Наш бензин, интересное сравнение, ИТОГ

Говорят он чистый, Или присадки хорошие, потому что даже 80-ый нормально тянет без детонации

У них будто сушняк был))) Только без обид))

Метан видимо по хуже воспринимается свечами зажигания?! Или я не прав?

Смотрите ниже, там есть фото свечей проехавшие 5000 км, на мой взгляд пусть лучше сушняк чем мокрые

Я б не сказал что это мокрое, это нагар вполне нормальный для ДВС сам электрод чистый без налёта

А у зеленой заправки что за база? Та что на мукими… Не помню название

Кажется такая же как и у мисс Ферганский

Я устал от 80-го! Не рассчитаны двиги на него. Технику жалко! Поэтому лью в 80-й самую дешевую присадку, которую нашел в продаже Total. Беру в фирменном магазине Total в районе лакокрасочного завода.

Наконец то разумный ответ с фактами !

Бензин какой?

80й :)

Давай, ждем фотки!

Свечи зазор 1.0 бош Саратов пробежали 5500км Пропан/бензин.

Вопрос с зазором свечей для газ-бензин меня мучает давно. Ведь на самом деле нет универсальных свечей. Для газа хороши 0.8-0.9, а для впрыскового бензина 1.1-1.2. Что делать?

Вот проездил 10 тыщ на этих, так называемых пропановых свечах обычные а17дврм просто зазор 0.7, разница ощутима, но одно но на бензине они не эффективны… Если имеется возможность установить двух режимку на эбу, то можно ездить на обычных свечах 1.0 т.к. прошивка будет компенсировать позже- раньше с ДК.- без ДК
Намного легче с трамблерными системами, найти золотую середину можно. Но это всё относится к пропану. С метаном проблем чуть больше…
Можно поэкспериментировать с зазорами…

Боюсь, что с любыми сисьемами не легче, т.к. они не регулируют зазор свечей :(
Выход только в промежуточном зазоре. То, что у вас получилось. Или надо смириться с бардаком на одном из топлив.

Да и пофиг жить можно)))) за не правильную смесь у нас пока не штрафуют, главное чтоб не во вред себе.;)

Брать золотую середину, 1.0!

вот он 80 бензин, совсем щедящий газ))

На до бы раздобыть свечу из авто с метаном/бензин сравнить так сказать

Вот свечи метан/бензин, меняю каждые пол года (весна-осень) на этих проездили примерно 25000-30000km

Юра, ставил их на восьмёру, не плохие свечи за свои деньги.

Да, нормальные китайские свечи, правда они двух видов, есть подделка. У подделки наконечник откручивающийся

Свечи со второго и третьего горшка, с разных ракурсов

ctrucks.ru/o-metane/informatciia
Источник

Почти все эти свойства имеет и пропан, насчёт разрушения кузова, ни дай бог от кузова ничего не останется www.drive2.ru/c/917990/
Ни вкоем случае не заправляйте балон выше 200, на наших заправках нет контроля им лижь бы побольше воткнуть и получить за это деньги вот они и компрессора настраивают на 230-250, хотя это запрещено…
А вот и пропан

Пропан рулит. Метан по всем параметрам неважное топливо.

Да долекий вы человек. Читать больше надо

Да уж почитал. Метан очень требователен к качеству смеси. Чуть что — и перегрев. Ну а если детонация начинается, то туши свет. Очень капризное топливо.

Зачем вы это написали. Каждое вами написанное не является метаном. Я не люблю спорить и утверждать. Но не хвалите свой огород. Дискуссия законченна прощайте)))))

Написал, потому что изучил свойства топлива для ДВС. Прощайте :))
Ну а для остальных участников дискуссии я все же поясню свою позицию.
У метана очень высокое октановое число. Горит он с выделением гораздо большего тепла, чем бензин и пропан. Причем дельта оптимальной топливо-воздушно смеси у метана гораздо меньше, чем у бензина и пропана. Это не секрет. Именно поэтому ходят байки о том, что метан чего-то там "сушит". Он не "сушит", а быстрее состаривает прокладки и резинки, которые не рассчитаны на долгую работу при повышенной температуре двигателя. Особенно быстро это происходит тогда, когда система управления качеством смеси начинает готовить смесь, слегка отклоняющуюся от нормы. Учитывая то, что метановое оборудование работает при высоком давлении, за ним нужен постоянный профилактический уход. Пропан в этом плане доставляет гораздо меньше хлопот. Единственный существенный плюс метана — это его цена.

О каких именно прокладках и резинках идёт речь, можно уточнить?

Речь обо всех уплотнителях, которые греются от впускного коллектора.

есть рабочая температура двигателя, и она должна быть в определёном диапазоне, это зависит не только от топлива

Не так все просто.
Системы охлаждения двигателей рассчитаны на отвод определенного количества тепла от цилиндров. Если цилиндры нагреваются сильнее нормы, то система просто не успевает его отводить. Сечение водяных каналов-то неизменно и скорость прокачки воды та же. Но на одном топливе/смеси цилиндры греются меньше, а на другом — больше.

Да, это так… Особенно проблемным является 4 горшок

Почему? Первый раз об этом слышу. На четвертый горшок моего двига никто не жаловался. Ни галантоводы, ни гонщики на Lancer EVO, где тот же блок цилиндров, но другая голова + турбина.

Я именно про свой УЗАМ

Возростная инженерская болячка… не довели до ума…

Да, не доработка

Двиги бывают разные. Местный автопром почти весь сделан на базе японских разработок. А там косяков не много.
Но вопрос у нас в другом. Многие летом льют воду, или разбавляют антифриз. А это — прямой путь к перегреву. Точка кипения снижается.

Воду лить не хорошая идея, особенно тяжёлая вода имеет свойства отложения, накипи…это путь не только к перегреву но и к более тотальным последствиям

Ну… вода из-под крана — это полный вперед. А вот снижение концентрации этиленгликоля — это путь снизить точку кипения с нормальных 115 градусов до 100-105. Ну а последствиях кипения, думаю все знают: пузыльки воздуха на разогретом металле — это корозия и разрушение структуры металла, за счет местного перегрева.
Слова "антифриз" и "незамерзайка" вводят людей в заблуждение. Речь не только о незамерзании в холодную погоду, но и в повышении точки кипения.

На метане, с учётом его свойств, детонация невозможна

Там не столько детонация, сколько перегрев от бедной или богатой смеси. Про детонацию я сказал для аналогии с бензином :)

Если смесь бедная/богатая то это не правильно отрегулированная система, значит говорить о вреде её не целесобразно.

Само-собой дело в неправильной регулировке или износе. Но кто знает, насколько хорошо отрегулирована его система? Кто и как часто проверяет качество газовой смеси? Так что говорить очень целесообразно. Ибо цель — избежание проблем с машиной.

Ваш пост выше, даёт человеку понятие будто метан вреден для авто, позже выясняется что вреден не метан, а не правильная его смесь… И мы все понимаем, что не правильная смесь любого топлива вредна…

Ну… такого я не говорил. Я говорил, что метан — очень чувствителен (капризен) к настройке. И что бензин и пропан в этом плане гораздо неприхотливее.
Если не понятно, то объясню еще раз:
У воздушно-метановой очень узкий диапазон, который является нормальным. У бензина или пропана этот диапазон гораздо шире. За границами этого диапазона снижается мощность двига и начинается перегрев.
Вопрос в том, что почти никто не знает, насколько хорошо настроено его метановое оборудование и насколько точно оно способно готовить смесь во всех режимах. Отсюда у многих как бы неожиданно возникают проблемы.

Ну у нас сначала устанавливать ГБО научились, а теперь настраивать правильно учатся:) если всё исправно то проблем нет на метане, ещё приемущество его в том, что метан везде одинаковый на всех заправках

Странная таблица! Насчет безопасности метана мы все прекрасно осведомлены. :(

Ну каждый осведомлён по своему, что сосед сказал то и правда

Не сосед сказал, а свидетели взрывов ГБО, милиция, пожарные, медики и СМИ.

Мне знакомый таксист рассказал такую историю. Дело было этим летом. Едет он, никого не трогает. Стоит марштурка Газель и рядом гаишник. Гаишник его тормозит и говорит: "Будешь свидетелем!". Таксист: "Так я же ничего не видел…" Гаишник "А ты загляни на крышу Газели". Таксист лезет и видит такую картину: на крыше газели стоят газовые баллоны. Баллоны поржавленные с облупившейся краской. Из одного баллона со свистом выходит струйка газа. Таксист в шоке. Гаишник: "Видел? Будешь свидетелем!" И добавляет: "Стою и вижу издалека, как над Газелью виднеется облачко газа. Пришлось остановить." Тут подходит водитель Газели: "Начальник, отпусти! В маршрутке полно людей. Надо ехать…" К гаишнику подходит пара пассажиров и начинают упрашивать отпустить водилу… Все опаздывают, жарко… Гаишник водиле: "Хочешь, чтоб крышу разнесло! Ты о людях подумал? Все вон из газели! Пишу протокол и вызываю эвакуатор!"

Что говорить о частниках, экономящих копейку на собственной безопасности, когда коммерческие автопарки относятся к ГБО абсолютно наплевательски? А ведь они не имеют право выпускать на маршрут неисправные машины. Штрафы за это не маленькие…

Ну проржавевший балон, не показатель, а во вторых, сосед рассказал или таксист знакомый, чтоб на маршрутке не ездили, а на его такси садились…
Не убедительно

На кой ему знакомому таксисту городить огород, когда он знает, что у меня есть машина? А когда мне нужно такси, то я и так предпочитаю садится к знакомым таксистам, а не в маршрутки. Это он тоже знает. :)
Увы, ваше предположение не сработало.
Я даже гаишника того хорошо знаю. Он постоянно работает в том районе.

Вобщем это байка, даже если и не байка, что из этого? Метан лёгкий, быстро улитучиыается и не образует массы скопления в воздухе, а то что балон ржавый и дырявый газ не виноват

Хе-хе. Давайте менять двигатели, чтобы получить преимущества! :)

Зачем двигатель менять? Откуда Вы взяли то, что нужно менять двс?

Так тут же написано, что для получения максимальной отдачи (преимущества) от метана с его высоким октановым числом, нужны специально разработанные двигатетели с высокой степенью сжатия. Я с автором абсолютно согласен! Но автор почему-то не стал рассуждать от обратного: что будет, если сжигать метан в двигателе, рассчитанном на 92-й бензин? Понятно, что никакого преимущества в плане КПД ожидать не приходится.
По аналогии: Можно ли сжигать бензин в паровом двигателе? Можно! Появится ли у парового двигателя какое-то техническое преимущество перед сжиганием угля? Нет. Именно поэтому бензин жгут не в паровых двигателях, а в ДВС, специально разработанных для сжигания бензина.

Интересно, Ваш лично двигатель предназначен для работы на 76 бензине?
Все современные ДВС предназначены для использования минимум 95 бензина, а некоторые и 98, так что никакие переделки не нужны…

Все японские движки, разработанные в конце 80-х — начале 90-х, а также их корейские клоны рассчитаны на бензин 92-95. Так было до начала 2000-х. Потом пошло следующее поколение движков под 95-98 бензин. Но дело в том, что такие движки на наших улицах появляются скорее по недоразумению… Как правило это машины бизнес-класса и машины с претензией на спорт. Старые движки все еще выпускаются в массовом сегменте и пока никуда не уходят. Их только немного модернизируют.

можно не менять конечно :-), достаточно модернизировать "под газ", ну там степень сжатия поднять до 10 хотя бы, фазы распредвала пошире ( тюнинг конторы нам помогут), каналы впуск/выпуск пошире. Рецптов полно в интернете.

Вот на узгазойле я и запрявлял 91-ым, итог смотри на фото

Вижу. Хорошо бы убедиться, что 91-й бензин порит именно УзГазОйл.

Я заливал 91 на Узбуме, такая же ситуация с свечками.

Тут надо заметить, что НПЗ настраивается под конкретную нефть. Вполне возможно УзГазОйл закупил неординарную нефть и химики запороли выработку бензина. Чтобы отбить бабло добавили дешевую запрещенную присадку.

В таком случае когда у них закончится эта хрень, должно улучшится?!

Про алтарыкский, вообще молчу всегда есть 91, но если его зальете, то всё хана. На прошлой машине залил по глупости 150 км и всё… Глохла, чихала, пришлось карбюратор чистить

Да вот человек точнее отписался))

А газоконденсатный завод в Караул Базаре? На нём ведь планировалось вырабатывать высокооктановый бензин с числом 95 — 98 ед. на французском оборудовании из газового конденсата.

Газовый конденсат, насколько я понимаю, это пропан. Там планировалось поправлять бензин этанолом (алкоголем). Решение хорошее. Но! Только не для алюминиевых движков. Они будут разрушаться довольно быстро. Кто-нить знает отечественное авто с блоками цилидров, гбц и впускными коллекторами без алюминия? Может такое и есть. А остальным стоит задуматься. На таком топливе придется чаще чинить движки или покупать новые авто. Химия, однако…

Прошу прощения, могу ошибалься, но речь шлаи не об этаноле, а метаноле — том самом сверхядовитом, от рюмки которого слепнут… Заправщикам не завидую… :(

В тонкости технологии я не вдавался, знаю только, что после пуска этого завода (а пустили его где то в годах 95 — 96 х) были большие ожидания, что в Узбекистане, наконец -то, появиться нормальный бензин, но, видно, что то где то не срослось.

И что не вредит этот ацетон?) яб добавил в 80 тый, у меня 10 литров на месяц хватает, хотелось бы узнать пропорции…

здесь, на драйве, полно отчётов и отзывов об использовании Ацетона. Один человек делал эксперимент поместив прокладку в чистый ацетон на неделю или даже больше — результат -прокладка цела, не трескается, не сохнет. А при тех пропорциях, в которых ацетон добавляют в бензин (менее 1%), думаю вообще можно не париться.
Моя пропорция: 50мл на каждые 10л бензина. то есть на бак 40л (Жигули) надо 200 мл (1 стакан) ацетона, а на бак 50-55л (мой М2141) 250мл ацетона. Лью обычно "на глаз", да и точность как в аптеке здесь не обязательна, т.к. ацетон растворяется в бензине в любом соотношении.
Отрицательного — заметил только запах из горловины бака — как будто бензин протух :-) Мне напомнило как в Лангольерах было — топливо из прошлого было выдохшимся, как бы протухшим.

Спасибо за инфу надо бы попробывать)))
50л-250мл.
А вот этот от маннола super benzin. Не есть ли это ацетон?)

я как то нюхал :-) присадку Октан-бустер, так вот напоминало смесь ацетона с растворителем :-) Но не манноловский.

Запах сладковатый ))))) еле нашёл его, эффект есть действительно, но описать всё времени нету в бж сделаю запись

Залил 50 мл ацитона на 10 литров будем наблюдать за поведением движка:)

ну как эксперимент прошёл?!

Хорошо) как будто только форсунки прочистил, детонации ушли.
Эффект есть:)
Вы уже сколько пользуетесь средством?

Рад слышать, что эффект есть! Я сам инжекторные машины не катаю, не могу сравнивать.
А насчёт долго или нет: с Весны этого года, на Жигулях больше успел проехать, т.к. Москвич стоял "на отдыхе" :-) . Но сейчас с начала осени езжу только на Москвиче, три бака отъездил с ацетоном, сейчас всё-таки принудительно решил на 4м баке (кстати ещё по старой цене успел залиться :-) ) отъездить без него — для профилактики и чтобы в остатках концентрация не повышалась слишком уж сильно.

Лишь бы клапана не горели, а остольное нравится очень, звук прям очень тихий стал