Всем доброго времени суток. Кто запускал трехфазный электродвигатель от однофазной сети без конденсаторов от
я ее собрал а вал двигателя дергается и двигатель греется. Может есть другие идеи или варианты. Если можете скиньте схемы
Кто запускал трехфазный электродвигатель от однофазной сети без конденсаторов?
Автор удалён.
Комментарии 70
Тут оричинальней разжевано: www.elremont.ru/electrik/trifaz220_1.php
Вы маленько не вкурили.Схема была разработана в 1996-м году, тогда было проблемно с набором конденсаторов, в основном применяли МБМ, а они несколько габаритные с сегодняшними, технологий таких небыло.Схема рабочая, использовал постоянно, даже на холодильниках и стиральных машинах.Работает только в подключении треугольником в основном, но 3000-ки запускает то-ж некоторые. :).Сейчас боюсь утратила свою актуальность.Вот схемки получше к примеру: radiolabs.ru/index.php?co…st&action=view&id_post=76
скорее всего ваш двигатель высоко оборотистый для этой схемы. бывают stroysvoy-dom.ru/trexfazn…j-seti-bez-kondensatorov/
Вот так у мня www.drive2.ru/b/1604719/
И токарник работает и бетономес, и компрессор.
проще простого
от руки раскручиваеш и подаеш напряжение))))
я вообще сделал преобразователь из 4 кв мотора с кондёром а от него запускаю 3.4 кв на такарном станке и всё работает.
Без конденсатора не пускал, но поделюсь опытом по конденсаторам: Для пуска под нагрузкой нужен пусковой конденсатор, который в 2 раза больше чем рабочий. Т.к. конденсаторы дорогие, мы с ребятами схитрили, использовали в качестве пускового конденсатора электролиты! Время их работы пол секунды, за это время нагреться не успевают.
www.irbis-privod.ru/
Вы двигатель на треугольник переключили? Надо режим выбрать по лучшему запуску. Это фазовый регулятор можно его проверить включив последовательно лампочку накаливания. Можете использовать другой фазовый регулятор или диммер, но надо проверить какой мощности можно подключать к нему индуктивную нагрузку.
двигатель уже в треугольнике
А вы если не секрет, для чего это двигатель хотите применить и почему на кондерах не хотите сделать сдвиг фаз?
Ну вот тебе расчет на каждые 100Вт нужно 7мкф это сколько нужно кондеров? Одним словом дох…
Вы с электронной схемой запуска теряете половину мощности двигателя. С кондерами все зависит от емкости конденсатора но тоже будет мощность меньше. От емкости конденсатора зависитпусковой момент двигателя потому и спрашивал для чего хотите применить двигатель. У меня на компрессоре в гараже стоит асинхронник на 1.5квт, и кондеров 80мкф хватает для его пуска вполне. Надо больше бери www.chipdip.ru/product0/9000239391/
Я бы тебе посоветовал обратиться по этому вопросу к этому товарисчу churekov
хорошо спрошу его
ус-во на схеме тупо регулирует ток в обмотке. А надо смещать фазу.
Регулятор этим и занимается он сдвигает вектор
я вижу тут фазо-импульсный "диммер", который регулирует мощность. в обмотке.
не, теоретически, это работать может, т.к. фазоимпульсный "диммер" именно по такому принципу работает: регулируемая задержка подачи тока относительно начала полупериода
но я всё-таки склоняюсь к тому, что это — "удаление гланд через задницу"
Я С тобой тут соглашусь с гландами
Для запуска 3х фазника необходим сдвиг фаз в данной схеме не понятно каким образом это достигается. Так — как при включении через кондеры ток опережает напругу на 90 град и создается крутящий момент
при помощи реостата происходит сдвиг
реостат не может сдвигать фазу.
реостат не может сдвинуть фазу, а RL — цепочка состоящая из обмотки двигателя и резистора может
Да, тут будет дело в индуктивности — индуктивность может сдвинуть. Вот только нам надо на мотор подать сдвинутую фазу. А не из мотора ее взять и ему же подать.
у нас в уневере лаба была, где моторы трехфазные пускали от однофазной цепи, как на конденсаторах так и через резистор
вот это интересно — как было реализовано? Какого типа были мотори?
моторы маленькие 1,5-2kW, стандартная схема включения только вместо конденсаторов подключали реостат (мощу не помню) естественно размеры реостат превосходили размеры мотора. я первый раз о работе мотора через резистор тогда на лабе узнал.
помучал интернет — да, можно так включить, но я так понял что резистор выполняет роль пускового устройства и дальше должен быть отключен.
"Непосредственно перед подключением электродвигателя к однофазной сети следует включить пусковое сопротивление; отключают пусковое сопротивление только после того, как двигатель достигнет частоты вращения, близкой к номинальной. К сожалению, при использовании способов включения трехфазного двигателя в однофазную сеть с помощью активного сопротивления можно получить от двигателя мощность, не превышающую половины его номинальной."
Ogronom
у нас в уневере лаба была, где моторы трехфазные пускали от однофазной цепи, как на конденсаторах так и через резистор
Может вспомнишь лабораторную и напишешь схему
не помню подробности, лет 12 прошло с того момента.
Собирал я эту схемку, правда на более мощных тиристорах, но с таким-же результатом. Так и лежит не заработавшая.
а какие ставил можешь написать
Тиристоры BTW69600 и диоды 30ETH06 (которые параллельно с ними)
Спасибо попробуем
Чтобы получить нормальный запуск и полную мощность нужно делать на частотнике с микроконтроллерным управлением, а в попытках перепробовать все эти простые схемы времени убьёшь гораздо больше, чем если бы зарабатывал деньги на частотник, да и результат будет в лучшем случае далек от идеала.
Частотные до 10000 стоит мощность до 3кВт тоже можно рассмотреть как вариант
без частотника мощности не будет, проще 220в. мотор использовать
его найти как в 23:00 купить алкашку почти невозможно)))))
есть такое -)
как вобще 3х фазный двиг может менять обороты, это же не щёточный, он или крутит или не крутит,
и вобще тут один тиристор лишний наверное-нижний, на обмотку почти постоянка идёт, почему бы ему не греться,
НУ ЭТО я так вижу )
реверс 3фазного двигателя набери в инете
что даёт на схеме регулятор режим ? непонятно, если точку А никуда не подключать так и мотор не запустится,
если только рукой не раскрутить в любую сторону
sanya12311113
как вобще 3х фазный двиг может менять обороты, это же не щёточный, он или крутит или не крутит,
и вобще тут один тиристор лишний наверное-нижний, на обмотку почти постоянка идёт, почему бы ему не греться,
НУ ЭТО я так вижу )
вот так может менять!
ru.aliexpress.com/item/Ho…ab_test=searchweb201556_0, searchweb201602_4_10037_10017_507_10032, searchweb201603_2&btsid=c4186043-8c6d-40a3-9dd5-51b4e64f7e7b&aff_platform=aaf&sk=eub6yrrBy%3A&cpt=1478162502979&af=117471&cv=2867804&cn=1og25hiwztdki4hazbko2tgr8y1kpwyh&dp=v5_1og25hiwztdki4hazbko2tgr8y1kpwyh&afref=&aff_trace_key=61d28302313d41ac86782702970418e9-1478162502979-07234-eub6yrrBy
я представляю что там наворочено за такие деньги, прежде чем менять направление он должен остановиться, потом только поменяться вращение,
но не этой схеме что представлена
конечно не этой
и это самый дешевый!
sanya12311113
как вобще 3х фазный двиг может менять обороты, это же не щёточный, он или крутит или не крутит,
и вобще тут один тиристор лишний наверное-нижний, на обмотку почти постоянка идёт, почему бы ему не греться,
НУ ЭТО я так вижу )
А как вы думаете Тесло автомабиль работает) www.irbis-privod.ru/
sanya12311113
как вобще 3х фазный двиг может менять обороты, это же не щёточный, он или крутит или не крутит,
и вобще тут один тиристор лишний наверное-нижний, на обмотку почти постоянка идёт, почему бы ему не греться,
НУ ЭТО я так вижу )
Частотой подводимого напряжения
автор а где описание схемы?
за счет чего она фазу двигает?
что по мне на первый взгляд, схема не рабочая. или не вся.
Схема вся рабочая www.diagram.com.ua/list/power/power84.shtml
друг тут ссылка на другую схему. которая наоборот на первый взгляд рабочая. :)
Смотрел видео на ютубе, где мужик пробовал эту схему, нечего у него не заработало.Хороший вариант отказа от конденсаторов-частотный преобразователь.Цена от 8тр+появляется возможность управления двигателем.
Конденсаторы сейчас тоже хорошие можно купить, маленькие и мощные, подумай еще раз.
глянь выше я скинут видосы
Тиристоры подбирай, хоть они и одинаковой маркировки но с огромным розбросом по параметрах, знакомый делает зарядники с регулировкой по первичке на этих тиристорах и часто играется с подбором пары
Спасибо вот и мне кажется что частота плавает
А откуда взята данная схема?
Посмотри тут radiopolyus.ru/elektronik…atelej-ot-odnofaznoj-seti
Комментарий удалён
А разве поиск не дает результата ?
Или вы выбрали простейшую схему и теперь просите помощи ?
Возьмите со сдвигающим регистром схемку. Там все круче, и регулировок куча. Под любую мощность и обороты можно настроить.
www.diagram.com.ua/list/power/power84.shtml
И нечего стонать сразу. Это не в магазин за печенюшками сбегать. Хотите результат, так делайте.
Вот это преобразователь надо попробовать
Собирал такое очень давно. Схема рабочая, НО — регулирует как то странно, нет прямой зависимости скорости от положения ротора резистора. Проверьте для начала транзисторы, тиристоры, конденсатор.
Спасибо уже проверял все рабочее
А с кондерами двиг запускается?
А менять местами подключения обмоток пробовали?
Если параллельно резистору r2 или вместо него лампочку маленькую включить на 12, 27 вольт она мигает?
или капсюль из старого телефона, он трещать должен.
мигания — трещания меняются от положения переменного резистора.
кстати про охлаждение при большой мощности движка важно.
А то может тиристоры уже пыхнули?
С кондерами запускается все ОК а от схемы х.
тогда проверяйте схему дальше по простому
и ищите спеца с осциллографом)
Почему именно без конденсаторов ? Требования какие ? Или принципиально религия не позволяет?
Север, похоже какое то оборудование не в отапливаемом помещении стоит, не могут емкость найти работающую при низких температурах.
хотя и в его схеме есть ёмкость.
А вот вам и ответ ниже. Т.е. во имя достижений а не нужды работоспособности мотора.
Tech-Tech
Почему именно без конденсаторов ? Требования какие ? Или принципиально религия не позволяет?
надо пробовать новое. Зачем собирать батарею из конденсаторов когда можно собрать схему 10х10 см.
Приятель, когда идет силовая техника ни о каких 10 на 10 не выйдет. Если вы заменили конденсаторы элеткро-радио компонентами, то они тоже несут на себе мощность так же как и конденсатор. Значит нужны будут в схеме радиаторы, гасители, дросселя и так далее.
Если в схеме транзисторы, то они будут нести эту мощь на них отвод тепла, если диоды то на них и так далее…
Чем мощнее двигатель тем больше будет нагрузка на систему и силовые ключи.
надо пробовать новое. Зачем собирать батарею из конденсаторов когда можно собрать схему 10х10 см.
Схему рассчитывать нужно под конкретный двигатель. Схема должна делать смещение фаз, чтоб между ними было по 120гр.
Контроллер проще запрограммировать, чем на аналоговой схемотехнике страдать.