Менял тут на своем пыже на днях свечки. попутно записал короткий видос о проверке свечей. Думаю, что новичкам будет полезен мой опыт. Ну а опытных людей прошу строго не судить ))
Менял тут на своем пыже на днях свечки. попутно записал короткий видос о проверке свечей. Думаю, что новичкам будет полезен мой опыт. Ну а опытных людей прошу строго не судить ))
Комментарии 80
Главное не передержать, у меня раз стиганула как петарда.
а не проще было провод на минус одеть чтоб свечу удобнее жалом на плюс делать ))))
Удобнее и безопаснее.
Молодца! Полярность для проверки не критична, без разницы где плюс, где минус.
Провода прикуривания- ДРЯНЬ китайская )))
Я проверяю свечи сразу все четыре. Для этого изготовил специальный кронштейн. Прикручиваю его к двигателю. Вкручиваю свечи. Подключаю провод питания. Включаю зажигание. И сразу видно как и сколько времени отрабатывают свечи. Выключаются-ли? Включается-ли вторая ступень прогрева?
Очень необходимая вещь?
Да. Для меня необходимая. Так как я занимаюсь ремонтом машин.
В общем то, все правильно. Только провод надо цеплять за минус и за корпус свечи… И потом центральным контактом на плюс. Как минимум, безопаснее, чтоб на массу не закоротить.
толь не забывай есть свечи 6v таким образом спалишь их
полезно!
У меня автомобиль 2008 г.в., на нём свечи проверяю именно таким методом. Ситуация с амперметром даёт двоякое представление о работоспособности свечи — есть сопротивление — значит рабочая. Ан нет, возьмите 2 рабочие свечи одного и того же производителя с одним и тем же кат.номером, одна б/у, а вторая новая. При проверке на открытом воздухе новая свеча накалится гораздо быстрее б/у-шной. И такое происходит всегда. Вышеупомянутому способу — жить.
а еще старые свечи можно проверить мультиметром. на амперметре. если ток при подключении высокий и падает постепенно с прогревом свечи то все в норме. только не забудте отсоединить с каждой свечи провода. иначе будет показывать ток в общей цепи)))
antonminor и bogdanov123
antonminor способ показанный тобой прост и понятен, но приемлем только для старых, то есть не современных свечей которые ставили в моторы с форкамерой в гбц! Для современных моторов у которых температура на свечах растет за полторы секунды до 1100-1250 градусов такой способ фатален! в лучшем случае уменьшит ресурс свечи на половину если не угробит ее сразу! Пробовал на собственных свечах от моего мотора D4HB . Я конечно не бакалавр :) но с транспортом 24 года, т.е. опыт и соответствующее образование именно техническое есть.
И пару лет назад я вдоволь намаялся именно из-за свечей с запуском мотора! И как ты верно подметил отвечая аппоненту своему, что у свечи не только два состояния рабочая и не рабочая, есть еще одно состояние хреново рабочая! Я сам лично с этим столкнулся! при проверке, сопротивление показало в норме выходит, что вроде свеча рабочая, а по факту за определенное время (ЭБУ определяет это время, управляя свечами по средствам реле свечей накала ) а реле у меня тоже хитрожопое, импульсное! так вот за время которое дает на разогрев свечей блок управления они не успевали нагревать камеру до нужной для старта температуры, а после замены на новые свечи, запуск при той же минусовой температуре на улице стал происходить с полпинка как и положено!
И чтобы хоть как то утихомирить ваш спор :) можно сказать так, способ antonminor справедлив и оправдан для старых дизелей! не будем углубляться на сколько старых :),
а способ bogdanov123 справедлив для современных дизелей, с непосредственным впрыском топлива, у которых свечи очень быстро выходят на рабочую температуру, а у некоторых моторов свечи бывают керамические, и для них подача на них 12 вольт на прямую точно угробит их! причем по барабану вкручены свечи эти в головку блока или нет!
Не ругайтесь парни! :)
Ну вот. Любо дорого почитать четкий, грамотный, подробный и обоснованный комментарий. С новыми дизелями дела не имел — буду знать на будущее. Спасибо за инфу, намотал на ус ))
Многим привожу простой пример и его смело можно отнести к работе свечей накала. Пример простой- электрическая плитка НОВАЯ греет 1 литр воды к примеру за 2 минуты до кипения, а через один год ее эксплуатации, это же количество воды она греет уже за 4-5 минут, но при этом плитка рабочая! Вот так и со свечами, потому что в них та же вольфрамовая спираль
AntonMinor
Ну вот. Любо дорого почитать четкий, грамотный, подробный и обоснованный комментарий. С новыми дизелями дела не имел — буду знать на будущее. Спасибо за инфу, намотал на ус ))
лично на моем VW стоят 5-vольтовые свечи и если на них подать 12вольт — они сразу сгорят!
так что не всем такие способы проверки — полезны
Ребята!У меня свечи накала на 4.4В, не повредит ли такая проверка?Думаю лучше мультиметром проверить на обрыв и сопротивление
Просто далеко не у всех есть этот прибор. У меня вот нет ))
Думаю стоит преобрести, вещь нужная в гараже, да и стоит копейки
Гаража нет )) А так да. Согласен. Надо брать.
jawa89
Ребята!У меня свечи накала на 4.4В, не повредит ли такая проверка?Думаю лучше мультиметром проверить на обрыв и сопротивление
повредит
ещё проще без физики) у вас двигатель водяного охлаждения слейте охлаждающюю жидкость заведите и проверьте его работу на оптимальной температуре (разогрейте до 90 градусов) тот же процесс происходит и со свечой
Пожалуйста покиньте это обсуждение. Вы совершенно не компетентны и не адекватны. Вводите людей в заблуждение из-за отсутствия понимания основ физики.
у меня два высших технических образования академическая степень бакалавра транспорта и я ещё и не компетентен ?! покидаю с удовольствием !
Куда катиться наше образование, раз такие образованные люди пишут такую ересь и приводят такие не адекватные сравнения. До свидания. Мира и добра.
у меня даже голова заболела от ваших аргументов ) и так ! то-есть была у нас свеча которая хорошо грела а потом начала плохо греть вы это подразумеваете ? просветите меня как это произошло в результате чего свеча стала греть хуже ?
раскажите мне баколавр что будет если я в свой ДВС с накалом 11вольт поставлю свечи от паджеро 6.2 вольта
оооо вопрос с подвохом) по сложнее нет вопросов ? что-нибудь из раздела термодинамики или сопромат ?)
гугл вам бакалавр
да гугл это благо цивилизации)
bogdanov123
у меня даже голова заболела от ваших аргументов ) и так ! то-есть была у нас свеча которая хорошо грела а потом начала плохо греть вы это подразумеваете ? просветите меня как это произошло в результате чего свеча стала греть хуже ?
Вы что, вообще не в адеквате?
Объясняю ситуацию из жизни, то есть описываю практику применения предложенного метода проверки.
Недавно купили машину. Свечи не знаете какие там стоят. Замечаете, что она плохо заводится . Скорее всего свечи. Как проверить? Амперметра у вас скорее всего не. А вот провода скорее всего есть. Проверяете моим способом и вам становится всё ясно. Либо свеча работает, либо не работает, либо работает не правильно (плохо). При этом нихрена от проверки она не разрушается, само собой разумеется. Либо проверяете вашим способом и не видите точной картины состояния свечей. Всё. Вопрос на этом закрыт.
Какая физика? Какое разрушение свечей? Какая свеча хорошо/плохо грела? Зачем всё это? Зачем этим споры? Зачем вводить людей в заблуждение и утверждать что этот способ не приемлем а ваш хорош. Тут сейчас у всех голова от вас заболит. Идите поспите пожалуйста и приходите с ясной головой. А лучше не приходите.
я уже покинул обсуждение останемся при своих !
Хорошо ))
какая бредятина ! так свечи не проверяют и проверять нельзя не в коем случае !
Да ладно? Объясните почему?
ну раз у вас простые способы то и я по простому ! кипятильник бытовой или чайник электрический включите без воды и посмотрите что с ним будет ! теплообмен у свечей нарушается таким способом каким вы проверяете !
Странное сравнение. В цилиндрах что вода? Ничего там не нарушается. Самый верный способ проверки.
в цилиндрах не вода) а плотное прилиганее тела свечи в результате чего равномерное рассеивание тепла и оптимальная работа свечи не открытом воздухе идёт перегрев и разрушение
Как на открытом воздухе может быть перегрев, если наоборот у нас открытая среда и лучшее охлаждение, чем в условиях закрытого маленького пространства, которое быстро раскаляется и не имеет охлаждения? Какой разрушение? Что за ерунда. Не надо ничего мудрить и лезть в какие-то дебри. Многие люди проверяют этим способом и всё отлично у всех.
ваш учитель физики если ещё жив наверно заплакал сейчас )
AntonMinor
Как на открытом воздухе может быть перегрев, если наоборот у нас открытая среда и лучшее охлаждение, чем в условиях закрытого маленького пространства, которое быстро раскаляется и не имеет охлаждения? Какой разрушение? Что за ерунда. Не надо ничего мудрить и лезть в какие-то дебри. Многие люди проверяют этим способом и всё отлично у всех.
спор закрыт)
Спор действительно закрыт. Не имею желания продолжать разговор с некомпетентным человеком, который пытается казаться умным.
AntonMinor
Как на открытом воздухе может быть перегрев, если наоборот у нас открытая среда и лучшее охлаждение, чем в условиях закрытого маленького пространства, которое быстро раскаляется и не имеет охлаждения? Какой разрушение? Что за ерунда. Не надо ничего мудрить и лезть в какие-то дебри. Многие люди проверяют этим способом и всё отлично у всех.
Почему маленького объема? Вкрученная свеча греет не только воздух в камере сгорания, но и громадную по сравнению с ней ГБЦ, которая (ВНЕЗАПНО!) металлическая, а потому очень хорошо отводит тепло от свечи и нагревается сама. А вот воздух наоборот, плохой проводник тепла и, следовательно, температура свечи на открытом воздухе будет превышать её нормальную рабочую температуру.
там форкамера и свеча греет еЁ
Замените слово "ГБЦ" на "форкамеру", факт наличия вплотную к свече здоровенного куска металла это не отменяет.
в плотную к форкамере касается только не рабочий элемент свечи т.е резьба само жало не касается ни чего.
bogdanov123
в цилиндрах не вода) а плотное прилиганее тела свечи в результате чего равномерное рассеивание тепла и оптимальная работа свечи не открытом воздухе идёт перегрев и разрушение
А слышали, может, что свечи накала вполне себе работают на уже запущенном холодном моторе, иногда по пару минут.
Как же они, бедные, там выживают годами и десятилетиями без перегрева? )))
ну улавливаю суть вопроса работают да на догрев и работают без перегрева ! и что ?
у меня в голове не стыкуются две вещи:
с ваших слов — на воздухе перегрев и выход из строя
и в моторе — на догреве, при температуре в сотни градусов — без перегрева
объясняю ! на открытом воздухе температура накала свечи на много выше чем в двигателе и процесс остывания тоже проходит на много быстрее в результате чего свеча получает повреждения не всегда видимые глазу ! в двигателе свеча нагреваясь отдаёт часть тепла телу головки блока и это стабилизирует ее температуру заложенную производителем тем самым вся система работает стабильно !
температура на носике свечи в режиме дограва градусов на 150-200 выше чем на воздухе через 10-12 секунд теста
вопроса вибронагруженности пока касаться не будем
придумывайте скорее новое объяснение )
Из каких источников информация у вас ?
из цеха стендовых испытаний
F29R
у меня в голове не стыкуются две вещи:
с ваших слов — на воздухе перегрев и выход из строя
и в моторе — на догреве, при температуре в сотни градусов — без перегрева
свечи накала которые работают на открытом воздухе тоже есть но выглядят они по другому и предназначаются для грузовиков с большими объёмами и стоят в коллекторе а не в головке
F29R
у меня в голове не стыкуются две вещи:
с ваших слов — на воздухе перегрев и выход из строя
и в моторе — на догреве, при температуре в сотни градусов — без перегрева
вот так они выглядят и имеют дополнительныи теплообменник
F29R
у меня в голове не стыкуются две вещи:
с ваших слов — на воздухе перегрев и выход из строя
и в моторе — на догреве, при температуре в сотни градусов — без перегрева
свечи для легковых не предназначены для работы на открытом воздухе
F29R
у меня в голове не стыкуются две вещи:
с ваших слов — на воздухе перегрев и выход из строя
и в моторе — на догреве, при температуре в сотни градусов — без перегрева
их и трогать нельзя по сути за нагревательный элемент
вы с галогеновыми лампочками не перепутали? )
Уже лучше про лампы знаете и то от бати или ещё от кого ! Осталось про свечи узнать по больше) лампы почему кстати нельзя трогать знаете ?
AntonMinor
Да ладно? Объясните почему?
если из своего эксперимента вы видите что только кончик оранжевый стал это только вершина айсберга того процесса который происходит с материалами свечи
Моя свеча была новая на видео — поэтому мне не было смысла долго держать и смотреть нагрев. Когда выкручиваешь свечу на проверку — надо держать чуть дольше и смотреть как происходит нагрев. Это логично. Но это уже отдельная история. И оценить это процесс можно только таким способом. Провода, подкинутые на не снятую свечу тут не помогут.
Я тоже так проверяю :) Самый надежный способ, только может не самый простой (т.к. необходим демонтаж свечей). Но мы же не ищем простых способов… :)
а просто взять проводок не снимая свечей и по тыкать в плюсовую клемму свечей не хватило ума ? если искрит свеча значит жива не искрит труп !
А нагрев как проверить? Она может проводить ток, искрить. Но нагревать будет совсем не так, как должна. Пока не достанешь и не нагреешь — не поймешь.
что вы несёте ?) ток идёт а прогрев не идёт ? новый закон физики ?))
Я ничего подобного не говорил. Я говорил, что в предложенном вами способе (когда подводите провод к свече, которая не снята с двс) невозможно оценить как именно проходит нагрев свечи, поэтому он не такой точный, как предложенный мной. Видимо вы не видели, как нагревается еле живая свеча, раз не понимаете о чем я толкую.
Не бывает еле живых свечей ! Конструкция свечи подрузомевает собой цепь так вот либо цепь замкнута или оборвана !
Да ладно? То есть вы утверждаете, что свеча либо работает либо нет и не может работать не правильно? Тогда вот вам первый попавшийся ролик с ютуба, который докажет обратное:
так я не понял вы проверяете свечи которые по три рубля фирмы богуянг и выбираете из них хорошие ? или хотите сказать что оригинальные свечи или других авторитетных производителей будут греться не как положено ?
AntonMinor
Да ладно? То есть вы утверждаете, что свеча либо работает либо нет и не может работать не правильно? Тогда вот вам первый попавшийся ролик с ютуба, который докажет обратное:
точно так, как показано в ролике у меня работали новые свечи!врать не буду какой-то корейской фирмы, толку от таких свечей 0!греют они не камеру сгорания с гбц, а нагревают сами себя!а по тестеру они в норме! показывали нужные 0.75-1.0 ОМ (номинальное сопротивление при 20 С) ТАК ЧТО ВИЗУАЛЬНЫЙ СПОСОБ ПРОВЕРКИ самый надёжный!
bogdanov123
что вы несёте ?) ток идёт а прогрев не идёт ? новый закон физики ?))
новый закон физики-Замыкание называется искрит а не работает слышали о таком
ну вы хотели упростить метод чтоб не снимать свечи вот вам метод ! а если для вас тяжелей воспользоватся мультиметром и проверить сопротивление то снимайте или тыкайте )
AntonMinor
А нагрев как проверить? Она может проводить ток, искрить. Но нагревать будет совсем не так, как должна. Пока не достанешь и не нагреешь — не поймешь.
и как поймёшь если она греет но не так ? по образцу эталонного цвета кончика?)))
Если не компетентны в этом вопросе — интернет в помощь. Нет желания расписывать вам тут простые истины. Всё это легко определяется на глаз исходя из места и скорости нагрева.
bogdanov123
а просто взять проводок не снимая свечей и по тыкать в плюсовую клемму свечей не хватило ума ? если искрит свеча значит жива не искрит труп !
Только тыкать через амперметр ииток смотреть. 10-15А жрет одна рабочая свеча, если больше — то либо КЗ либо скоро будет.
bogdanov123
а просто взять проводок не снимая свечей и по тыкать в плюсовую клемму свечей не хватило ума ? если искрит свеча значит жива не искрит труп !
Попробуйте осилить умом (у вас-то хватает), что свеча может, например
* не греться сколь-нибудь видимо
* греться очень медленно
* греться не на "носике"
* замкнуться накоротко
а вы будете ходить с грустными, но очень умными глазами и вздыхать "ну что же он холодный не заводится, искра же есть"…
не стоит в это лезть всё гениальное просто !
Гениальная тупость прекрасна в своей простоте.
F29R
Попробуйте осилить умом (у вас-то хватает), что свеча может, например
* не греться сколь-нибудь видимо
* греться очень медленно
* греться не на "носике"
* замкнуться накоротко
а вы будете ходить с грустными, но очень умными глазами и вздыхать "ну что же он холодный не заводится, искра же есть"…
до этого собеседники внятней выражали мысль ! вас я вообще не понимаю
bogdanov123
а просто взять проводок не снимая свечей и по тыкать в плюсовую клемму свечей не хватило ума ? если искрит свеча значит жива не искрит труп !
я специально для вас сделаю видео, у меня есть свеча накала от кенго, искрит как новая, а кидаешь на акб — греется где-то внутри корпуса, кончик даже через 20с не краснеет.
ради интереса кинул через амперметр — дак она зараза еще и жрет 16-17А аккурат как новая
так что проверка амперметром, а тем более на искру может показать только полностью мертвую свечу
для форкамерного дизеля иногда бывает сложно и опасно откручивать свечи, а вот форсунки снять намного проще и посмотреть что самое важное на равномерность нагрева, что я и сделал
www.drive2.ru/l/463140137216246510/