Изготовление поршней под турбо!

Примерно 5-6 осталось

Да(Ну буду пробовать хоть на миллиметр сточить, так то там в стоке сж 9.5/1,

Как вариант уменьшить сж ещё за счёт прокладки или заказать поршни костромские

Буду думать, спасибо за совет)

причем тут компрессия? степень сжатия занижается занижается

Я просто от турботемы далек, и смысл сего мне не ясен

Погуглил на счет компрессии и степени сжатия. Как я и думал — связанные величины! Если померить компрессию компрессометром до стачивания поршня и после, то она понизится!

А предварительно такая оправка протачивается снаружи, затем делается разрез, потом протачивается с рзарезом внутри зажатая в патроне расточным резцом начисто под требемый диаметр. А потом только туда поршень зажимается и делается вся токарная обработка. Прорезь устанавливается параллельно нулевому кулачку патрона. Форма такой оправки желательно Т-образная, что бы параллельность установки соблюсти оперев чать оправки на сами кулачки.

это и есть вазовские поршни, ни чего тут не отломит…люди ездят!

я вижу что вазовские. отломит если задетонит.
ниже писали что прогорят, проверено не прогорает если днище точить
так то ясно что ездить будет)) если настроить правильно

Да вроде как самарские же переделывают) у них и дно толще будет

Ага, совет опытного токаря по поршням.

Полехче с выражениями . "Токаря" действительно не было .

И что? Это типа оправдание глупости и неграмотности?

Точим как умеем для нас был важен результат . Если знаешь что не так, то так и напиши, а не тупо понты бросай

парни очки то одевайте хотя бы! а точить научиться можно лучше токаря. образование придумал человек не имеющий никакого диплома — древняя легенда. руки голова есть? вперёд!

Автор темы это не сам придумал, люди годами ездят на турбо поршнях не из ковки. А к примеру на нива поршнях переделанных. И держит это всё нормальную давку (если всё грамотно настроено в плане отсутствия детона). Здесь 124 поршневая, про неё ничего не скажу — опыта небыло

ездят только они движок капиталят как остальные масло меняют, а придумали ковку и турбо поршни что бы бабла срубить. и на сколько бомж проект будет бомжом, когда кулак дружбы вылезет?

Ковка явно не на повседнев. С чего кулак вылезет ? Он что в 9000 оборотов и более крутит ? Зона рабочих оборотов не изменилась. Сток 124 держит 0,5 бар на 98 бензе. Это проверено тысячу раз. А с цековками вывезет и большее давление. Вопрос только на счет жарового пояса, чтобы поршень не прогорел.

в том и дело что сняв с поршня мясо, не будет отвода тепла и при перегреве ни чего хорошего не жди. Мало того что это изначально атмо поршни, которые заведомо слабее и вы еще последнее с него снимаете. Ну и маслофорсунки тоже ставить не будете. Еще вопрос что вы понимаете под словом цековка?

Я не знаю будет ли он ставить масло форсы, и не знаю какой у него блок. К примеру в приороблоке уже стоят.

124 поршневая

мда

тоже считаю, что за станком надо работать в очках, и без вариантов!
ведь глаза у нас одни, а на акцию всегда можно попасть, но лучше уж как-то без неё)

у меня просто отец Токарь 6разряда со стажем под мой возраст и он посмотрев фотки сказал "дибилы которые себя не берегут".

в как-то мере конечно, грубо было сказано .но всё-таки.
просто, каждый токарь решает как ему быть в таких ситуациях.
на "авось прокатит"или удачу, лучше не рассчитывать.

моему отцу за 60 и за станком он слишком давно чтобы сюсюкаться с теми кому пофигу на себя и на будущее

за станком нужно БЕЗ ПЕРЧАТОК работать! На глазах товарищу три пальца сорвало с костями…

а кто против то? я вообще-то это и имел ввиду

Может для вас еще и каску рыжую одеть и ремнем пристегнуться ? Как хотим так и работаем ! Тб и Тбшники идут лесом

Когда в глаз прилет стружка (не дай бог), вспомнишь что Вам советовали и что такое ТБ.
П.С. у меня самого шрам от стружки на брови, а стоял от станка на расстоянии 2метра.

Нарезали пластинок из металической банки из под газировки

В допусках!

нет, изготовили на коленке из банки пепси подложки

Втулки там с завода стоят такие .
Есть еще вариант с нива поршнями .
Ковка — катострафически дорого да и она скорее для атмы )

На Приора поршнях стоят втулки? Чет я еще Приоры не капиталил :) 10ки 9ки Как орешки щелкать! а вот приоры у Нас только по Ходовке и мелочам всяким:)
Ну а Ресурс этих поршней выдержит Турбо?

Поршневая 2112 (под плавающий палец естественно) . Люди ездят не жалуються, вариант уже проверенный то есть

А Класические поршня приходилось дорабатывать?

Да, от нивы, тоже для турбо на td05. Для 2112 мотора в копейку . Нарезались цековки для клапанов и точно так же увеличивалассь лужа .

а был опыт увеличения клапанов? хочу себе клапана больше поставть в 03 мотор, вот интересует меня этот ньюансик

Нет небыло, довольно дорогая процедура и мало эффективная . Ограничились Т клапанами и не большей расточкой седел .

ага понятно! Спасибо :) Ну а Вам удачи в Продвижениях постройки Турбо Двига :)

Для турбо двигателя же

Спасибо огромное!

ну и что что я мотор от ваза делал лет 20 или того больше назат, опыт то без ценен, но в связи с кризисом и ценами цена то вобще не та, проще мотор тойоты перебрать

Ну если ты такой рукастый самоучка! что есть уже опыт сборки тазомотора что же идешь по пути зеленых людей или богатых маньяков ? Свап это координальное изменение несущих деталей кузова и подвески! И глобальное внедрение инородного мотора а где мотор там и коробас тоже переделка креплений а дальше балансир мотора с кпп и мозгоеб с приводами))). В 10000% трудоемкость работы чем самому собрать вазовский мотор! Ведь на таз запчасти стоят копейки и ничего придумывать не нужно все давно за тебя придумали поварили и изготовили клуб турбо и всякие разновсякие сайты по продажи ништяков на тазы.

Поддерживаю.

Поддерживаю! Прав!

просто супер!

Все пучком дальше напильником и шкуркой.

Скоро ГБЦ каналы будут напильником растачивать, и дрелью с фрезой блоки …
А что?! — Бомж проект, антикризисный вариант :)

www.drive2.ru/r/lada/882459/ машина на таких же поршнях прошла 20 тысяч км, на такой же турбине что им я себе купил! И при 1 баре выдает 225 сил и 270 момента и все это держит!

на что спорить будем?

Слился чувак))))Как говориться ''Пиздеть, не мешки ворочить''

смотрим описание!

какую турбу ? с давкой более 1,5 бар ? Автор этого не преследует, корча не строит

грамм в грамм

Тоже обратил внимание

потом еще обратно захочется, как бы дико это не звучало)))

Нет.

Чушь

т.е Вы отрицаете что масса противовеса коленчатого вала расчитывается исходя из массы поршня, пальца, шатуна и колец?

Коленвал балансируеться отдельно от поршневой, и противовесы работают на шатунные шейки . Даже если учесть то что во время вращение на шейке висит шатун то ему в ответ на другой шейке висит точно такой же

Во-первых нгормальная динамическая балансировка производится с грузами, закрепленными на шатунных шейках. Грузы расчитываются. Во -вторых соседняя шейка далеко, если это не оппозит, это вызывает разность радиальных нагрузок, которая передается блоку. Причем даже перешлифовка шеек на пару размеров вызывает повышение вибронагрузки. За свою жизнь перебирали крутильные ибонские мотоциклы, дак вот перешлифовка одной убитой шейки вызывала нехилую виброотдачу в ручль что руки немели. images.ua.prom.st/51218684_w640_h640_dsc9451.jpg motortehn.ru/Catalog/BodyImage/Ris102.jpg

Ну можетбыть . Знаю точно что люди и ковку ставят облехченные шатуны крутят до 8-9т и не жалуються . У мотоцыкла все же и допуски другие, и обороты рабочие тоже

сталкивался один разок с ковкой для жигулей одной подмосковной конторы — она тяжелая, даже несмотря на подрезаную юбку, хотя лично и не взвешивал. Правда на глаз там днище вроде как толще было стандартного литья.

Хотя с другой стороны турбокорч как бы не для пенсионеров которым нужен комфорт, ради мощи можно и потерпеть.

это поршень экспериментный скорее всего. Что бы не испортить оригинал сразу.

супротека капнут в масло и они регенерируют т.е. вырастут)

как я понял, речь о работе с наждачкой.

не обращайте внимания, у парней работа на "самоуничтожение", что по двигателю, что по всему остальному.
а про рукавицы они просто ничего не слышали.

)))) ну да. у меня перед глазами в детстве ходил живой пример несоблюдения ТБ. поэтому всегда обращаю на это внимание.

Это почему?

сдаётся мне что лужи у вас неравномерные.
допуски тазов позволяют конечно извращения в конструкции, но как правило чреваты они образованием нагара и как следствие образование перегрева с дальнейшими последствиями в виде прогара…
я видел как хорошие моторы погибали под руками людей которые были уверены что знают что делают…
хочу ли я вас остановить — нет, только предостеречь.

Почему вдруг возникнет какой то особый нагар? И как он связан с перегревом поршней?

вы увеличиваете камеру сгорания, изменяете геометрию поршня, истончаете его стенки…
мне это напоминает диалог с моим соседом по лестничной клетке… у него прям по нотам была ситуация: — "велика у стула ножка, подпилю её немножко"… а ещё немножко, а потом ещё немножко… а потом "я же ножку укоротил, а стул всё равно качается…"
вот как я, как нормальный человек могу отвечать на такие вот "почему?"
кроме как фундаментальным — "потому что".

Ответить нечего, так и скажи! А с такими опусами — в литературный кружок…

сопромат не нае#ёшь.

А при чём здесь сопромат? Здесь скорее газодинамика…

как и термодинамика.
вы тем и опасны, что знаете что делаете, как правило это приводит к не самым приятным результатам.
и даже если мы будем всем форумом отговаривать, вы всё равно проведёте этот эксперимент, в результате чтобы доказать что мы тут все не правы, и что всё хорошо работает.
или получить на выходе из эксперимента — экскремент, и скромно умолчать о результатах.

Пущай теребонькает как хочет.
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Очень сильно советую изучить мат часть, прежде чем затевать подобные беседы.

как показала практика, в споре рождается истина.
и процесс того что происходит понимают далеко не все кто вовлечён в эту беседу.
так что используя крылатую фразу "по… пляшем" продолжаем следить за развитием событий.

Так и я о том же! Судя по вашим опусам, понимание "процесса" весьма условное…

Классно сказано!😂👍🏻

распространенная практика, все работает долго и ресурсно.

если поршня менять вместе с маслом, то да.

я могу сейчас сыпать терминами, делать вид что я самый умный, но так делать не буду, задам лишь ряд вопросов:
1. Какова температура днища поршня при работе двигателя?
2. Посредствам чего происходит теплоотдача поршня?
3. Каково давление оказываемое на поршень при начале такта сгорания?

Всего три вопроса.

уели, с ходу не скажу. =)
готов выслушать с целью углубления познаний

И так:
1. Исходя из советской научной литературы удалось выяснить что жигулевский двигатель и его поршень несет динамические термические нагрузки, самым горячим местом является центральная часть, грубо говоря в пиках работы центр днища поршня имеет температуру 300 градусов, далее ближе к стенкам она само собой ниже, 230, в районе прилегания к стенке цилиндра 150-170 градусов. в литературе также значилось что такие данные приблизительны для почти всех двигателей, небольшая корректировка по температуре зависит от типа топлива(октановое число) и степени сжатия, высокофорсированный двигатель с высокой степенью, и использованием 98 бензина допустим несет несколько большие тепловые нагрузки, но в целом они не сильно отличаются, процентов на 5-10 если мы сравниваем с двигателем работающем на 92 бензине.

2. Теплоотдача поршня происходит по средством касания тела поршня(его юбки) со стенкой цилиндра, и по средством масла, так как в верхней части шатуна имеется отверстие, масло брызгает на поршень, тем самым его омывая, и забирая от него тепло.

3. При замере компрессии все мы знаем что показания хорошие показания это ~12 атмосфер, однако не все в курсе что при сгорании смеси в цилиндре давление достигает до 60 атмосфер

в подведении всего вышесказанного хочу сказать что к целом турбомотор в который не будут дуть 2 атмосферы, и адекватно эксплуатировать, не превышая температурные режимы, ну и самом собой доработанный в плане допустим дополнительных масло форсунок, масло радиатора, увеличения объема охлаждающей жидкости и теплоотдачи радиатора будет работать достаточно долго, и при таком решении со степенью сжатия эти поршни не будут являться слабым звеном.

Второй пункт — фантазия на вольную тему.

Прошу аргументировать.

БОльшая часть тепла отдаётся через компрессионные кольца, остальное — тепловая эмиссия через стенки, отдача через холодильник в шатунный палец и дальше в шатун и охлаждение на такте впуска. Эффективность охлаждения маслом зависит от конструкции самой системы. Например, масляные форсунки в блоке наших вазов, во время работы создают не строю в центр днища поршня, как может показаться на первый взгляд, а масляный туман под поршнем. На каких то американцах и японцах есть каналы в поршне, куда форсунки загоняют масло в нмт, но там форсунки специальные и стоимость такого поршня выше. Аналогично, с дыркой в верхней шейка шатуна. В исправном двигателе поршень юбкой трётся только при холодных стартах и высоких оборотах, в остальное время там масляная плёнка.

Да вы правы, почитал, изучил, до 60%тепла передается через верхнее компрессионное кольцо, все остальное уже через масло/шатун/стенки.

16

Сколько дуть собираешься ? При такой луже.

1 бар