После долгих прогулок по просторам мировой паутины какую-либо достоверную информацию о ГАЗовских "догонялках" найти не удалось, все источники расходятся во мнениях…
в общем, что основного нашлось:
-двигатель V8 5.5 литра 190-200 лошадей на 4500 об./мин.
-коробка — 3-х ступенчатый автомат
-усиленная передняя подвеска
Господа Волгаводы, что можете ещё рассказать по данной тематике ?
какие двигатели, спец. разработка или форсирование серийных ?
что за коробка ?
каким образом усиливалась подвеска ?
и т.д.
вобщем всё что знаете о догонялках )
Комментарии 59
Волга с ЗМЗ V8 это так покататься иногда, когда хочется ДРАЙВА))) Но ни как не на каждый день( Надо ставить 8рку с какого нибудь Доджа или Форда на крайняк V8 с япошки.
У кого есть электрическая схема на ГАЗ 24-34? Или подскажите где достать.
Viktar, спс за рассказ, про тормоза ржал минут пять))
Короче я так понял, установка V8 глупая и геморойная затея… а так хотелось)
смотря какого V8 )
установка ЗМЗшного V8 — это для фанатов )
ясно что такой двигатель не сможет соперничать с новыми 8-ками, но тут другое)
gaz-24.com/forum/viewtopic.php?f=30&t=63424
"Догонялка" — аппарат конечно классный, а для своего времени вообще чуть ли не уникальный) ) один раз только удалось увидеть 02-ю догонялку (ГАЗ 31013) и я был поражен тем, какие вещи на ней творили:) НО… больно уж она не практичная… я свою-то не успеваю заправлять (учитывая расход 11 литров и ГБО), а уж про догонялку с ее расходом и говорить нечего) ) )
ну так ты не сравнивай повседневное авто и такую машину )
Димаскес дал правильный сайт.Сайт Димы Гвоздева- гизера…
Другого аналогичного ресурса, где по полочкам разложено что и как отличалось по ходу производства-модернизации догонялок пока нет…
И в ближашем будующем не будет видимо…
Вот нашел, цитирую:
"Извините, но больше не могу молчать. Начитался я уже легенд и слухов по самое горло.
Вместо предисловия.
Я такие машины (ГАЗ 2424, 2434, 31013 и т.д.) видел сам, помогал покупать и владею сам.
Мой друг занимался обслуживаем таких аппаратов в гараже ЦК КПСС.
Итак по порядку.
К вопросу о переделке ГАЗ 21 в ГАЗ 23.
Нужно понимать, что простой заменой мотора и прочих элементов не обойтись. Весь спецтранспорт имеет оригинальные элементы, которые повторить или сложно, или попросту невозможно вне заводских условий.
Если кто-то хочет заморочиться — вперед. Комментарии к данному утверждению — ниже.
Машины предполагают хранение и обслуживание только в теплом гараже. Это четко написано в Рукодостве по эксплуатации. Завести такую машину даже в легкий морозец — подвиг. Я наблюдал, как люди его совершили… Три аккумулятора при этом умерли.
Есть проблема с запчастями. ГАЗ (т.е. сам завод) все что имел — уже распродал. Остаются барыги, перекупщики и любители древности…
Бензин — АИ-98. В советские времена для ЦК его привозили из Финдляндии. Расход — около 20л на сотню.
В пробках стоять нельзя — система охлаждения на это не рассчитана. Несмотря на трехрядный радиатор.
Резина еще на заводе ставилась импортная — Мишлен.
Торможение — это отдельная песня. Если надо экстренно затормозить — то … лучше вообще не тормозить. Тормоза — стандартные волговские. Усилители не помогают.
В ЦК был эпизод, когда такой аппарат протаранил трамвай. Пострадал не особенно. А вот трамвай сошел с рельс.
Под капотом тесно, но иголку достать можно
Размерность резины — 185/70. Она одевается на 14" диски от "Чайки" ГАЗ-13. Диски похожи на волговские, но не идентичны им. В часности — другой вылет.
Сейчас найти нормальную импортную резину такой размерности — проблема.
Естественно, что все машины оснащены старой подвеской, так как самые "свежие" машины, которые я знаю, датированы 1996 годом.
Это я к тому, что отворачивать колесо надо осторожно. Можно сломать или изуродовать шпильки. Ставить волговские диски не следует, так как меняется управляемость и устойчивость машины. Ставить литые диски конечно можно, но … я бы не стал. Будет ли машины смотреться лучше — это вопрос, а вот проблем будет на порядок больше. См. дальше.
Теперь — про моторы.
Один из самых больших баянов — мощность.
С каждым новым постом мощность ростет. Если так дальше пойдет, то будет круче, чем у современных аппаратов.
Итак, двигатель ВО ВСЕХ МАШИНАХ советских времен — начиная с ГАЗ-13, ГАЗ-23 и по ГАЗ-31013 — ОДИН И ТОТ ЖЕ.
Маркировка менялась, но конструкция в общем и целом одна и та же.
На ГАЗ-2424 он называется ГАЗ-2424, на ГАЗ-31013 — ЗМЗ-505. Чаще ЗМЗ-505.10. Раньше на сайте завода ЗМЗ, было его описание. Сейчас кануло в лету.
Мощность ЗМЗ-505.10 — 180-190 л.с. Завод на сайте писал 200 л.с. Но что-то мне подсказывает, что последняя цифра — из серии "а какая мощность двигателя ЗМЗ-406 — 150 или 136?" Т.е. вполне допускаю, что указана чистая мощность, т.е. без навесного оборудования, гидротрансформатора и т.д.
Особенно форсировать этот двигатель не получается. Иначе не делали бы новый двигатель для ГАЗ-14.
Если кто-то пишет — 225 л.с., то это либо профан, либо врун.
Такую мощность имел двигатель для ГАЗ-14. Но… Он НЕ ВЛЕЗАЕТ в моторный отсек Волги. У него другой развал блока, не говоря уже о прочих отличиях. Кто не верит — посмотрите (а лучше сфотографируйте) мотор ГАЗ-14 и сравните с любой из перечисленных машин. Отличий будет более чем 10
Отремонтировать такой мотор можно, но надо искать ЗНАЮЩИХ людей. А их практически не осталось. Использовать опыт по переборке ЗМЗ-511 или 513 — это хорошо, но мало. Часть деталей просто уникальны и на других моторах не встречалась.
Отдельная тема — настройка четырехкамерного карбюратора. Нормально это сделать могут 1-2 человека в Москве.
Найти нормальные расходные материалы — проблема. Например, воздушный фильтр — нестандартный. Волговский — не подходит. Видел конструкции, когда народ развезает два волговских фильтра и делает один. УЖАС!
Тоже самое касается масла. С фильтром еще полбеды, но когда пытаются залить современую полусинтетику или вообще синтетику, то делается просто дурно. А потом удивляются — почему масло хлещет через сальники? ТОВАРИЩИ! Берегите моторы! Эти моторы просто НЕ РАСЧИТАНЫ на современные расходные материалы. Помните, про сальники на 402 моторах, которые ведут себя так же. Влевайте только масло, рекомендованное заводом!
Электрооборудование — тоже нестандартное. Коммутаторы — оригинальные. Провода свечей зажигания должны быть экранированные!
Теперь про кузова.
Они НЕ стандартные.
Ситуация такая: внешне — отличий нет. Т.е. крылья, двери, крышки капота и багажника, декоративная отделка — абсолютно одинаковая с соответствующей моделью обычной Волги.
А вот остов — оригинальный.
Кузов имеет СПЕЦИАЛЬНЫЕ, УСИЛЕННЫЕ лонжероны. Иначе мотор просто вывалится из моторного отсека при торможении. Если я правильно помню, то что-то порядка 200 килограммов + гидротрансформатор + система охлаждения + по мелочи.
Плюс к этому остов варился сплошным швом по всему периметру. Правда, это мало помогало. От тряски появлялись трещины. ДА-ДА! Эти машины могли нормально ездить ТОЛЬКО ПО РОВНОЙ ДОРОГЕ. Выбоины и колдобины — враг №1 для кузова.
Завод пробовал применить местное усиление, но это мало помогало. Точнее, оттягивало неизбежное.
Иногда приходится слышать, что кузов оцинкован. Это НЕПРАВДА. Он может быть ЛУЖЕННЫМ (как в старину самовары), и то редко. Скорее, под конкретного заказчика (естественно, что было известно заранее, кто будет на такой машине ездить. Далеко не все люди, вхожие в Кремль, имели такую возможность. Из ныне известных и здравствующих — Примаков Евгений Максимович). Естественно, что лужение увеличивало массу машины еще больше.
По салону отличий практически нет. Разве что под заказчика могли сделать велюровую или плюшевую обивку желаемого цвета. Если машина шла в КГБ, то салон мог быть даже тканевым.
По поводу ходовой части.
Пружины, амортизаторы, мосты — усиленные, что естественно. Кстати, задний мост был, как правило, не чайковский, а обычный. Так было надежнее. Как-то я разговорился с пожилым волгарем. Оказалось, что у дедушки был ГАЗ 31013, но он его "задоунгрейдил" в ГАЗ-3102, т.е. от оригинальной компликтации остался ТОЛЬКО кузов, Все остальное — заменено на стандартное. Это я к тому, что без тяжеленного мотора подвеска просто каменная. А с мотором — её не хватает, слишком мягкая.
Как правило, машины были оборудованы спецсвязью. В этом случае, в багажнике может стоять кронштейн в нише за задними сидениями. Такие вещи демонтировались при списании в первую очередь. Так как, спецсвязь используется до сих пор, то найти её нереально. Может остаться проводка. ГАИшники знают о спецсвязи и заставляют снимать или срывают антены, если вдруг остались.
В стандарте машины шли с восьмилистными рессорами. В ЦК их сразу меняли на девятилистные, от ГАЗ-2402.
Один за наиболее часто упоминаемых приколов – чугунная плита в багажнике. Это правда. Если в машине едут двое, то развесовка просто чумовая. Примерно 70% веса приходится на переднюю ось. На ГАЗ 31013 выпуска до 1993 года народ, как правило, укладывал водопроводный люк в нишу запасного колеса, которая была в полу. Диаметр люка идеально совпадал с диаметром ниши. Сверху клали запаску. Получался нормальный багажник.
На ГАЗ-31013 выпуска до 1993 года бензобак располагался за задними сидениями, как у первых ГАЗ-3102. Обьем – 105 литров. Это решение соответствует тогдашней моде – аналогично было сделано на Мерседесе в 126 кузове.
В принципе – решение верное. Почему ГАЗ от него отказался – не знаю…
Несколько слов об автомате. Точнее – о гидротрансформаторе. Никаких автоматов наша промышленность не выпускала. Гидротрансформатор — идентичный на всех машинах, от ГАЗ-13, имеет три передачи вперед и одну назад. Естественно, передачи достаточно длинные. Такая конструкция не способствует экономии топлива. Правда, такой задачи никогда не было. Замена на ручную коробку невозможна, так как стыковочные размеры только под гидротрансформатор.
Ремонтируется гидротрансформатор достаточно просто. В Москве есть фирмы и отдельные люди, которые за это берутся. В простейшем случае процесс занимает примерно 30 минут – привозится имеющийся неисправный агрегат, платятся деньги, и забирается такой же агрегат, только исправный. Это едва ли не единственный пример, когда можно отремонтировать агрегат для спецтранспорта без проблем.
Один из мифов — двойные выхлопные трубы. В принципе такая конструкция существовала. Она была смонтирована на ОДНОЙ единственной машине. Все остальные машины имели одну хвостовую трубу.
Чуть не забыл про гидроусилитель. Все машины оснащалить таковыми. Но текли гидрачи по полной программе. Практически все машины имеют моторный отсек, забрызганный маслом из гидроусилителя. Без него усилие на руле очень большое.
Вот такая машина. С одной стороны – суперкар, с другой – архаичная конструкция, которая с трудом подходит к реальным условиям эксплуатации.
В настоящий момент госорганы такие аппараты практически не используют. Проще купить иномарку. Завод уже лет 10 такие машины серийно не производит.
Первые машины, которые можно было списать, были разукомплектованы. С них снимали восьмерки и другие нестандартные узлы и ставили стандартные агрегаты. И в таком виде продавали частникам. Снятые узлы шли либо на консервацию, либо — под разбор.
И, с сожалением, надо признать, что эксплуатация таких машин частниками – практически нереальна. Только в теплое время года, на дачу и обратно, чтобы не перегреть мотор и не платить тысячи за бензин…
Только зачем на даче ТАКОЙ аппарат?! Остается только коллекция. Но платить ежегодно немаленькие деньги может позволить себе далеко не каждый. "
забыл ссылку на сайт скинуть )
forum.allgaz.ru/showthread.php?t=17177
вот что на эту тему думают AllGaz
Форум по ссылке пока не читал, может будет время почитаю. Но в статье в комментарии выше много неправдоподобных вещей. Я например не верю что эти машины были расчитаны на хранение в тёплых гаражах и не заводились в мороз. Эти машины были сделаны для спецслужб, они должны были заводится всегда. А ещё человек, написавший эту статью, очевидно не знает что гидротранформатор это часть любой, даже самой современной АКПП. Исключение составляют только DSG-коробки(в России их кажется называют "роботами"). Но это уже совсем другая конструкция. В общем я всему этому не верю. машины были скорее всего очень даже хорошие и продуманные.
Ошибся, стыдно. gaz-24.com/forum/viewtopi…hp?f=30&t=63424&start=870 советую почитать
я счита что V8 это то что надо. прочитав очень много умной литературы решил что я себе по любому газонодвигл поставлю
Несколько лет назад я тоже загорелся такой идеей, но наткнулся в интернете на рассказ человека, который работал в гаражах КГБ и обслуживал такие машины и кроме того сам владеет такой догонялкой. К сожалению, найти второй и выложить ссылку не удалось, но могу восстановить многое по памяти если интересно.
я видел этот рассказ, где всё сложно и нереально достать, сделать и т.д… очень на бред похоже…
Ну зря Вы так говорите. Это не бред! Это написанно очень авторитетным человеком (известный в широких кругах сумрачных волговодов) по мени Дмитрий, он же DMAD. Сейчас собирает впрысковый двигатель на основе ЗМЗ-511. Советую почитать и осмыслить gaz-24.com/forum/viewtopi…hp?f=30&t=63424&start=870
Romantic
я видел этот рассказ, где всё сложно и нереально достать, сделать и т.д… очень на бред похоже…
Да не про это. Там человек доказывает что такой автомобиль сам по себе бесполезный и ни на что не годный.
волга по сути тоже бесполезная и ни на что не годная )
Romantic
я видел этот рассказ, где всё сложно и нереально достать, сделать и т.д… очень на бред похоже…
это далеко не бред
не буду спорить…
Romantic
я видел этот рассказ, где всё сложно и нереально достать, сделать и т.д… очень на бред похоже…
Бред — другое…
А зачем вам такой автомобиль?
зачем он мне… а если б я знал )
просто хочу Волгу с V8 )
про тока доработать газонодвиг зайди на форум газ 21 там все подробно написано
в догонялки ставился чайковский двигл который очень сильно отличается от газона. чтоб газоновский двигл был как доганялочный в него надо вложить тыщ 100. аналог чайко двигла это змз 41 это почти тоже толко на 80 бензин устанавливался на БРДМ
епт, ещё один )
не доказывая можно сказать и что чайковский двигатель был точной копией двигателя мотоцикла МТ-10…
хоть один может нормально объяснить чем он конкретно отличался ?
почти всем ход поршня обьем 5.5 на некоторых 2 карбюратора стояли и блок у чайко двигла больше так же степень сжатия под 92 бензин
ну газоновский блок неплохо точится… под 100-105 поршни
два карма поставить не сложно…
степень сжатия тоже не большая проблема
вообще-то считается что ЗМЗ -41, 53, 5234 это дефорсированые версии чайковского двигателя…
41 да, остальные построены на блоке змз53, с чайкой разве что вкладыши и распред вал взаимо заменяем
Romantic
епт, ещё один )
не доказывая можно сказать и что чайковский двигатель был точной копией двигателя мотоцикла МТ-10…
хоть один может нормально объяснить чем он конкретно отличался ?
>>>хоть один может нормально объяснить чем он конкретно отличался ?
Итак, наконец-то у меня возникло творческое настроение и прямо-таки, не побоюсь этого слова, позыв написать что-то умное и всем нужное.
О чём же, дорогие друзья, я сегодня хочу вам рассказать? О! Вижу вы уже догадались – об отечественных V8! Почему, спросите вы? Да потому-что вокруг них развелось огромное количество кривотолков и откровенных околотехнических бредней. Я же, как всеми признанный специалист по разной фигне и прочим, откровенно непонятным вещам, постараюсь Вам, дорогие читатели, разъяснить, откуда есть пошла… так, о чём это я? А, да. Вобщем, расскажу я вам об отечественных V8, производства незабвенного Завлжского Моторного Завода.
Ну, пожалуй, начнём…
Многие люди, откровенно не соображающие, что они несут, утверждают, что на Чайке стоял ГАЗоновский двигатель, подразумевая двигатель ГАЗ-53. Так вот, милые мои. Несёте вы откровенную аху… иха… е… п… ахинею, вобщем! Это на ГАЗоне стоит V8, имеющий с чайковским то лишь сродство, что они выполнены по общей схеме и из одинаковых сплавов. ВСЕ! Больше ничего общего, кроме завода-изготовителя, у них НЕТ! Ниже вы узнаете, чем друг от друга отличаются и в чём одинаковы разные отечественные V8.
Двигатель ГАЗ-13 «Чайка» появился в конце 50-х, и был ПЕРВЫМ ОТЕЧЕСТВЕННЫМ V8 с алюминиевым блоком. Это был классический V8 с распредвалом в развале блока, штанговым приводом клапанов и 2-я клапанами на цилиндр. Диаметр цилиндра составлял 100мм, а ход поршня – 88мм. Благодаря этому мотор развивал момент в 410Н/м и мощность 195л.с. Несмотря на степень сжатия 8,5 единиц, двигатель питался бензином А-76, а всё потому-что бензин в те далёкие времена был этилированный, и даже при таком сжатии 76-й сгорал без детонации. Позже, когда были введены экологические нормы, двигатель стало возможно заправлять только 95-м бензином, или, как альтернатива – 92-м, с коррекцией зажигания. Но сейчас не об этом…
Итак, это был первый выпуск наших алюминиевых V8. Выпущено их было всего 2000. После этого в конструкцию двигателя были внесены некоторые изменения – другой насос системы охлаждения, новый коленчатый вал, новый более жёсткий блок. Назовём эти двигатели 2-м выпуском. Серия осталась та-же – 13-я. Кроме того, внимания заслуживает двухсекционный маслонасос и весьма своеобразная система смазки.
Позже на основе 13-й серии было выпущено несколько вариантов различных двигателей. Это собственно ЗМЗ-13(23,2424), для Чайки; ЗМЗ-41, устанавливавшийся на БРДМ-2, а так-же на некоторые выпуски катеров на подводных крыльях «Волга».
Т.е. 13-я серия выпускалась в 3-х вариантах:
1. Первый выпуск – двигатели с номером до №2000. Весьма оригинальные. Карбюратор К-113.
2. Второй выпуск – двигатели с номером полсе №2000. Вариант для ГАЗ-13 и догонялок. Новый упрочненный блок, новый водяной насос, новый коленвал, карбюратор К-114.
3. Второй выпуск – вариант специального назначения. Отличается только 2-х камерным карбюратором и картером для маховика и сухого сцепления. Вариант – для БРДМ-2, тяжелых грузовиков-самосвалов ГАЗ первых выпусков, катеров на подводных крыльях «Волга», а так-же кучи прочей спецтехники.
Далее. В начале 60-х появилась 53-я серия. Это как раз и были всем знаковые ГАЗоновские двигатели. Объединим их с 66-ми, т.к. в принципе это одно и то-же.
В отличие от 13-й серии эти двигатели имели ход поршня 80мм и диаметр цилиндра 92мм. Кроме того, они отличались по креплениям маховика, у них был другой картер сцепления, другой впускной коллектор, другая система смазки. И самое главное – У НИЗ БЫЛ ДРУГОЙ БЛОК!
Отличия будут подробно рассмотрены ниже, когда будем подводить итоги нашего неглубокого исторического экскурса.
Позже наши бравые конструктора вернулись к 13-й серии, т.к. нужен был новый двигатель для ГАЗ-14. Так родилась 14-я серия.
ЗМЗ-14, в отличие от ЗМЗ-13, имел гидрокомпенсаторы, новые головки и впускную трубу под два 4-х камерных карбюратора К-114. Кроме того, на нём изменили систему смазки – упростили – маслонасос стал односекционный, зато появился полнопоточный фильтр со сменным элементом. К 14-й серии можно отнести и ЗМЗ-505.10, устанавливавшийся на последние догонялки. Он представляет собой всевозможные сочетания 13-го и 14-го двигателей, причём в самых неожиданный комбинациях… Я его слепила, из того, что было…
Далее грянула перестройка. Так появилась 500-я серия. Это были 511(513)-й и 523-й двигатели. И если первый представлял собой небольшую модернизацию 53-го, то 523-й имел тот-же блок, те-же шатуны, головки, диаметр цилиндра 92мм и прочее, но ход поршня был увеличен с 80 до 88мм, т.е. как у Чайки. Правда, коленвалы у них, есс-но, не взаимозаменяемые. Так-же двигатели оснастили сменными фильтрующими элементами.
Итак, подведём итог. Говоря 13-я серия подразумеваем 14-ю, говоря 53-я подразумеваем 500-ю.
1. Сначала появилась 13-я серия, затем 53-я.
2. У всех двигателей 13-й серий НАСТРОЕННЫЙ ВПУСК. На 53-й серии – впуск ненастроенный и пропускная способность каналов существенно меньше.
3. У 13-й серии сдвоенный маслонасос. Фильтрация масла – частичная, механической центрифугой. У 53-й серии – маслонасос одинарный. Фильтрация – так-же.
4. У 14й и 500-й серий одинарные маслонасосы, фильтрация – полнопоточная, сменным элементом. Элементы – разные, стакан выполнен по-разному.
5. У 13-й и 53-й серий разные фланцы коленчатых валов – у 13-й 6 отверстий под болты, а у 53-й – 4 под шпильки. Диаметры венцов маховика (для 13, 14, 505 — гидротрансформатора) — разные.
6. У 13-й серии усиленные поршневые пальцы – 28мм, против 25мм у 53-й серии, оригинальные шатуны.
Взаимозаменяемы у всех двигателей только НЕКОТОРЫЕ прокладки, вкладыши, втулки распредвала, привод маслонасоса и разная мелочёвка.
Как видим – отличий – море, и не стоит путать разные вещи.
gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=13008
Автор DMAD
вот, уже что-то конкретное, спасибо )
RAIZOR666
>>>хоть один может нормально объяснить чем он конкретно отличался ?
Итак, наконец-то у меня возникло творческое настроение и прямо-таки, не побоюсь этого слова, позыв написать что-то умное и всем нужное.
О чём же, дорогие друзья, я сегодня хочу вам рассказать? О! Вижу вы уже догадались – об отечественных V8! Почему, спросите вы? Да потому-что вокруг них развелось огромное количество кривотолков и откровенных околотехнических бредней. Я же, как всеми признанный специалист по разной фигне и прочим, откровенно непонятным вещам, постараюсь Вам, дорогие читатели, разъяснить, откуда есть пошла… так, о чём это я? А, да. Вобщем, расскажу я вам об отечественных V8, производства незабвенного Завлжского Моторного Завода.
Ну, пожалуй, начнём…
Многие люди, откровенно не соображающие, что они несут, утверждают, что на Чайке стоял ГАЗоновский двигатель, подразумевая двигатель ГАЗ-53. Так вот, милые мои. Несёте вы откровенную аху… иха… е… п… ахинею, вобщем! Это на ГАЗоне стоит V8, имеющий с чайковским то лишь сродство, что они выполнены по общей схеме и из одинаковых сплавов. ВСЕ! Больше ничего общего, кроме завода-изготовителя, у них НЕТ! Ниже вы узнаете, чем друг от друга отличаются и в чём одинаковы разные отечественные V8.
Двигатель ГАЗ-13 «Чайка» появился в конце 50-х, и был ПЕРВЫМ ОТЕЧЕСТВЕННЫМ V8 с алюминиевым блоком. Это был классический V8 с распредвалом в развале блока, штанговым приводом клапанов и 2-я клапанами на цилиндр. Диаметр цилиндра составлял 100мм, а ход поршня – 88мм. Благодаря этому мотор развивал момент в 410Н/м и мощность 195л.с. Несмотря на степень сжатия 8,5 единиц, двигатель питался бензином А-76, а всё потому-что бензин в те далёкие времена был этилированный, и даже при таком сжатии 76-й сгорал без детонации. Позже, когда были введены экологические нормы, двигатель стало возможно заправлять только 95-м бензином, или, как альтернатива – 92-м, с коррекцией зажигания. Но сейчас не об этом…
Итак, это был первый выпуск наших алюминиевых V8. Выпущено их было всего 2000. После этого в конструкцию двигателя были внесены некоторые изменения – другой насос системы охлаждения, новый коленчатый вал, новый более жёсткий блок. Назовём эти двигатели 2-м выпуском. Серия осталась та-же – 13-я. Кроме того, внимания заслуживает двухсекционный маслонасос и весьма своеобразная система смазки.
Позже на основе 13-й серии было выпущено несколько вариантов различных двигателей. Это собственно ЗМЗ-13(23,2424), для Чайки; ЗМЗ-41, устанавливавшийся на БРДМ-2, а так-же на некоторые выпуски катеров на подводных крыльях «Волга».
Т.е. 13-я серия выпускалась в 3-х вариантах:
1. Первый выпуск – двигатели с номером до №2000. Весьма оригинальные. Карбюратор К-113.
2. Второй выпуск – двигатели с номером полсе №2000. Вариант для ГАЗ-13 и догонялок. Новый упрочненный блок, новый водяной насос, новый коленвал, карбюратор К-114.
3. Второй выпуск – вариант специального назначения. Отличается только 2-х камерным карбюратором и картером для маховика и сухого сцепления. Вариант – для БРДМ-2, тяжелых грузовиков-самосвалов ГАЗ первых выпусков, катеров на подводных крыльях «Волга», а так-же кучи прочей спецтехники.
Далее. В начале 60-х появилась 53-я серия. Это как раз и были всем знаковые ГАЗоновские двигатели. Объединим их с 66-ми, т.к. в принципе это одно и то-же.
В отличие от 13-й серии эти двигатели имели ход поршня 80мм и диаметр цилиндра 92мм. Кроме того, они отличались по креплениям маховика, у них был другой картер сцепления, другой впускной коллектор, другая система смазки. И самое главное – У НИЗ БЫЛ ДРУГОЙ БЛОК!
Отличия будут подробно рассмотрены ниже, когда будем подводить итоги нашего неглубокого исторического экскурса.
Позже наши бравые конструктора вернулись к 13-й серии, т.к. нужен был новый двигатель для ГАЗ-14. Так родилась 14-я серия.
ЗМЗ-14, в отличие от ЗМЗ-13, имел гидрокомпенсаторы, новые головки и впускную трубу под два 4-х камерных карбюратора К-114. Кроме того, на нём изменили систему смазки – упростили – маслонасос стал односекционный, зато появился полнопоточный фильтр со сменным элементом. К 14-й серии можно отнести и ЗМЗ-505.10, устанавливавшийся на последние догонялки. Он представляет собой всевозможные сочетания 13-го и 14-го двигателей, причём в самых неожиданный комбинациях… Я его слепила, из того, что было…
Далее грянула перестройка. Так появилась 500-я серия. Это были 511(513)-й и 523-й двигатели. И если первый представлял собой небольшую модернизацию 53-го, то 523-й имел тот-же блок, те-же шатуны, головки, диаметр цилиндра 92мм и прочее, но ход поршня был увеличен с 80 до 88мм, т.е. как у Чайки. Правда, коленвалы у них, есс-но, не взаимозаменяемые. Так-же двигатели оснастили сменными фильтрующими элементами.
Итак, подведём итог. Говоря 13-я серия подразумеваем 14-ю, говоря 53-я подразумеваем 500-ю.
1. Сначала появилась 13-я серия, затем 53-я.
2. У всех двигателей 13-й серий НАСТРОЕННЫЙ ВПУСК. На 53-й серии – впуск ненастроенный и пропускная способность каналов существенно меньше.
3. У 13-й серии сдвоенный маслонасос. Фильтрация масла – частичная, механической центрифугой. У 53-й серии – маслонасос одинарный. Фильтрация – так-же.
4. У 14й и 500-й серий одинарные маслонасосы, фильтрация – полнопоточная, сменным элементом. Элементы – разные, стакан выполнен по-разному.
5. У 13-й и 53-й серий разные фланцы коленчатых валов – у 13-й 6 отверстий под болты, а у 53-й – 4 под шпильки. Диаметры венцов маховика (для 13, 14, 505 — гидротрансформатора) — разные.
6. У 13-й серии усиленные поршневые пальцы – 28мм, против 25мм у 53-й серии, оригинальные шатуны.
Взаимозаменяемы у всех двигателей только НЕКОТОРЫЕ прокладки, вкладыши, втулки распредвала, привод маслонасоса и разная мелочёвка.
Как видим – отличий – море, и не стоит путать разные вещи.
gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=13008
Автор DMAD
отлично!спасибо!тогда ещё вопрос?!если я правельно понял-то 53 можно доработать путём замены поршневой-облегчением маховика-доработкой головок цилиндров и установкой хотя бы по карбу на каждый из четырёх котлов!по идее можно добиться не плохого результата-не смотря на то что это дорогостоящее дело!)
Да, почти. Но так же можно заменить коленвал. Заказать другой распредвал. И не карбы! Карбы-зло. С таким объёмом затрахаешься ездить. Либо газ в пол, либо никак. Нужно ставить инжектор. Средняя цена прокачки двигателя 120 тыщ.
вот это уже интереснее!ну насчот коленвала?!другой коленвал это типа облегшонный или как!распред вал чем именно должен отличаться-кулачками газораспределения?!а этот движок мне нужен как рас для того что бы газ в пол резину в дым!) )волги у меня две-поэтому с одной хочу сделать настоящий мускул кар!просто вот в чом дело то!если облегшать поршневую и маховик-то коленвал лутше не облегшать-иначе двигатель совсем не захочет работать на холостых-ведь должна остаться хоть какая то инэрция поршней!)или я что то не учол?!
RAIZOR666
Да, почти. Но так же можно заменить коленвал. Заказать другой распредвал. И не карбы! Карбы-зло. С таким объёмом затрахаешься ездить. Либо газ в пол, либо никак. Нужно ставить инжектор. Средняя цена прокачки двигателя 120 тыщ.
допускаю то что возможно что то и не учол!книги я не читаю по ремонту авто-моторы делаю без помощи книг-это рас!два это то что я ещё ни разу не видел двигатель этот своими глазами и не щупал своими ручонками!люблю всё практиковать и не люблю теорию-так как после работы с двигателем у меня своя теория!
Необходимо провести операцию по укорачиванию низа гильз на 5мм и установкой вала 88мм. Коленвал женить с маховиком(тяжко, но решаемо). Отправить на баласировку(в Москве за 5 тыщ. рублей делали). Маховик не облегчать! Опасно. Распредвал в ОКБ "Двигатель" за 15 тыщ. рублей делали из стокового. Титановые тарелки-2,5 тыщ. Поршни кованные(непомню). Ну и двухфорсуночная система впрыска закиси азота. Женить двигатель с коробкой BMW Getrag 262. gaz-24.com/forum/viewtopi…php?f=28&t=68715&start=90
ага!коленвал понятно-маховик понятно-женить-понятно-не проблема!)закись и нафик не нужна-а вот по теме распред вала можно и по подробнее!)
Я точно про распред не знаю, но его изготавливают по вашим запросам, т.е. когда требуется получить максимальный крутящий момент.
ага!вот теперь то мне всё ясно!) )спасибо!теперь то я точно разберусь!) )
RAIZOR666
Да, почти. Но так же можно заменить коленвал. Заказать другой распредвал. И не карбы! Карбы-зло. С таким объёмом затрахаешься ездить. Либо газ в пол, либо никак. Нужно ставить инжектор. Средняя цена прокачки двигателя 120 тыщ.
да и 120000 рублей-это на гривны 30000 гривен!нормально постепенно делать можно!) ) )
RAIZOR666
>>>хоть один может нормально объяснить чем он конкретно отличался ?
Итак, наконец-то у меня возникло творческое настроение и прямо-таки, не побоюсь этого слова, позыв написать что-то умное и всем нужное.
О чём же, дорогие друзья, я сегодня хочу вам рассказать? О! Вижу вы уже догадались – об отечественных V8! Почему, спросите вы? Да потому-что вокруг них развелось огромное количество кривотолков и откровенных околотехнических бредней. Я же, как всеми признанный специалист по разной фигне и прочим, откровенно непонятным вещам, постараюсь Вам, дорогие читатели, разъяснить, откуда есть пошла… так, о чём это я? А, да. Вобщем, расскажу я вам об отечественных V8, производства незабвенного Завлжского Моторного Завода.
Ну, пожалуй, начнём…
Многие люди, откровенно не соображающие, что они несут, утверждают, что на Чайке стоял ГАЗоновский двигатель, подразумевая двигатель ГАЗ-53. Так вот, милые мои. Несёте вы откровенную аху… иха… е… п… ахинею, вобщем! Это на ГАЗоне стоит V8, имеющий с чайковским то лишь сродство, что они выполнены по общей схеме и из одинаковых сплавов. ВСЕ! Больше ничего общего, кроме завода-изготовителя, у них НЕТ! Ниже вы узнаете, чем друг от друга отличаются и в чём одинаковы разные отечественные V8.
Двигатель ГАЗ-13 «Чайка» появился в конце 50-х, и был ПЕРВЫМ ОТЕЧЕСТВЕННЫМ V8 с алюминиевым блоком. Это был классический V8 с распредвалом в развале блока, штанговым приводом клапанов и 2-я клапанами на цилиндр. Диаметр цилиндра составлял 100мм, а ход поршня – 88мм. Благодаря этому мотор развивал момент в 410Н/м и мощность 195л.с. Несмотря на степень сжатия 8,5 единиц, двигатель питался бензином А-76, а всё потому-что бензин в те далёкие времена был этилированный, и даже при таком сжатии 76-й сгорал без детонации. Позже, когда были введены экологические нормы, двигатель стало возможно заправлять только 95-м бензином, или, как альтернатива – 92-м, с коррекцией зажигания. Но сейчас не об этом…
Итак, это был первый выпуск наших алюминиевых V8. Выпущено их было всего 2000. После этого в конструкцию двигателя были внесены некоторые изменения – другой насос системы охлаждения, новый коленчатый вал, новый более жёсткий блок. Назовём эти двигатели 2-м выпуском. Серия осталась та-же – 13-я. Кроме того, внимания заслуживает двухсекционный маслонасос и весьма своеобразная система смазки.
Позже на основе 13-й серии было выпущено несколько вариантов различных двигателей. Это собственно ЗМЗ-13(23,2424), для Чайки; ЗМЗ-41, устанавливавшийся на БРДМ-2, а так-же на некоторые выпуски катеров на подводных крыльях «Волга».
Т.е. 13-я серия выпускалась в 3-х вариантах:
1. Первый выпуск – двигатели с номером до №2000. Весьма оригинальные. Карбюратор К-113.
2. Второй выпуск – двигатели с номером полсе №2000. Вариант для ГАЗ-13 и догонялок. Новый упрочненный блок, новый водяной насос, новый коленвал, карбюратор К-114.
3. Второй выпуск – вариант специального назначения. Отличается только 2-х камерным карбюратором и картером для маховика и сухого сцепления. Вариант – для БРДМ-2, тяжелых грузовиков-самосвалов ГАЗ первых выпусков, катеров на подводных крыльях «Волга», а так-же кучи прочей спецтехники.
Далее. В начале 60-х появилась 53-я серия. Это как раз и были всем знаковые ГАЗоновские двигатели. Объединим их с 66-ми, т.к. в принципе это одно и то-же.
В отличие от 13-й серии эти двигатели имели ход поршня 80мм и диаметр цилиндра 92мм. Кроме того, они отличались по креплениям маховика, у них был другой картер сцепления, другой впускной коллектор, другая система смазки. И самое главное – У НИЗ БЫЛ ДРУГОЙ БЛОК!
Отличия будут подробно рассмотрены ниже, когда будем подводить итоги нашего неглубокого исторического экскурса.
Позже наши бравые конструктора вернулись к 13-й серии, т.к. нужен был новый двигатель для ГАЗ-14. Так родилась 14-я серия.
ЗМЗ-14, в отличие от ЗМЗ-13, имел гидрокомпенсаторы, новые головки и впускную трубу под два 4-х камерных карбюратора К-114. Кроме того, на нём изменили систему смазки – упростили – маслонасос стал односекционный, зато появился полнопоточный фильтр со сменным элементом. К 14-й серии можно отнести и ЗМЗ-505.10, устанавливавшийся на последние догонялки. Он представляет собой всевозможные сочетания 13-го и 14-го двигателей, причём в самых неожиданный комбинациях… Я его слепила, из того, что было…
Далее грянула перестройка. Так появилась 500-я серия. Это были 511(513)-й и 523-й двигатели. И если первый представлял собой небольшую модернизацию 53-го, то 523-й имел тот-же блок, те-же шатуны, головки, диаметр цилиндра 92мм и прочее, но ход поршня был увеличен с 80 до 88мм, т.е. как у Чайки. Правда, коленвалы у них, есс-но, не взаимозаменяемые. Так-же двигатели оснастили сменными фильтрующими элементами.
Итак, подведём итог. Говоря 13-я серия подразумеваем 14-ю, говоря 53-я подразумеваем 500-ю.
1. Сначала появилась 13-я серия, затем 53-я.
2. У всех двигателей 13-й серий НАСТРОЕННЫЙ ВПУСК. На 53-й серии – впуск ненастроенный и пропускная способность каналов существенно меньше.
3. У 13-й серии сдвоенный маслонасос. Фильтрация масла – частичная, механической центрифугой. У 53-й серии – маслонасос одинарный. Фильтрация – так-же.
4. У 14й и 500-й серий одинарные маслонасосы, фильтрация – полнопоточная, сменным элементом. Элементы – разные, стакан выполнен по-разному.
5. У 13-й и 53-й серий разные фланцы коленчатых валов – у 13-й 6 отверстий под болты, а у 53-й – 4 под шпильки. Диаметры венцов маховика (для 13, 14, 505 — гидротрансформатора) — разные.
6. У 13-й серии усиленные поршневые пальцы – 28мм, против 25мм у 53-й серии, оригинальные шатуны.
Взаимозаменяемы у всех двигателей только НЕКОТОРЫЕ прокладки, вкладыши, втулки распредвала, привод маслонасоса и разная мелочёвка.
Как видим – отличий – море, и не стоит путать разные вещи.
gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=13008
Автор DMAD
Димка молодец! Всё расписал.
Только никто это не читает. И задают глупые вопросы…
С возвращением Вадим!
Единственное, что Дима DMAD пропустил, так это кол-во (за Нм не помню сколько, но…) лошадей с одним 4х-камерным карбом было 195, а с двумя такими 220.
Распредвал ему действительно сделали за 15 рэ, только кто, он мне так и не сказал…
Так что всё это ПРАВДА!
И тебе привет, Артур! Что-то давненько не общались мы… ;)
То ли на газ-21.ру, то ли газ-24.ком он писал, что делали ему распред в ОКБ Двигатель. Смотрел видео с запуском его V8 на впрыске-это прекрасно!
Romantic
епт, ещё один )
не доказывая можно сказать и что чайковский двигатель был точной копией двигателя мотоцикла МТ-10…
хоть один может нормально объяснить чем он конкретно отличался ?
ужас прям секрет какой то!мне всёравно уже!) ) )я буду делать чудеса с газоновского v8 ) ) )
Слушай слышал под землею город строят
Да говорят на случай ядерной войны
Да вы слыхали скоро бани все закроют повсеместно
Навсегда и эти сведенья верны
И словно мухи тут и там ходят слухи по домам… (с) Владимир Семенович.
Не слушайте ерунду. Вот правильный сайт по догонялке "23" www.gaz23.com
спасибо конечно за ссылочку, но … без обид,
ещё по победам дай сайт
хотелось бы кто-нибудь поновее 23-ей…
меня не интересуют мелкие изменения, хотелось бы начинку посмотреть, в приведённой информации я не нашёл никаких обоснований того этот двигатель кардинально отличался от газоновского…
Ха, думаешь 2424 и так далее далеко ушли от 23-й? Внешне — да, а по агрегатам всё почти то же самое.
Слышал, что моторы на них были опломбированы! И когда наступало время ремонта, мотор снимали, и отправляли на завод!
Тут же есть на сайте несколько догонялок, спроси их, они точно знают
ладно, тогда поставим вопрос так, как модернизировать ГАЗоновское сердце и какую ставить коробку ?)
что бы дотянуть до показателей догонялок
Чтоб дотянуть до показателя догонялок, как я считаю, нужно мотор не нашего производства, а от иномарки какой-нибудь сильной, коробку подбираешь по потребностям. если лень мешалку двигать — автомат, если хочется драйва — механику) Плюс ко всему этому подвеску менять однозначно, особенно тормоза.
так вот в том и прикол, что хочется что-то типа копии догонялки сделать )
с ЗМЗшным двигателем )
а на сайте я не нашёл догонялок с переделаными моторами, все "чайковские"
Romantic
ладно, тогда поставим вопрос так, как модернизировать ГАЗоновское сердце и какую ставить коробку ?)
что бы дотянуть до показателей догонялок
а вообще вот ссылочка на догонялки, погляди, у них в бортовиках есть что почитать.
www.drive2.ru/cars/gaz/24/2434/
спасибо, видел )
что удалось узнать мне… от людей которым я склонен верить…
на 2424 и 2434 ставились форсированые газоновские двигатели, расточеные под ЗИЛовскую поршневую…
у моего друга догонялка газ 23,
зайди на сайт gaz23.com там ты найдеш ответы на свои вопросы
газ 23 это газ 21 с двиглом газ 14, отлиций внешне почти нет, кроме 2х труб выхлопа сведенных вместе.
по уселению работы немного вроде(!)
2424 это тот же врукт
2434 невкурсе
Romantic
что удалось узнать мне… от людей которым я склонен верить…
на 2424 и 2434 ставились форсированые газоновские двигатели, расточеные под ЗИЛовскую поршневую…
нет!2434 и 2424 имеют доработанный двигатель газ 13, общего с газоном разве что пара деталей
Romantic
что удалось узнать мне… от людей которым я склонен верить…
на 2424 и 2434 ставились форсированые газоновские двигатели, расточеные под ЗИЛовскую поршневую…
про отеч. V8 драйвовец расписал, просвещайся)))