Сегодня проведем обзор, самых популярных редукторов на Российском рынке, хотя и не только на Российском. Речь пойдет о компании Tomasetto, и линейке газовых редукторов для пропана AT09.
Наверное каждый кто у нас в стране сталкивался с автомобильным газовым оборудованием слышал о легендарной Аляске, этот редуктор ставится практически везде. На всех автосервисах, кроме тех которые уважают свой труд.
Также и мы, в начале своей деятельности использовали данный редуктор, но с накоплением опыта и статистики отказались от него. Статистики… Всего 2 редуктора было использовано нами при установке за все время работы…
А так, нашими гостями были различные автомобили мощностью до 280 л.с., это различные мощные с объемными двигателями автомобили, на которых стояло от 1 до 3 данных редукторов.
Но прежде чем говорить о производительности, давайте рассмотрим основную линейку редукторов семейства AT09, которая встречается на нашем рынке.
Если смотреть по таблице и по картинкам, то вся линейка продуктов мало чем различается друг от друга, первые три редуктора вообще мало чем различимы, а вот ARTIC имеет дополнительную камеру для обогрева жидкой фазы газа.
Редуктор Tomasetto AT09 Standart в учет не берем, он вне конкуренции =).
По выходным параметрам редуктора мало чем отличаются друг от друга.
Если рассмотреть таблицу более подробно, то увидим, что выходная производительность как в кВт, так и в кг/час различается не сильно. И на практике эти величины довольно сильно завышены.
Если зайти на сайт производителя, то можно найти матерьял про производительность и температуру окружающей среды. Ни чего страшного, производитель находится в теплой стране, мы в холодной… Отнимем 10-15 % от заявленной мощности и увидим реальные параметры…
Но тогда сразу возникает БОЛЬШОЙ вопрос… Что эта линейка редукторов делает на мощных автомобилях… Так к примеру Крузак V6 и мощностью 250 коней с установленными 2 Алясками… Хорошо, что 2 Аляски, а то были случаи, и с 1 приезжали. Не спорю много жаловались, на расход, на хорошую работу… А были и те кому по барабану, видать эти и в итоге и пишут негативные отзывы о ГБО… Объясняешь им, что не может Аляска, на Тундре работать, а когда на галстуке притянет, то забывает слова мастера…
Для сего обзора, возьмем именно редуктор Аляску.
Почему именно Аляска?
Стандарт у нас не используется… Хотя, может мы его не видели…
Аляска Супер, практически ни чем не отличается от сестры, кроме как размером седла клапана.
Артик, это та же Аляска, только есть доп. камера обогрева.
Все что можно увидеть на передней части, расписано на следующей фотографии.
На обратной стороне редуктора есть шпилька для его крепления на кузове автомобиля.
Если посмотреть сверху, то есть на редукторе крышка, под которой стоит фильтр.
При монтаже обязательно ставить данный редуктор крышкой вверх, чтобы облегчить себе и другим людям замену фильтра.
Далее куда после фильтра поступает жидкий газ, это электромагнитный клапан.
Именно он перекрывает подачу топлива при отключении зажигания.
Далее приступим к полному разбору редуктора.
Демонтируя верхнюю крышку с регулировочным винтом, сразу к нам в руки попадает регулировочная пружина.
Одновременно прокладкой и мембраной служит специальное волокно.
Испарительная камера — это камера в которую попадает жидкий газ, испаряется, и при прохождении всех тоннелей и лабиринтов прогревается до рабочей температуры.
Конечно можно провести много экспериментов с проблемами данных редукторов, изменить не много направление газа, и т.д. Тем самым избавить изделие от наболевших болячек.
Тосольная камера.
Это именно то помещение в котором протекающая охлаждающая жидкость оставляет часть тепла корпусу редуктора для испарения и обогрева газа.
Как видно, все довольно просто, нет сложных лабиринтов, и т.д. для увеличения теплоотдачи.
Именно поэтому в большинстве случаев обладатели данных редукторов, не видят проблем с подключением к системе охлаждения. Редуктор мало отбирает тепла и не создает проблем протоку охлаждающей жидкости… Но такое бывает редко. Кому интересно со схемами можно в данной статье ознакомиться
Все хорошо с данным редуктором, кроме его проблем с забросом давления давления и просадками. Одним словом не держит он давление хорошо.
Ну а что с этим можно поделать? Со стороны производителя ни чего не предпринимается. Редуктор около 15 лет производится, толком проблем не причиняет ни кому.
А так как это очень популярная вещь, то её оприходовала поднебесная.
Товарищи из Китая начали изготавливать редуктора Томасетто Аляска.
С момента начала китайского производства прошло примерно 3 года, именно в то время про не оригинал данного редуктора было ни чего не известно. Попадались разные траблы с ним. Но понять в чем проблема, не было возможным.
Комментарии 88
Подскажите если травит газ отсюда при выключенном двигателе что нужно делать? (Недавно начал травить, купил ремкомплект редуктора всё поменял один фиг)
Менять редуктор. Скорее всего лопнул
Не понял. Редуктор вы обосрали, но ни одной конкретной болячки не привели. Так же, забыли упомянуть о простой и надежной конструкции клапана, в отличии от того же АТ-13. Забыли сказать. об увеличенной площади и змеевике испарителя, что делает его гораздо более эффективным. Опять таки, в отличии от АТ-13, который, якобы, в два раза "мощнее". Странная статься.
Комментарий удалён
Что подсказать ?
Tomasetto alaska super AT09 стоял на 2.0, 150 л.с, недавно после долгих изучения проблемы поменяли на точно такой же ссылаясь на трещину предыдущего редуктора, не держало давление.
мне кажется для вашего двигателя на 150 лошадок Аляски SUPER маловато изначально. Он на 100 kW, то есть по лошадям это значит примерно 138 будет, а у Вас 150. Он изначально нормально не сможет работать.
rom6816
Что подсказать ?
На такой объем 2.0 и 150 л.с, можно вообще использовать её? Просто первый редуктор отъезлил всего пару месяцев и сейчас поменял на точно такой же
Аляска лошадей до 90 и мотор до 1.3 литра.
90 — это в киловаттах, а если в лошади переводить, то надо умножить на 1,36
Все верно, лошадей. 90 делите на 1,36 и будет вам киловать.
так я про Аляску — она на 90 киловатт, а не лошадей. Значит лошадей в ней до 122 будет, а не наоборот. Да в принципе и не важно, сам по себе редуктор так себе. Посоветуйте нормальный редуктор, двигатель 106 лошадок, 1,6литра (16 клапанов)
Poletron, Shark
в СПб таких не видел, не встречаются
Встречаются.
Лучше заказать.
а фильтра с уплотнительными резинками у Tomasetto Alaska и Artic одинаковые?
Одинаковые
Спасибо. уже тут постил этот вопрос и получил ответ. Даже поменял)))
А потом даже нашел что с АТ-07 даже одинаковый этот фильтр))) так всегда, когда нужно ничего не могу найти, а как все сделаю кучу информации нахожу в интернете!😀
Посоветуйте где в Москве или боласти можно гбо 4 на буханку поставить? чтоб качественно и недорого?
brcrus.ru
спасибо! только по москве они не работают
Смоленск далеко?
Не очень 200 км
Не покупайте редуктора, что описаны в этой статье. Они не держат давление, сумасшедшая просадка давления при тапке в пол, давление гуляет от количества газа в балоне, после резкого сброса газа, давление подпригивает в 2-2.5 раза. Как альтернатива, покупайте Shark 1200 (1500). ПО цене почти тоже, по качеству превосходит по всем пунктам. Забутьде о этой фирме в плане редукторов.
Какими критериями оценивается качество?
Все, что описано, проверенно лично, плюс почитайте форуму о ГБО. Есть даже логи на кархелпе.
То что лично, это очень хорошо! А какими критериями пользовались при оценке качества редуктора?
Снял логи работы редуктора. Например, при тапке в пол проседает давление на 0,2-0,4 бар, при езде в нагрузку проседает на 0,05-0,1. Если стоит давление 1,15, то при полном баллоне будет 1,2 бар, а при 25% бака будет уже 1,1 бар. При разгоне после сброса газа давление закидывает до 2,0-2,5 бар! и авто иногда глохнет. Какие еще критерии нужны?
Этого достаточно.
Проседает и закидывает любой редуктор, вопрос на сколько.
Снял логи работы редуктора. Например, при тапке в пол проседает давление на 0,2-0,4 бар, при езде в нагрузку проседает на 0,05-0,1. Если стоит давление 1,15, то при полном баллоне будет 1,2 бар, а при 25% бака будет уже 1,1 бар. При разгоне после сброса газа давление закидывает до 2,0-2,5 бар! и авто иногда глохнет. Какие еще критерии нужны?
Цена.В Питере Шарков нет((
Вполне возможно. Были времена, когда мне в Питере отвечали: мы ОМВЛ не занимаемся. Выкиньте своё авно и поставьте наше))))
K-SergeiK
Цена.В Питере Шарков нет((
У нас есть.
Я на счет них и думаю.Я про наш разговор не забыл.
K-SergeiK
Цена.В Питере Шарков нет((
www.drive2.ru/o/b/452871248368698835/
Не покупайте редуктора, что описаны в этой статье. Они не держат давление, сумасшедшая просадка давления при тапке в пол, давление гуляет от количества газа в балоне, после резкого сброса газа, давление подпригивает в 2-2.5 раза. Как альтернатива, покупайте Shark 1200 (1500). ПО цене почти тоже, по качеству превосходит по всем пунктам. Забутьде о этой фирме в плане редукторов.
У нас они по другому называются www.drive2.ru/o/b/452871248368698835/
Установлен ГБО DIGITRONIC 3D Power подскажите кроме фильтра тонкой очистки, который после редуктора установлен, где второй искать грубой очистки и какой срок замены. Проехал 11000 примерно, как показывает богатую смесь на БК с самого начала установки так и продолжает в холодную погоду ерундить на хх. И ещё вопрос какие нужно ставить жиклеры на форсунки диаметр какой должен быть?
Так в самом редукторе фильтр грубой очистки установлен.
К вам на фото расположен. Тремя болтами крепится за крышкой.
Спасибо. Когда менять фильтр, какие признаки для замены?
Mita-45
Установлен ГБО DIGITRONIC 3D Power подскажите кроме фильтра тонкой очистки, который после редуктора установлен, где второй искать грубой очистки и какой срок замены. Проехал 11000 примерно, как показывает богатую смесь на БК с самого начала установки так и продолжает в холодную погоду ерундить на хх. И ещё вопрос какие нужно ставить жиклеры на форсунки диаметр какой должен быть?
ну а жиклеры порядка 1,8 — 2мм
Для моего мотора рекомендовали порядка 1.9мм. На ваш аналогично
Mita-45
Установлен ГБО DIGITRONIC 3D Power подскажите кроме фильтра тонкой очистки, который после редуктора установлен, где второй искать грубой очистки и какой срок замены. Проехал 11000 примерно, как показывает богатую смесь на БК с самого начала установки так и продолжает в холодную погоду ерундить на хх. И ещё вопрос какие нужно ставить жиклеры на форсунки диаметр какой должен быть?
Богатая смесь — это не показатель внешней температуры. В первую очередь богатит смесь холодный газ. Засеките зависимость качества смеси от температуры впрыскиваемого газа.
На газ переходит при темпер.+40 и работает стабильно на газу. На бензине смесь богатая хх не равномерно, пока на БК не сброшу форсаж т.е. нажимаю кнопку более 2сек. при оборотах двигат.
Интересно. У меня вот стоит at09 artic — в морозы ниже 15 градусов при резком нажатии на педаль газа происходит переключение на бензин(гораздо раньше, чем настроено)
Сейчас редуктор весь сырой, в антифризе, хотел поменять ремкомплект — поехал к одним из установщиков гбо — сказали, что нет ремкомплектов, да и вообще он после переборки не будет работать, предложили поменять на новый такой же всего за 5000 р. В общем, уехал от них. Как я понял, там ничего сверхестественного в переборке нет, думаю самому это сделать, или же сразу поставить редуктор помощнее?
З.ы. Покупал авто с ГБО. Мотор 200л.с.
Однозначно перебирать! Мне тоже уже месяц сказки рассказывают о том что надо менять на новый. Причём в каждой конторе своя марка. А вот, здесь, на драйве, один уважаемый человек написал что мой редуктор очень хорош. Не зря из линейки ОМВЛ он один из самых дорогих. И снят с производства. А, как известно, сейчас хорошее пропадает, а "авно" начинают производить китайцы.
UGOMONIS
Интересно. У меня вот стоит at09 artic — в морозы ниже 15 градусов при резком нажатии на педаль газа происходит переключение на бензин(гораздо раньше, чем настроено)
Сейчас редуктор весь сырой, в антифризе, хотел поменять ремкомплект — поехал к одним из установщиков гбо — сказали, что нет ремкомплектов, да и вообще он после переборки не будет работать, предложили поменять на новый такой же всего за 5000 р. В общем, уехал от них. Как я понял, там ничего сверхестественного в переборке нет, думаю самому это сделать, или же сразу поставить редуктор помощнее?
З.ы. Покупал авто с ГБО. Мотор 200л.с.
Маловато этого редуктора будет. Желательно другой взять с запасом
Kme редукторы лучше всех мне кажется?
Не во всех случаях. В нашем блоге, www.drive2.ru/o/gazomotor есть много обзоров редукторов.
а как их опознать на машине?
Смотрим продолжение в конце статьи по ссылке. Все хорошо расписано и показано.
не, я не про то китай или некитай, как понять какая модель стоит (Аляска/Арктик/Антарктик.)? где маркировка или какието отличительные признаки модели?
Фото. Картинка на которой все редуктора нарисованы.
Как вовремя! Мне как раз Аляску советуют поставить!
Читайте продолжение и поймете что вам советуют. А так не желательно ее использовать.
Прочитал. Но не понял: так что же лучше, чем Аляска? У меня сейчас ОМВЛ, Std.
Омвл не лучше аляски. Аналогичная шляпа
А что лучше?
Заволи Зета С. Я себе такой после Аляски поставил и проблем с ним нет. А Аляску я бы не советовал ставить.
Пол года год и заволи засерится.
Через 60000 разбирал, чистил. Ремкомплект не менял. После чистки уже 20000 пробежал.
На пружине много шлака осело?
Там почти полностью всё засрано было.
Это и есть недостаток этого редуктора
Согласен. Но всё же он в разы лучше той же Аляски.
Согласен.
Gazelle852
Заволи Зета С. Я себе такой после Аляски поставил и проблем с ним нет. А Аляску я бы не советовал ставить.
А как часто пружинки в нем засоряются ? Говорите проблем с ним нет
От газа зависит . Поганый редуктор.
Сейчас ищу себе замену своей Аляске супер ( задолбали просадки давления ) Можете порекомендовать редуктор для авто с двигателем 2.4 — 150 лошадок ? Газовщик как раз заволи зете советует, а я по отзывам прошелся и понял что чистить их часто приходится . Сейчас и не знаю чего поставить
На санте Аляска?
Да, купил авто с уже установленным газом
Полетрон 1500 и выносной клапан как вариант.
norvezhetc
А как часто пружинки в нем засоряются ? Говорите проблем с ним нет
Впервые забились тысяч через 50-60. Потом сменил заправку. Тысяч через 80 вскрывал редуктор (были какие-то проблемы по ГБО, подробности уже не вспомню) и удалил пружинки, хотя они и не были особо забиты. Всё замечательно работает и без них. Даже в мороз. После удаления пружинок прошёл 40 т. км. Редуктор не беспокоил.
rom6816
Омвл не лучше аляски. Аналогичная шляпа
Ты Роман очень глубоко заблуждаешься.
rom6816
Омвл не лучше аляски. Аналогичная шляпа
Да уж получше будет.
rom6816
Омвл не лучше аляски. Аналогичная шляпа
Сам ты шляпа неучь
Starss014
Как вовремя! Мне как раз Аляску советуют поставить!
Покупайте Shark 1200 (1500). По цене почти тоже, по качеству превосходит по всем пунктам. Забутьде о этой фирме в плане редукторов.
О какой забыть? Томасетто или ОМВЛ?
Томасетто.
Вполне может быть. Пока тоже к этому склоняюсь.
И ОМВЛ тоже.
А что выбрать?
Из легко доступного в Питере КМЕ Сильвер.
А что из легко доступного в Новосибирске? Я собираюсь туда переезжать.
Я в Новосибе 15 лет назад жил))Не знаю.Самые распространенные те которые в этой теме обсуждаются.Аляска супер 2016, а тем более Арктик возят Вашу машину на ура.Легко перебираются в любом сервисе.
Тогда я ничего не понимаю.Основной лейтмотив этой темы что Аляска авно! Чему верить то?
www.drive2.ru/o/b/452871248368698835/
Не! Поляки -козлы, они памятники нашим воинам сносят. А если серьёзно, я бываю в трёх городах: СПБ, Пермь и Новосибирск. И ни разу про такой не слышал. Где я запчасти на него потом искать буду? А с таким я уже сталкивался, когда мне в Спб фильтр паровой фазы (150 рублёвый) продали за 500. Потому что нигде вообще не было (ну или я не знал). Ремкомплект на редуктор мне прислали из Перми, фильтра — из Ставрополя.
С таким подходом далеко не уедишь.
Самый простой вариант: это озаботиться покупкой ремкомплектов заранее.