Доброго времени суток! Прошу помощи советом по диагностике и устранению неисправности.
Владею автомобилем BMW Е39 с двигателем М57D30 всего как неделю. Но с 39-ами знаком не по журналам и роликам в ютубе, а на реальных примерах владения друзей.
За данный короткий промежуток времени я не успел даже расходники сменить как приключилась беда, собственно о беде:
Заправлялся только на заправках WOG, последний раз был в воскресенье(заправил дизель+). Во вторник успешно доехал на работу, а в обед как выехал почувствовал сильную вибрацию на холостых. Что было сделано:
— подключали диагностическое оборудование, коррекции — по одной было +7, по двум другим по -3,5.
— в мозгах висит ошибка по холостому ходу с периодичностью возникновения в 51 и, как я понял из логов, то подобная проблема уже всплывала 5К км назад, но как она была решена — я не знаю.
— прогнали тест в DIS по определению относительной компрессии(дабы исключить теорию о прогаре поршня/клапана) — тест был успешный! Механика в норме.
— во время того как ехал с работы на стоянку, после прогрева до рабочей температуры вибрации полностью пропали, на светофорах все было в норме, но по приезду на стоянку я сразу не глушил, подождал и вибрация начала появляться и постепенно нарастать. Так же слышен цокот(не металлический) в районе 1 форсунки.
Прошу помощи и прояснений по следующим вопросам:
1. Может ли дело быть в не качественной соляре и поможет ли замена топливного фильтра и доливка новой порции топлива на другой заправке?
2. Можно ли передвигаться на автомобиле с подобной неисправностью(есть вариант отогнать за 300км. т.к. в Киеве не имею нужных инструментов).
3. Читал про присадки и промывки форсунок, кто что может сказать по этому поводу из собственного опыта?
4. Куда можно обратиться по Киеву с подобной проблемой? (это на случай если вмешательство и ремонт неизбежны)
P.S. Буду рад любым советам в диагностике/устранении данной проблемы. Очень интересует вопрос по поводу поездки с такой неполадкой на 300км. Прошу писать по существу! Спасибо.
Комментарии 62
Пишу на случай если кто будет задаваться вопросом что же было дальше.
Проблема была успешно решена. Работу проводили самостоятельно с отцом в гараже. Для этого было сделано следующее:
1) Попытались снять форсунки, вышли только 1 и 4 (не было нужного съемника). Увидели что они все не затянуты и видно было вмешательство до нас;
2) Форсунки были возвращены на место, установлен коллектор. При заводе появился дым из-под первой форсунки, вырвало обратку, сломав пластиковый тройничек(видать не до конца вставили);
3) Сняли 1-ую форсунку(она снимается без снятия коллектора) и отправили на стенд — все в норме, обратка так же в норме;
4) Зашарошили мелкой наждачкой посадочное место;
5) Установили и затянули все форсунки;
6) Все наладилось, коррекции укладываются в 2 и машину больше не трясет. Расход упал по городу до норму 9-10л. но на траче чуток завышен — стабильно 8 показывало.
Вчера выехал после 2-х дневного простоя.
До выезда поменял топливный фильтр (был какой-то WIX поставил Knecht(Mahle)) и залил 20л. свежего дизеля на Окко.
Когда завелся, сначала были небольшие намеки на вибрацию, но быстро пропали, покатался — все норм, вибрация не проявлялась(возможно дизелек просрался =) ). На дальнейшее думаю пока не доставать форсунки, еще покатать, возможно, для профилактики залить очиститель форсунок, так же заменю все расходники(уже все пришло).
Комп не было возможности подключить, в ближайшее время подключу и напишу о показаниях.
WOG — ДНО а не заправка
я раз залил бензина и тачка не ехала в крым)))) на следующей же линул 95 до полного и все норма
только лукойл или шелл!
пока не кипишуй
залей топлива хорошего с 2т маслом обязательно или LM diesel zysats
у меня в бж статья и пропорции!
цокот это не показатель неисправности
стук -да, цокот нет
вакум еще может ляпать
пока ограничся топливом и маслом
потом пиши
еще бы скрин корекции
Добрый день, вы пишете, что мех часть проверили компрессия все в норме, а по коррекции у вас 1 форсунка в отличии от других улетела аж в 7 и цокот вы слышите в район 1 цилиндра снимайте первую форсунку и проверяйте ее на стенде вероятно всего она у вас подклинивает, но после стенда будь хотя б более ясная картина !возможно, что то попало в нее и она в определенные моменты клинит. Был у нас Амарок у него на холодную была такая же проблема, но у него во всех форсунках была грязь после переборки и промывки форсунок все нормализовалось ! А было на холодную протраивал и не ехал толком! Удачи вам в ремонте, я думаю ничего серьезного!
Давление в топливной системе 4 атм.
Давление 1600 кг там
Рабочее давление в топливной состеме создает насос в топливном баке 4 бар. Если топливный насос приехал .форсунки работать не будут. Надо смотреть .состояние насоса .может там сетка забилась
Изучите работу дозатора сначала
До дозатора там еще далеко.
DokaDiezel
Изучите работу дозатора сначала
У тебя какой автомобиль?
счас в ремонте? спринтер ремонт пьезо, матрикс, замена мультиков, соренто- цепь+ егр+ катал + прошивка. + гора форсунок и насосов которые надо перебрать
9888568
Рабочее давление в топливной состеме создает насос в топливном баке 4 бар. Если топливный насос приехал .форсунки работать не будут. Надо смотреть .состояние насоса .может там сетка забилась
и не в баке а по низкому контору, что бы заполнить плунжера в нвд.
Все конец связи досвидание .до новых встреч.
Если после этого есть эфект .тогда промывай форсунки.
Эти форсунки не моются
Очень прекрасно моются. Этой системе комон рэил . На легковые авто уже 20 лет будет. И пользуется народ и радуется
Какая деталь таммнадо мыть и от чего, на схеме покажите
1.первое. удали катализатор 2. Смотри валюмет. 3 геометрия турбины. Про замену фильтров .говорить не наддо. А теперь только дело доходит до форсунок.
Ничего из этого не проящит себя троением
9888568
1.первое. удали катализатор 2. Смотри валюмет. 3 геометрия турбины. Про замену фильтров .говорить не наддо. А теперь только дело доходит до форсунок.
это не автор поста не пиши ему а то чушь несет какую то)))
Стенд не покажетиесли AHE 8 соток…
Перед установкой на стенд бош электромагнитную форсунку, на форсунку ставят индикатор часового типа, микронный, электронный, и проверяеться электрический ход якоря или AHE. Если он не в допуске, то и на стенд можно не ставить. Стенд нужен для проверки после ремонта, и присвоения кода. А если троит, то стенд может и не показать, хотя бы потому что на стенде ее до 90 градусов не нагреть, как на моторе она прогреваеться. И ньюансов много. А так же сигнал отличается
Хмм… интересно. Но у меня тряска как раз на холодную. Какие у вас предположения или советы будут по поводу устранения данной проблемы?
Сколько времени она длиться?
во вторник проявилась, проехал 20-25км. поставил на стоянке и больше машинку не беспокоил с того времени, завтра пойду снова тестить после простоя. Посмотрю что изменилось и в какую сторону.
Не слушай ты их .форсунки отправляют в последнюю очередь . Эти форсунки по миллиону км ходят.
Big-Denchik
во вторник проявилась, проехал 20-25км. поставил на стоянке и больше машинку не беспокоил с того времени, завтра пойду снова тестить после простоя. Посмотрю что изменилось и в какую сторону.
Форсунки на стенд в последнюю очередь. Либо вообще не надо.
Big-Denchik
Хмм… интересно. Но у меня тряска как раз на холодную. Какие у вас предположения или советы будут по поводу устранения данной проблемы?
Время не тени дуй удалять катализатор. Начинай с первого этапа. И по бабкам гадалкам ходить не нужно .
Меняй ту которая в +7 и все будет нормально.
Нефиг делать изза плохого фильтра форса может забится, (элементами сомого фильтра), ехать на ней не рискуй, сними форсы, перепиши номера(где какая стояла)и визи на стэнд, ТОЛЬКО СКАЖИ ЧТО ОНИ С РАЗБОРКИ, И ХОЧУ ВЫБРАТЬ ХОРОШИЕ, а то могут подразвести на ремонт всех
Спасибо, обязательно приму к сведению!
lavebmw
Нефиг делать изза плохого фильтра форса может забится, (элементами сомого фильтра), ехать на ней не рискуй, сними форсы, перепиши номера(где какая стояла)и визи на стэнд, ТОЛЬКО СКАЖИ ЧТО ОНИ С РАЗБОРКИ, И ХОЧУ ВЫБРАТЬ ХОРОШИЕ, а то могут подразвести на ремонт всех
Я почти абсолютно уверен что мои поменяли на аналогичные но убитые. Помню как их достали 2 года тому так они почти как новые были. А сейчас снял — какой-то старый хлам.
Если только 1 форсунка так "шумит" — то не от топлива. Надо форсы снимать и на стенд их.
Ещё посмотрите как работает клапан ЕГР, если не заглушен. На одну форсу он не будет влиять, но на плавность ХХ может.
ЕГР буду глушить, все равно ж коллектор скидывать буду.
1 в 1 как у меня, только со мной случилось на 10й день владения. Стоял дешевый фильтр за 5 евро. Не совсем понимаю дальнейшие обсуждения — коррекция форсунки +7 это же катастрофа ? Или я ничего не понимаю в коррекции. Мои рекомендации: снять все форсунки самому лично, предварительно закупив набор новых медных шайб и резинок ОБЯЗАТЕЛЬНО ! Форсунки отвезти на стенд для промывки — обязательно присутствовать лично, если будут говорить про очередь — сказать что приедете в назначенный день. Иначе будет как со мной — www.drive2.ru/l/473593744017326655/ и www.drive2.ru/l/473696548354523408/. Собрать все обратно. По возможности посмотреть на рукава от турбины к ИК и от ИК на впуск, и обязательно проверить вакуумные патрубки управления ЕГР. И за одно заглушить ЕГР и веерные заглушки. Что по присадкам — лично я лью liquimoly.ua/Speed-Diesel-Zusatz — купил ящик. И думаю как соберусь залить минеральное 2т масло. Но в данном случае, если форсунка/и мертвы, оно скорее всего не поможет. Да что там скорее … точно не поможет.
Благодарю за развернутый ответ! Подскажите пожалуйста, для дальнейших манипуляций мне нужно преодолеть 300км. Подскажите, можно ли передвигаться с данной проблемой на такие расстояния? Планирую залить свежего топлива и влить Liqui Moly Diesel-Spulung (очиститель форсунок) и поехать, что скажете?
Лично мое мнение (оно не обязательно верное): лучше воздержаться. Проблема — форсунка скорее всего льет безбожно дизель. Поскольку ход поршня никто не останавливает, и дизеля в камере будет слишком много, а как поведет себя жидкость во время сжатия Вы знаете. Итог — дыра в гбц. Нерентабельный ремонт — поиск мотора на разборках и т.д. У вас почти все как со мной было — на холодную коррекция идеальная, никаких вибраций. Я даже уверен что и у вашей машины дешевый топливный фильтр за пару евро. Можно проехать пару км, но как только двигатель прогрелся — сушите весла сэр, сушите весла сэр.
Проблема в том что у меня в точности да наоборот — на холодную коррекции пляшут и машину трясет, а на горячую — все в норме, работает ровно, даже на холостых.
вообще-то есть вариант, так сказать альтернативный. Нужно пару прозрачных шлангов, ведро и вот такая промывка prom.ua/p76461216-wynns-diesel-system.html. Нужно будет отключить насос в баке, магистральный насос. Накинуть шланги в банку с винсом на подачу, и выход в ведро. Виннс такая штука что чистит вообще все, и если что-то попало в топливную — все должно быть вымытым.
Подтверждают, что промывка Винс-отличное средство для очистки форсунок.
Big-Denchik
Проблема в том что у меня в точности да наоборот — на холодную коррекции пляшут и машину трясет, а на горячую — все в норме, работает ровно, даже на холостых.
Транзит 2006 года, та же херня была, пока не убрали воздух-при запуске трясло! Потом-тихо, после пролстоя-опять трясло. Топливщики заменили датчик опережения на насосе.После этого-тишина!
Alabor
Лично мое мнение (оно не обязательно верное): лучше воздержаться. Проблема — форсунка скорее всего льет безбожно дизель. Поскольку ход поршня никто не останавливает, и дизеля в камере будет слишком много, а как поведет себя жидкость во время сжатия Вы знаете. Итог — дыра в гбц. Нерентабельный ремонт — поиск мотора на разборках и т.д. У вас почти все как со мной было — на холодную коррекция идеальная, никаких вибраций. Я даже уверен что и у вашей машины дешевый топливный фильтр за пару евро. Можно проехать пару км, но как только двигатель прогрелся — сушите весла сэр, сушите весла сэр.
Ну, даже льющая форсунка до гидроудара не доведет точно! Цикловая подача-она в милилитрах, а объем камеры сгорания-около 100мл. минимум!
Так там ехать часа 4. Я не столь категоричен
Big-Denchik
Благодарю за развернутый ответ! Подскажите пожалуйста, для дальнейших манипуляций мне нужно преодолеть 300км. Подскажите, можно ли передвигаться с данной проблемой на такие расстояния? Планирую залить свежего топлива и влить Liqui Moly Diesel-Spulung (очиститель форсунок) и поехать, что скажете?
Ликви моли слабый очиститель. Бери хай гир. Тюнинг и очиститель форсунок для дизеля на синтетической основе HG 3444.
Big-Denchik
Благодарю за развернутый ответ! Подскажите пожалуйста, для дальнейших манипуляций мне нужно преодолеть 300км. Подскажите, можно ли передвигаться с данной проблемой на такие расстояния? Планирую залить свежего топлива и влить Liqui Moly Diesel-Spulung (очиститель форсунок) и поехать, что скажете?
HG 3444 эфект моментальный. Другие HG. Надо два раза делать . Проверенно.
Big-Denchik
Благодарю за развернутый ответ! Подскажите пожалуйста, для дальнейших манипуляций мне нужно преодолеть 300км. Подскажите, можно ли передвигаться с данной проблемой на такие расстояния? Планирую залить свежего топлива и влить Liqui Moly Diesel-Spulung (очиститель форсунок) и поехать, что скажете?
Самое главное не паникуй и за голову не хватайся .
Big-Denchik
Благодарю за развернутый ответ! Подскажите пожалуйста, для дальнейших манипуляций мне нужно преодолеть 300км. Подскажите, можно ли передвигаться с данной проблемой на такие расстояния? Планирую залить свежего топлива и влить Liqui Moly Diesel-Spulung (очиститель форсунок) и поехать, что скажете?
Было время я на тракторе беларусь и к700 всю украину вдоль и поперек проехал
Big-Denchik
Благодарю за развернутый ответ! Подскажите пожалуйста, для дальнейших манипуляций мне нужно преодолеть 300км. Подскажите, можно ли передвигаться с данной проблемой на такие расстояния? Планирую залить свежего топлива и влить Liqui Moly Diesel-Spulung (очиститель форсунок) и поехать, что скажете?
Чувашу маховик брюки зацепил .ступню оторвало.на к700. Еще тот апарат.
Ищи подсос воздуха от бака к ТНВД! Поставь вместо обратки прозрачный шланг в бак-если увидел воздушные пузыри-шерстишь быстроразъемы по очереди!Это если в баке насоса нет . если есть -подсос исключен. Но проверь обязательно.
Если вы о перекачивающем насосе в баке, то он есть. Думаю без него на остатках менее 15 литров машина бы уже не заводилась(частовстречающаяся проблема). У меня же все в порядке, катал вплоть до лампочки.
И все таки-наличие воздуха в обратке проверь! Его мозги и комп не видят, а алгоритм работы прецизионных пар он рвет нараз!
Big-Denchik
Если вы о перекачивающем насосе в баке, то он есть. Думаю без него на остатках менее 15 литров машина бы уже не заводилась(частовстречающаяся проблема). У меня же все в порядке, катал вплоть до лампочки.
Этот насос надо снимать и смотреть как там сетка .может забита и этот насос низкого давления 4 бар .от бензинового не подойдет. 200 раз говорить не буду у тебя катализатор забит. Удаляй его срочно.
Big-Denchik
Если вы о перекачивающем насосе в баке, то он есть. Думаю без него на остатках менее 15 литров машина бы уже не заводилась(частовстречающаяся проблема). У меня же все в порядке, катал вплоть до лампочки.
Тнвд у тебя нету система коммон рэил. Тнвд это прошлый век
Попробуй снять кожух двс и визуально посмотри на форсунки.
У меня один раз 39 трясти начало.
Еле доехал до дома.
Дальше на эвакуаторе в сервис.
www.drive2.ru/l/10402907/
Была коррекция большая по форсунке.
И ошибка smooth running control (вроде)
К сожалению, где в Киеве делают форсунки не подскажу.
Но начал бы с них.
Кожух скидывали, проверяли теорию о прогоревшем медном колечке под форсунку — секущего выхлопа из-под форсунок замечено не было.
Тогда я бы снял форсунки и поставил на стенд.
Именно этим и планирую заняться в первую очередь, но до этого посоветовали перекинуть местами форсунки, дабы убедиться что завышенная коррекция перекачевала в другой горшок
Тоже неплохой совет.
это имеет смысл если не ясно — то ли форсунка, то ли механическая часть. в случае, если замер относительной компрессии (плавности хода) дает хороший результат, коррекция 7 однозначно показывают на неисправность форсунки
Померей давление в рампе, может клапан не держит,
Да, уже спустя время после диангостики пришла эта же мысль по давлению в рампе. Но, обороты не плавают когда потряхивает машину. Думаю если бы просело давление в рампе — сходили бы с ума все форсунки, а тут конкретно одна.
точняк
Big-Denchik
Да, уже спустя время после диангостики пришла эта же мысль по давлению в рампе. Но, обороты не плавают когда потряхивает машину. Думаю если бы просело давление в рампе — сходили бы с ума все форсунки, а тут конкретно одна.
У меня на мерине давл. маленькое было из за датчика на рампе, по этому и под тявкивал на х.х. на оборотах работал нормально.