Всем доброго!
Предистория такова, авто шкода октавия, та самая, где миды в печень! В своё время были сделаны подсидельники, которые оказались лучшей альтернативой корявым дверям, но с один но…
Начало меня напрягать гудение мидов, напомню что у меня стоят китайские 5-ки миды(полусабы) TanBand w5 1138SJ в подсидельниках (кому интересно в бж есть). В принципе на большинстве попсы, электронике, репе и прочих не инструментальных жанрах, явно выраженный бас даже во благо, но на инструментальных прям беда… В общем это не мой звук. А получилось это из-за того, что им не хватало объёма, и синтепоном к сожалению тут не обойтись.



Давно у меня зрела мысль попробовать оформление – Панель акустического сопротивления, в простонародии ПАС.
Теперь совсем немного теории: (книга С. Зотова)
Итак, панель акустического сопротивления (далее по тексту часто будем применять сокращенное название – ПАС) является устройством акустического демпфирования диффузора динамика, которое позволяет радикально снизить акустическую добротность Qа и, как следствие, заметно уменьшить полную добротность динамика Qt.
Применять панель акустического оформления к низкочастотному динамику следует очень осмотрительно, т.к. демпфирование диффузора динамика приводит к уменьшению резонансного пика и увеличению резонансной частоты. Эти факторы могут отрицательно сказаться на уровне низких частот. И все-таки, ПАС имеет смысл применять, если НЧ-динамик имеет низкую резонансную частоту (20-40 Гц) и большую массу и инерционность диффузора (ПОХОЖ НА МОЙ СЛУЧАЙ), а также в случае, если НЧ-динамик изначально имеет высокую добротность(ВООБЩЕ ПРО МЕНЯ). В случае низкочастотного динамика не следует добиваться максимальной эффективности ПАС! Поэтому здесь целесообразно применять легко-проницаемую ткань и изготовить ПАС с коэффициентом КПАС(0.3-0.4).
Существует проверенное практикой техническое решение ПАС для НЧ-динамика – это размещение панели в задней стенке ящика АС. В этом случае можно изготовить ПАС с большой суммарной площадью отверстий, что практически не повлияет на резонансную частоту динамика.
Ну судя по теории надо пробовать. Снял подсидельники, спилил заднюю стенку (так как после силиконового герметика её не отодрать) и напилил новые тыльники. Экспериментировать решил на одном динамике, чтобы можно было сравнить результат с ЗЯ и понять не испортил ли я чего.


Принёс это всё добро и начал эксперимент … для начала измеряем параметры самого дина во фри. Смотрим – добротность 0,8 уже не совсем аудиофилия, но и не критично. Подвижка почти 22 грамма, не лёгкая… обратите внимание на резонансную в зя…

Далее меряю в оформлении (бывший подсидельник) добротность 0,9 как я и говорил для колбасы самое оно))

Так как по теории ткань в ПАСе должна быть натянута плотно, а клеить её для каждого эксперимента тот ещё геморрой, то стенку решил сделать двойную, чтобы одна прижимала другую.


Для эксперимента был карпет и более плотная мебельная ткань. По теории Кпас(отношение площади диффузора к суммарной площади отверстий) должен быть 0,3-0,4. Отверстия решено делать 12мм и при 28 отверстиях Кпас получался 0,38. Сверлим… собираем … меряем. Для начала карпет в один слой
Интересный результат… Добротность упала. Слушаем, сравниваем с ЗЯ, гудеть перестало, но общая громкость упала. Визуально видно что ход у динамика стал больше – бас явно быстрее. Перегрузочная наступает раньше, необходима подрезка снизу в отличии от ЗЯ, (оно и понятно ЗЯ является фильтром 1-ого порядка посему без подрезки чувствует себя уверенней). Но что-то всё-равно не то.

Далее пробую карпет в 2 слоя, батюшки Баттерворт чистой воды))) И резонансная (уже в оформлении ) тоже в порядке На прослушку тоже результат понравился больше. Решено оставляем.


Пробую плотную мебельную ткань … смотрим а результат такой же как и ЗЯ

Потом чуть по экспериментировал с количеством отверстий и если их сделать меньше то добротность ещё падала. Но целью была равная добротность для обоих динов (лево-право). Остановился на 0,7.
Понёс поставил всё в авто, толком послушать ещё не удалось, да и настраивать надо, но одно ясно точно – гейн надо прибавить, гудеть МИДы перестали, скорость возрасла. При подрезке на 63 гц МИДы не перегружаются и поют очень даже громко и панчево. В движении баса мне не хватает, надо делать дорожный пресет и опять таки крутнуть гейн.
Буду дальше слушать, настраиваться, результат порадовал, надеюсь остановлюсь на этом варианте.

Кстати касаемо высокой добротности, те кто любит колбасу и всякие электроные жанры, я бы смело выбрал высокодобротный результат (думаю до 1 не более) ибо баса и вправду много не так уж всё и плохо.


Комментарии 42
Чет я нифига не понял, как при собственной добротности динамика 0.8 получилась итоговая в оформлении 0.7?
Ну так вся суть панели акустического сопротивления в снижении полной добротности. Это уже не добротность динамика, а добротность динамика в оформлении Qtc называется помоему. Теории конечно маловато на эту тему, но блин работает же
Но добротность ниже чем добротность во фри она никак не сделает, налицо ошибка измерений, тем более с двумя слоями резонансный пик явно меньше, а это говорит о более высокой добротности.
Имею, то что имею, думаю что результаты верные, на истину не претендую.
Из того же Зотова выдержка:
При оптимальном коэффициенте КПАС происходит снижение акустической
добротности динамика Qа практически на порядок! В результате резонансный пик почти
отсутствует. Если коэффициент КПАС не является оптимальным, то акустическая
добротность может уменьшиться только в 2…3 раза
Ну а тут на измерениях Qms упала, как она может упасть? Не подумай, я не с целью все обгадить, я понять пытаюсь. Есть динамик, у него подвес определенной жесткости, ставим его в пас и подвес становится мягче, нифига не понимаю как это.
Честно сказать за Qms не следил и в теории про это молчат, но закономерность в своих измерениях увидел, во фри, в ЗЯ и с плотной тканью она держится в пределах 5,4 (допускаем погрешность измерений). А вот уже в ПАС она падает. Может так и должно быть?
Может дело в измерительной коробке и то что она малым током меряет?
Сам что думаешь по этому поводу? Думаешь резонансная в оформлении не может упасть ниже собственной резонансной?
Даже не знаю что и думать, как то слишком все сказочно, что бы быть правдой. Пойду гугл мучать
Ты как до правды докопаешься, не забудь поделится)
Martyanov
Даже не знаю что и думать, как то слишком все сказочно, что бы быть правдой. Пойду гугл мучать
Слушай, Саня, думаю у парня всё верно… Там динамик по сути с ума начинает сходить…
Я в двери сис 1288 мерил, так тоже чудо было.
Резонанс падал сильно… очень.
Не поверил сначала, потом бросил это затею. Пас это как дверь-компромис…
Martyanov
Даже не знаю что и думать, как то слишком все сказочно, что бы быть правдой. Пойду гугл мучать
Сань, смотри — Qms=sqrt(Mms/Cms)/Rms, ПАС всё таки подразумевает некоторый объем, присоединённый воздух в котором обладает некоторой массой (литр примерно 1.2гр ), малой упругостью за счет дырок и большими потерями на трение.
Тоже много думал, когда радиоткань на опорное кольцо натянул изнутри. Хотел от капель защитить, а до кучи еще и добротность упала. Резонанс вроде тоже.
Отверстия меньше диаметром надо.
Тоже думал об это, но побоялся фазионвертор получить, так как использовал МДФ толщиной 12 мм — 2 штуки
В чём бы был выигрыш?
"ЗЯ является фильтром 1-ого порядка" Вроде бы классический ЗЯ с добротностью дина в оформлении имеет спад 12дБ, т.е. фильтр 2-го порядка. А дальше в зависимости от добротности меняется и спад.
Немного не понял, где сделаны отверстия, в какой из стенок. Тоже в свое время экспериментировал с ПАС, но у меня отверстия были в сторону сидушек, надоел массаж жопы. Решил от этого отказаться :)
Все верно. Первый порядок спада у чв. У зя второй.
Slavka1010
"ЗЯ является фильтром 1-ого порядка" Вроде бы классический ЗЯ с добротностью дина в оформлении имеет спад 12дБ, т.е. фильтр 2-го порядка. А дальше в зависимости от добротности меняется и спад.
Немного не понял, где сделаны отверстия, в какой из стенок. Тоже в свое время экспериментировал с ПАС, но у меня отверстия были в сторону сидушек, надоел массаж жопы. Решил от этого отказаться :)
Ну да, ошибся слегонца))
Отверстия в задней стенке, считаю самое логичное им место, ну и собственно как в статье написано)
Пятую точку не массажируют?
Куда ж без этого))), но не критично, штаны сильнее мотает))) В принципе их можно к полу прикрутить, в таком варианте седло уже не вибрирует
Понятно, у меня было ощущение что выбромассаж в кресле. Короче пока от этой идеи отказался
Массаж простаты)))
У тебя по крайней мере по штату они на своем законном месте
Согласен, если была шкода, тоже бы делал подсидельники.
Что за прога такая интересная?
Это не только прога, но и измерительная приблуда. DATS называется, гугли)
Для Dan1982. Этой *весьма толковой* теме в автозвуке уже более 10 лет magnitola.org/nashi-insta…-zheleznogo-shihmana.html
Тема давняя, говорю же практических применений мало
Ну чтобы применять на практике — сначала знания должны быть. ЖШ тому подтверждение.
Кстати, дверь по большому счету — та же ПАС.
Неа, дверь не ПАС, дверь — объём с дырками )))
Объём с дырками — не ПАС? Тогда скажем: не посчитанная ПАС).
Объём с дырками — это в лучшем случае дырявый ЗЯ.
А тут за счёт подбора ткани и получается — панель акустического сопротивления ;)
Дырявый ЗЯ? Какой же он уже ЗЯ?
Вот-вот
Когда отслушаешь хорошенько это дело, отпиши результат. интересно очень.
Да не вопрос, но быстро не обещаю. В общем АЗ это вещь такая и поспешных выводов не терпит)
Тебе потом в личку чиркануть или как?
Быстро и не надо, надо подробно и детально.)) Мне кажется лучше еще одну запись по результатам сделать в сообе. Думаю это будет интересно не только мне. Тема, на самом деле весьма толковая.
ОК
Да, тема толковая и практических применений очень мало. Теория есть, а расчётов как таковых толком нет, только эксперементировать.
Уже витает мысль СЧ в стойках в ПАС засунуть
по СЧ тоже подумывал в свое время поэкспирементировать. Доберусь когда нибудь обязательно.
Во. Точняк. Ровно поджать их снизу. Там ему место!
Отражения автора в трусах порадовало ))
Тоже уже когда запостил, разглядел))))) Но от фото с коте решил не отказываться из-за этого казуса)))
DNS2003
Отражения автора в трусах порадовало ))
Как бы не забанили за порнографию)))))
Прикольные динамики! Сколько стоят?
Я их ещё до скачка курса покупал, причём покупал в пендосии. так вот с доставкой они мне тогда в 3000 рублей обошлись. Как сейчас обстоят дела с ценами, я к сожалению не знаю(((
Понятно! Спасибо)))