование делаю акцент, а на опыт. Против твоей конструкции я ничего не имею. Кто как хочет, так и делает. Я выразил свое мнение.

по опыту нивы и шнивы месят грязищу почти на 5000 оборотов.нагрузки в десятки раз больше, нежели на жиге.
и у всех-дрищет коробка.даже сцепа по 100к ходит.
все привыкли фигню творить, что то новое правильное им уже не по нраву…как же не херачить кувалдой по моторному щиту?

ну, кувалдой привычнее :D русская же машина.
На 5000 об у меня ток приход на турбо. и мотор я кручу до талого. Отсюда делаю такие выводы. ТО что одно лишнее соединение я бы делать не стал.

ты бюджеты-нагрузки-ожидания от машины сопоставь…а лучше глянь в бж на симер…

я глянул, турбо я тоже нес разу поставил, все начинали с атмо 16

турбо- в проекте, как на помойке видем- сразу подкапот

не нужно надрыватся пытаясь поставить человека на "правильный путь" -походу не выйдет.

поясни почему правильно мять моторный щит кувалдой и ослаблять колено?

колено не ослабляется. колено пп и классики одинаковые. разница идет в коробке на пп на первичке 2 подшипника и третья опора в колене там не к чему, на классике первика на одном подшипнике и ей нуна опора в колене чтоб вал гулял меньше.

да ты чо, прям одинаковые?тоесть можно маховик от 2101 на 2109 поставить болт-он?посмотри фото повниматнльнее.отправляешься в чс

мы когда ставили 16в,
1 сняли 8в, машину оттащили к кузовщику -там аккуратно вырезали проем, углубили, обварили, загрунтовали и покрасили -получилось так, что практически не заметно следов вмешательства в моторный щит.

2.1 в классическом колен валу стоит подшипник -по вашему он тоже ослаблен? (кв)
2.2 подшипник садится лишь на половину в КВ — то есть может прослабление и есть но не значительное.
2.3 конечно если в КВ точить болгаркой дрелью напильником (условно) то из этого ничего хорошего не выйдет. (мы отдавали на оборонный завод)

и да, еще после установки 16 в мы успели накатать около 25т.км и никаких проблем с КВ нет! машина часто крутится до отсечки (7500).

это слишком…я пошел по простому пути.вы по другому.на заряженых нивах\шнивах, с оромными лаптями, и не менее огромными нагрузками рвет кпп.проверено .а на симере-куда собственно это и встанет, шансов даже в отсечке на поломку- сведены к неучитываемому минимуму.
не вижу смысла лезть от скуки в низ мотора.

Да я не надрываюсь. Я просто выражаю свое мнение. что вы пристали то ко мне)
Если оторвет моховик, значит сам додумает и сделает как нужно. Ну а если не оторвет значит конструкция имеет возможность жить!

колхоз это установка на 3 болта с проточкой колена

другого ответа не ожидал. как говориться забрать человека из колхоза можно, не нельзя забрать колхоз из человека. удачи.

хороший лозунг, не пойму только, зачем подобные самобичевания?ты же не на исповеди…и я не священник…

лучше б ты промолчал, чем так криво съезжать)))))

главное что бы не сьехал.поясни за колхоз.

"Болты родные сильно коротки, используем болты твердостью 8.8 от крепления звезда распредвала" — а ничего что в стандарте там класс прочности 12.9 используется?))))) порвется и полетит красивоооооо =))))

ссылочку?на мурзилку? нет?печально…нет ссылки- отправляешься в черный список и твои комменты трутся.жду…

ты на родные болты посмотри там на шляпке все написано.

8.8 и ты отправляешься лесом.

Держи bolt109.ru/cart/item16846.html

обоснованно.возвращаю из чс.извинения думаю излишни.нашли от нивы болты 12.9 закалка.вверху читай.

номер счета в личке, можешь перечислить хоть весь бюджет страны.на тачку, которую обернут вокруг столба через пол года

я ничего не навязывал просто высказал свой опыт

опыт по покупке…брутально.купить можно все что угодно.попробуй сделать САМ.потом поговорим

опыт не покупки а изготовления такого коллектора (могу фото скинуть) практически один в один как у вас
но поставив готовый выпуск машина стала намного резвее.

не стоит

и это, я в курсе, что где продается.можно было и 128 мотор взять, и шнивский-2 литровый…просто подумай над тем что пишешь.

а где вы классику то увидели?2112- и приоро мотор- это не классика.если вы подбираете выхлоп под тип кузова- тогда это совсем другое дело

выхлоп на класику 4-2-1 с 16в

у нас на помойке не валяются 4-2-1

ясно всё с вами

супер гуд!

почитай еще раз.гемора одинаково.но мы не лезем в мотор и не мнем щит.

интересно что с коленом может случиться?на более тяжелых машинах рвет кпп, а вы с чего то решили, что на симере дриснет именно колено.

нагрузка на заднюю часть колена возрастет, это конечно не факт что с ним что то случиться но меня бы это настораживало)

сотый раз повторяю, на шеви ниве рвет кпп, случаев облома\деформации колена по данной методе-нет.на 3 болта-миллион.стоит посетить форумы 4х4

а ну если так то ладно)дерзай)

по следам великих гуру

прочитай еще разик.и ты поймешь, что варить ухо аргоном это не самый дешевай вариант.а по токарке одинаков и 1 и 2 варик

Турбы на 3 болтах откатывают с двойным демпфером корзина и все нормально.

затея из за нежелания лезть в мотор-точть колено.мотор потом непродашь.товарный вид потерян

Коленвал снять 10 минут делов, как раз вкладыши новые можно подкинуть. Токарка мне обошлась в 700 рублей, единственное отличие вместо заглушки был подшипник, какой товарный вид ))) С такой проставкой, однозначно будет дисбаланс + доп нагрузка на колено. Хозяин барин, но как-то не по феншую. имхо.

тоесть точить заводскую деталь у мотора- феньшуй?нам не по пути.удачи

стесняюсь спросить, сколько моторы то тогда стоят, если арго -300? 5000?

ничего что колено под размер тоже точат?.. Грамотный токарь без вреда для коленвала, легко выточит болванку и на ее место запрессует подшипник…

я сам аргонщик, такая работа стоит у меня не больше 500 рублей с учетом что подогнали как надо. www.vk.com/5k_garage

в следущий раз поеду к вам.

цена вопроса одинаково.все выше расписал.400 сил коробка один заезд не выдержит.хватит врать

ему бесполезно объяснять успокойся)

да никто не спорит.но карбюратор дуть- нет смысла.инжекторный-дорого и нет отдачи.а вот дешманский 16 рь- самое то!

ну по моему жизненному принципу ставить шеснарь очень дорого выходит

уложился в 15 тысяч: мотор-мозги-коса и все до винтика

так этого как всегда мало. кончечно если колхозить с выносным насосом от волги, трубки оставлять карбюраторные. Мотор даже не вскрыть и не осмотреть. то можно и так. Но я сам посчитал сколько выйдет качественная установка шеснарика и нивовского, взвесил все + и минусы обоих установок и победил Нива мотор с конечным бюджетом в 20-25 тысяч.
Шеснарик же выходил под 40 тысяч.

нивамотор?так он не едет…сравнивали уже

ну тут я спорить не буду сколько людей столько и мнений

заезд на 402 метра ставит все на свои места

так разговор не про спорт а про повседневную езду

и зачем нивамотор на жигули?по городу?бред какой то.мне родного 1.6 хватало чтобы риосолярисы и приоры задирать со светофора

так и мне его хватает легко для этого.
Нивомотор это как переход на инжектор и запас по доработкам

нивомотор это бесполезное и утопичное занятие для альтруистов.доказано.зачем промежуточные варианты, когда и так понятно, что приоропихло -заключительный этап эволюции.причем тюняшки на 16 вэ гораздо дешевле, чем 8 вэ .по отношению цена- крутящий момент

я еще раз повторяю если валить боком и выжимать из машины 200 то кончено 16 круче, но при таких целях 16 толькое не российский, делать так лучше по уму.
Для повседнева лучше стандарта нет.
Тем более ездить на классике быстрее 140 самоубийство, а до 140 и сток едет не хуже.
Лично знаю некоторых чемпионов нашего края на классике с ниво мотором турбированным, я так же как и ты спрашивал язвительно почему не 16 вэ, в один голос ответили, надежность хуже, едет так же.
На 402 конечно лучше 16 клопов и это факт.
В моей же среде джиперов никто на нивы 16 вэ не ставит, в грязи 16рик говно полное, не едет. Проверенно годами соревнований.
Лично я вообще 16ри не люблю, если делаю то только на 8 клопах. Вот может к лету выложу материал по 2112 с мотором 8 кл, специально готовил ее повседнева, по динамике все приоры с грантами сосут в стороне.

гранты насасывают и у 1.6 стокового.

повторение-мать учения

до этого хуже было?

Я честно, уже не помню как было. Но сейчас прекрасно отредактированная запись!

доброе слово модератора дорогого стоит