Распределительный щит на двухкомнатную квартиру

что же вы за розетки ставите и каким кабелем, если у вас на розетки автоматы 25А?

обычные розетки, кабель ВВГ 3*2,5 ну так по спецификации идет, так заложено инженерами в проекте. 20А вполне достаточно, а вот 16 маловато все же.

Например как на фото — гребёнкой.
Или перемычками из провода — суть та же, по деньгам дешевле, но не так красиво.
Т.е. в один автомат входит и от него идёт разводка по остальным.

это троллинг, я надеюсь?

нет

Стены зашпаклевать сперва надо, чтобы щит не запылить.
А это начинка на съёмной раме.
Бокс — Abb mistral

знаю, собирал такие

чтобы когда он включил пылесос в розетку он постоянно выбивал!

дык если почить, то и топором можно с деревянной рукоятью

Только Hardcore?! ;)))

Я тоже такой, иной раз проще и быстрее аккуратно отработать круглогубцами, чем разбираться — откуда она запитана и как не потушить пол-завода в попытках это выяснить :)))

С чего это узо будет выносить мосх ?

Да тут недавно проскакивала отличная тема насчёт УЗО :)))

Оно от любой фигни щелкает
Когда надо и когда не надо

Если щелкает, то скорее всего что-то сделано не так. У меня в ближайшем обозрении штук 30 узо и ничего никогда само по себе не щелкает.

А зачем?
На сухое помещение, вполне достаточно обычного автомата
К чему усложнять?

В любом сухом помещении можно случайно намочить розетку или схватиться как-нибудь неудачно или изоляция будет фиговой. Ситуаций может быть масса. И пока автомат будет ждать огромных значений тока и продолжать нагревать место утечки как паяльник, УЗО с большой вероятностью уже бы обесточило цепь. В 21 веке не разумно не пользоваться доступными средствами повышения безопасности электроустановок.

Ну я, например, не знаю способа — СЛУЧАЙНО намочить разетку
А прежде чем хвататься за оголенный провод, пойду и выключу автомат

Хотя… есть у меня дома вешалка для полотенец, виде розетки с гвоздиками
Но это просто так — каприз художника )

Элементарно- в розетку воткнули удлинитель и бросили его под стол. Наливая чай, опрокинули стакан и вода попала на удлинитель. УЗО отработает сразу, автомат нет. Затопили соседи и вода пошла по стене. Про линии на бойлер, стиральную машину и говорить нечего. Пробой ТЭНа на корпус вызовет срабатывание УЗО задолго до возникновения достаточного тока для срабатывания автомата.

Нет у меня дома удлинителей — это зло
Соседей сверху тоже нет, этаж самый верхний
На машинку, посудомойку, и группу кухонных розеток три отдельных УЗО стоят — там они нужны
А все остальное — через обычные автоматы
Там еще в щиток много чего поместилось, реле времени и силовые реле
Я их там считаю нужными
А вот лишние УЗО, там действительно лишние )

а если по голым стенам — то экономия штукатурки)

Чтоб не вышибало, лучше вообще автомат не ставить ;))

Точно!

Ты, наверное, 10 раз в день не лезешь в проводку, вот тебе и хватает. А люди каждые 10 минут ежедневно что-то с проводкой делают, им надо. ))))

Удобно, когда есть возможность отключать отдельными участками, не обесточивая всю квартиру целиком.
Например для проведения работ или в случае неисправности.

Удобство это одно, но есть еще и разумная достаточность… например, наличие автомата на свет в зале не очень поможет тебе в поиске неисправности, ли замене лампочки в темное время суток. Свет из коридора не освещает как хотелось бы. Это первое. Во-вторых при отдельном автомате на каждый источник тянется отдельная линия, а при одном автомате можно соединять звездой, что экономит кабель, провод . И, как следствие, уменьшает стоимость комплектующих да и работ (т.к. монтажники считают за метраж проводки) вот и думай :) правильно кто-то в коментах писал про то, что нагрузка не такая уж большая чтобы так раскидывать… тем более ввод однофазный.

Остаются розетки в зале. Лампу воткнул и работай.
До комнаты от автомата один провод — далее шлейфом. С распаячными коробками решил не связываться.

согласен, тут дело вкуса :)

Ключевое слово — уменьшает стоимость. А оно надо монтажникам? Чем длиннее, тем дороже, тем толще шея )))
Я соседке менял проводку, посчитал по полной, как щас модно, и потом по простой схеме. Смету на каком-то сайте за основу цен взял.
Разница почти в 4 раза была.
Еще водяные так любят делать: рампу на 4-5 выходов на хол и гор воду и на каждую точку краник. Главное — подороже )))

Однакомнатную кв делал, 60 с лишним розеток. Может и у него так же?))))

ого, что это за квартира такая? :) в однокомнатной даже 60 устройств поставить некуда :))) проект в студию :) пусть все поржут

В начале 2000х дело было. Хозяин звукозаписью занимался. Аппаратура до потолка стояла.

Не опечатка прямо 60 розеток на однушку а куда столько

Ну не 60 конечно, 59, да точно!)))

Когда одна линия сгорит, посмотрим как будешь скакать по всей квартире с лампочками на Переносках. Или вскрывать всю проводку и искать неведомый пообой. Плюс узо на свет это нормально, а если вдруг сам сунешься а напргугу не Снял? Экономия сомнительна

Ну если ты лезешь в электроустановку не проверив наличие напряжения на токоведущих частях, то мне тебя жаль… а искать пробой в проводке если он образуется… так тебе один хер вскрывать (кабельканал, штробу, подвесной потолок… или что там у тебя) Прыгать по 2-х комнатной квартире? не смеши меня! Это не по цеху площадью несколько тысяч кв.м. и высотой потолков в 30 м.

Шел добрый человек и воткнул тт
ебе обратно и ты звезда

это да… тут не угадаешь :) но ведь дома то кроме тебя кто что воткнет? а на производстве тут другие меры принимаются… хотя иногда бывают казусы :)

Вот я — электрик на заводе, есть у нас спортзал, там светильники с лампами ДНаТ, потолок под 8 метров, питание по двухпроводке, корпуса металлические без заземления, выключатель рвёт ноль (как выяснилось). Ну и естественно фазный провод упал на корпус :(
В общем, хорошо, что на лесах работал, а не с лестницы.

Если пробой проводки, то от этого ящика стоимостью 30+к никакого толка.Надо проводку монтировать научиться для начала)Работаю с прессами чсср, та ктам защит релейных и не только, 489.На 16 канальную схему общения, вот мы мучались буквально каждый месяц менятьузо.поменял на андурино+2 автоматаи все.уже 5 лет рабоатет без перебоя.Нагорождение не всегда есть хорошо.

я тож за простоту )))))

Вот это наша тема))) Можно ещё лучше сделать и сэкономить на автоматах. На прямую на скрутках, пусть у них там на подстанции защита срабатывает…=)))))

именно так

Брехня, нету у нас медных шин на нуле, всё сталью, остальное пропили :)))

Ага и медь с люминем синей изолентой ) через полгода соседи чуть ночью не погорели. А потом аварийка мне две фазы и дало в квартиру )

какая синяя изолента?! только малярный скотч, на крайняк прозрачный

А соединить провода встык и обмотать газетой и заштукатурить в штрабе . А главное работало лет 5 . Вот это круто !

Там круче. Рядом тряпкой забили дырку. Чтобы из шахты не дуло в квартиру. Тряпка и затлела

Ха ха ха прикольно))))

Ждем с нетерпением вашего поста с описанием. Интересно для само развития.

"Номинал УЗО по току должен быть не менее суммы номиналов подключенных к нему автоматов".
Согласен, но если номинал вышестоящего автомата равен и меньше номинала УЗО, то всё ок, так как сила тока на всех участках последовательной цепи одинакова. То есть если у автора вводной автомат <=40 А, то УЗО защищены.

"Разве не логично зацепить все разом гребенкой, а ввод подвести к рубильнику (автомату) снизу?"
Можно, но схема на автомате ABB четко указывает что фаза должна приходить сверху. Если вендор сам указывает схему подключения, значит, нужно ей следовать. Если по какой то причине провод, приходящий снизу, выпадет из автомата (ослаб контакт, недотянули или провод отгорел), то он может упасть на нижестоящую модульку, замкнув там что-нибудь — контакты то открыты. Если он приходит сверху, то такая вероятность гораздо ниже.

УЗО на свет — а почему бы и нет? Был случай когда я менял патрон лампочки, отключив свет выключателем (автомат был на несколько помещений, которые обесточивать было не вариант). Несмотря на предупреждение, один человек этот выключатель все таки машинально включил. Хорошо что я фазу кусачками тогда задел, а не пальцами. Человеческий фактор никогда нельзя исключать, так что пусть УЗО будет, не такая уж и большая цена за безопасность.

По поводу УЗМ поддерживаю.

Вводной автомат на 40А в однофазной сети ставить нецелесообразно по той простой причине, что будет существовать вероятность его выбивания вместо какого-либо конкретного — это во-первых, во вторых — если в квартире электроплита, то будет существовать вероятность холостого срабатывания в связи с общей нагрузкой на сеть. К тому же, вводной автомат стоит в этажном щитке, в квартирном ставится рубильник. Думаю, с этим ясно. По поводу выпадывания кабеля из рубильника — это что-то невероятное. Даже если принять в расчет тотальное ослабление контакта, кабели всегда загибаются на нужную форму к нужному гнезду. Кабель медный, сечения 10 квадратов — куда он упадет?

Номинал вводного автомата рассчитывается прежде всего исходя из характеристик вводного кабеля (плохо конечно, что автор не указал никак данных по нему). В некоторых домах, особенно в старом фонде с гнилым алюминием, даже 32А много. Чтобы вводной не выбивало раньше квартирных, нужно либо рассчитывать ТКЗ и подбирать автоматы по нему, либо на ввод селективный автомат ставить.

По поводу рубильника — да, если вводной автомат находится в этажном щитке. А если вводной кабель приходит сразу в квартиру, счетчик и вводной автомат тоже в квартире (опять же старый фонд), рубильник можно и не ставить.

Насчет выпадения из рубильника я, может, и погорячился :) Но с другой стороны, если это всё таки случится, у автора щиток собран гибким проводом, который эффектом памяти особо не обладает.

У меня было так: в этажном стоит 50А вводной автомат. И еще три автомата — 40А на плиту, 16А левая часть квартиры, 16А правая часть квартиры. И диф 30 мА на санузел (причем проводка туда была перебита). Все иэк. Ввод в квартиру тремя кабелями ТУ (сечение 2,5 ТУ соответствует 1,5 ГОСТ, даже меньше) — грубо говоря, на плиту шло 4 мм2, и два полторашных ввода. В общем, бардак! Выдрал всю проводку, выбросил из этажного щитка все кроме вводного автомата, добавил УЗО 300 мА, бросил новый ввод ВВГнг-лс 3х10, а далее через ABB автоматику разводка на 350 метрах кабеля…

Ну так народ ищет что и где подешевле, в итоге получаем такое вот г…

На фазу и ноль это же шутка?))

ну вдруг ты решишь ноль в схеме заменить собою, а он не отключается)

По группам:
Розетки: 1 комната, 2 комната, коридор (включая тёплый пол), кондиционер.
Свет: 1 комната, 2 комната, коридор, лоджия (на него же и розетку повесил — нагрузки там большой не будет)
Кухня: розетки, свет, духовка, варочная.
Ванна: розетки (включая тёплый пол), свет.

Не спорю — можно было и меньше, но на мой взгляд удобнее, когда можно обесточить отдельный участок, не трогая остальные.

Земсков кто будет нынче? :)

Да спец во всех областях ;)

я себе ставил

Какую модель?

не помню, надо выходить смотреть, ща гляну

такой

У меня не такой, у меня старый МЕАНДР

Такую…

УЗМ-51МД не пробовали?

Нет, а есть ли смысл ставить мд на новую медь ?

меня просто интересно, есть ли у кого опыт эксплуатации МД

Нет, ни кому не ставил, да и ни кто не просил… М-ку то не часто просят установить.

себе щит собираю, поставил МД, а поскольку я в этом деле новичок, спрашиваю лишний раз, надеюсь хуже не будет

Хуже точно не будет, да и цена вопроса почти одинаковая.

будем надеяться, что только во благо

Шины N и PE отдельно покупаются или это уже в щитке шли, если в щитке, то что за фирма производитель?

абб мистраль 41
все что на фото было в щите на 36 мод, но можно купить и отдельно

вот такой комплект

Спасибо, почитаю про него

клемники это самое красивое в нем, а так можно и Шнайдер взять, функционал тот же, цена в три раза меньше)))

Это понятно, от фирмы цену накручивают. Я себе выбирал по одному критерию — дверца должна вверх открываться))

По качеству какое можете посоветовать? И цена конечно чтобы не космос

В МД есть защита от искрения.

Все стараются старую проверенную модель купить, а по этой вроде нарекания были у людей — типа защита от искрения срабатывает чуть ли не на микроволновку.

Я пол года назад покупал — были и просто М и МД в наличии, купил М без защиты от искрения.

Но, думаю, уже и МД доработали.

про нарекания я читал, но это вроде давненько было

С Оф сайта:

28.02.2017
Запущено в серийное производство противопожарное устройство защиты от искрения в электропроводке УЗМ-51МД, с 10-й версией прошивки.
В ней значительно повышена надёжность обнаружения искрения, а также добавлена функция "умного" включения после срабатывания по дуге, т.е.;
при обнаружении дуги — отключение. Через 30 секунд повторное включение с установленной задержкой включения. При повторном обнаружении дуги — отключение. Через 4 минуты повторное включение. Если в течении 20 минут будет обнаружена дуга — отключение без повторного включения. Если дуга не обнаружена на интервале времени более 20 минут после повторного включения — все условия повторного включения сбрасываются до следующего срабатывания по дуге. Теперь, даже если произойдёт ложное отключение, устройство снова включит напряжение и продукты в холодильнике не испортятся.

как нибудь собиру схемку и проверю на работу "по искрению", выложу отчет

на даче в каждую фазу. В квартире — нет, все новое, все мощное, все медное.

что в каждую фазу?

Да, трех фазного нужно было ждать. Хотел, как то разделить по фазам, на одну розетки, освещение по (комнатам электроника, типа телевизоров, dvd, компа и прочего), на вторую питание насосной станции, боллер, теплый пол, подогревающие кабели и т.д., третья — освещение улицы, эл. плита, освещение и розетки в гараже, в беседке. Но не получилось, пришлось раскидывать, чтобы перекоса не было. А так, как хрен вообще поймешь, как там по фазам напруга прыгает, то в одной 180 в другой 250, то наоборот, решил ну его… лучше перебздеть, чем не …

а до квартиры?

в квартире все норм, относительно новый дом, тоже 3 фазы, но напруга не прыгает, ввод в квартиру 4 кв. медь ЭРЩ — в состоянии на которое приятно смотреть, в общем пока я споен.

Тоде надр. А то дали ночью 380. Ладно я не спал . Свет загорелся ярко. Комповый бп задымил. Успел холодильник выдернуть

Вот…А мы с супругой не успели, холодильник выжил, остальное нет :(

У меня получше — ничего нет. Телика нет) вроде как то решается с энергосбытом? Не узнавали?

Неа, всем было по барабану :( весь подъезд забил на это, а мы так вообще снимали там комнату.

Все ответственные организации стараются отмазаться, ущерб никто возмещать не хочет.

Я перед котлом поставил, после того как котёл сгорел, стабилизатор не спас!(перекос) А вообще вещь хорошая, ещё отсечка есть от 5 до 600 секунд. Однофазный, но модель не скажу, в соседнем доме у тёщи стоит. Стоит ₽ реле, как нормальный стабилизатор! Но в некоторых случаях надёжнее.

На алли хороший выбор, от 5$ смотрите отзывы тема хорошо раскрыта, нужно ставить обязательно.

у меня щиты на стадии сборки, ставлю УЗМ-51МД

А расшифруйте пожалуйста что такое УЗО?)))

Устройство защитного отключения

Спасибо)

cs-cs.net/uzo-view

Только как я понял автор блога уже давно считки не собирает. А так сайт очень хороший кладезь информации.

Вроде собирал до последнего времени, все гуд.

Панты, это !

Хуже точно не будет.

Лучше тоже

Лучше будет. При возможной утечке при замене ламп без отключения питания или при затоплении сверху.

А утекать ток куда блин будет, ты лампочку заземлять собрался?

Без земли с узо лучше всяко чем без него

Утечка при протечке может быть куда угодно, хоть на арматуру. Или, как вариант, утечка через тело человека, схватившегося за фазу. А так, корпуса светильников и люстр также заземляются, если по уму делать.

Ух блин тоесть взялся ты только за фазу и УЗО вышибет? Чудеса! Скажи сколько видов заземления ты знаеш?

Ладно, хватит умничать, не хотите-не ставьте УЗО вообще-оно же и так работает;) если на лестнице, стоящей на проводящем полу, схватитесь за фазу, конечно УЗО сработает или есть сомнения?;) более того, при схеме ТТ, ПУЭ требует УЗО на всех линиях, но в квартире такого не будет.

cs-cs.net/uzo-view

Из своего опыта: на даче как то потолок протек, прямо на светильник.

Сработало именно УЗО.

У меня на каждую комнату два автомата, на силу и освещение + третий на кондиционер, получается по три )))

И перед всеми должен стоять диф
…

Ну Алексей Земской много чего рассказывает на что денег не хватит))) А так да, некоторые решения пошли в копилку.

Да, он много чего рассказывает и я как раз благодаря ему сейчас буду заставлять переделывать-доводить до ума некоторые вещи бригаду, которая делает капитальный ремонт у меня в квартире.

это что за А?

Тип А, B, С, D

не встречал такой, В, С Д, часто используем

D вообще ставят на предприятиях. где пусковой ток большой. Их полным полно. АВВ и легранд как практика показывает не любят пыль. так что когда монтаж сделаешь продуй щиток.

продуваем, особенно когда грщ на 4кА собираем

Ну вообще лучше монтировать их когда уже не будет летать пыль, а то толку дуть, если уже насыпется — его от туда никак не выдуть.

Тип А — от куда? Вроде как B, C, D, K, Z — основные.

У каждого типа есть порог срабатывания . у типа А -3-4 номинального. В- 5-7, с 7-10, D -10-12.но надо смотреть по авт. выкл. характеристик у всех разные. Обычно пишут на самом авт. выкл или в коробке с паспортом

эт я знаю, просто а не попадались

nbg D ставят обычно на двигатели итд

потомучто большой пусковой ток

ага и не только

Удобно чинить розетку в одной комнате ё не отключая электричество в квартире. )

И на каждую розетку тогда автомат ставь. И УЗО на лампу, что бы точно абсурд получился.

Бла бла бла))

Смысла нет от одной фазы цеплять такой баян! Было бы три как в современных котеджах тут хоть по распределению фаз можно раскинуть! Ты розетку раз в десят лет чиниш а то и реже!

Ну лишканул чутка автор. Он от души поделился результатом. Не будем негативить тут. )) по комнатам логично поделить. Я вон на холодильник отдельно тянул) когда на долго уезжаю — только он и работает

У меня как раз и есть силовая. Розетки кухни и водогрйка.

Бывает и такое, начальнику участка на каждую розетку провод из щитка тянули .

Мудро — никаких распаечных коробок, никаких параллельно 10 штук на одном шлейфе. Вот только штраба со слоновью ногу от щита :)))

Дом монолитный поэтому разводка по полу в стяжку и по потолку под натяжной или подвесной, просто провод халявный, монтажники тоже. Вот свояку проводку делал, хорошо что стены пеноблок.

А что это слева три несчастья так близко к углу получились? 150 мм должны отстоять, ЕМНИП.
Сколько в пределе мощность нагрузки на таком жмыхе? Пеноблок плохо отводит тепло от провода, как бы не пошел перегрев…
Не сочтите за критику, просто нас тут недавно "учили делать проводку правильно", но были кое-в-чём правы ;)

Слева это провода опускаются вниз, а дальше через фундамент на улицу к забору на проходной выключатель и еще один не помню куда. Провода запитаны на 16А розетки и световые 10А, вряд ли проблемы с перегревом возникнут, там на комнаты жилые так что не страшно.

Это прям какой-то микробетон — 50% бетона и 50% микрофона :)

отвёртка с изолированным жалом, можно ещё диэлектрические перчатки для особо осторожных, и хватит для розетки или выключателя)

потому и делят группы чтобы такой херней не заниматься.
тогда фонарик или свечку еще зажигай)
а я при свете с потолка буду делать, или переноску с соседней комнаты кину.

при должной защите можно вообще все под напряжением делать — и вообще всякие выключатели не ставить.

Это узо а не автомат. Та что норм. Можно было бы на 10 мА.

Звиняйте. Правильно УЗО.
Но 0,03 многовато.

Так я не против

ничего личного )))

И это только на кухню :) правые на миксеры-кофемолки-телек, вытяжку, левые на ЮСБ-зарядки.