Имеем лада гранта : двигатель 21126 ( гидро компенсаторы). Стоит ГБО 4 поколения Stag.
Менялись фильтра ГБО ( оба), промыты газовые форсунки, отрегулированы форсунки на стэнде( на одной заменено колечко), сделана калибровка.
На авто заменены все фильтра, дроссель промыть и адаптирован, подсос воздуха устранен( ранее подсос воздуха в месте соединения штуцера ГБО и выпускного коллектора- лезла ошибка р2188).
Газ по ощущениям работает идеально( т.е. разницы между бензином и газом нет ни на холостом ходу, ни при движении)
Сразу же стала лезть ошибка р0171-, куда копать? Как устранить? Или не париться и просто сбрасывать её бортовым компьютером?
Вроде пишут что при бедной смеси- приходит смерть клапанами… У меня они не регулируется, т.к. стоят гидро компенсаторы, все равно им смерть будет?
Прошивка на ЭБУ авто -родная, слышал что ставят двухрежимную ( газ/бензин), ставят вариатор УОЗ — у нас в Урюпинске про такое даже не слышали…- может быть из- за этого ошибка?
Ещё как вариант где- то встречал, что ошибка формируется на основании Дк2, может вкрутить его через переходник? Дк будет стоять дальше от катализатора, соответственно данные будут другие… Ну или как вариант поставить обманку?
Крик души- помогите!
Запарила эта ошибка.
p.s. если так и ездить дальше- клапана погорят или нет?
P.s. НА БЕНЗИНЕ ОШИБКИ НЕТ, ОШИБКА ТОЛЬКО НА ГАЗУ — ПРИ ОБОРОТАХ 1000-2000, НА БЕНЗИНЕ ОШИБКИ НЕТ, на бензине авто только заводится…
При заводе на бензине карты на строятся, или нужно обязательно поездить?
Весь вопрос решился следующим образом: механически добавили давление на редакторе, затем под корректировать карты… И …
Самое главное поставили галочку — автоадаптация!
Ура езжу без ошибок, + двигатель стал работать ровнее…
Всем спасибо за ваши ответы!
Комментарии 62
Привет брат по не счастью ) те же самые две ошибки к меня
Поставили галочку в настройках автоадаптация — забыл о них…
И кстати был еще подсос воздуха во впускном коллекторе- обломан штуцер гбо на 1 цилиндре- вклеил его норм.замазал герметиком- все ок.
А тебе форсунки снизу врезали?
Да
Значит придётся лезть самому промазывать там соединения. А на счёт автоадаптации, то кабель я заказал сам настрою
И еще, прошей 2-х режимкой. Себе сделал Паулюса — небо и земля! До этого стоял вариатор, та еще песня с ним, да и провод нужно резать от ДПКВ, что не есть хорошо. Так что если есть возможность-шейся. Там УОЗ другой — то что для газа надо.
Вот здесь сказочников б** камеди смотреть не надо.
У меня за 350000 на газу ну если раз в месяц вылезет эта ошибка. ну и хрен с ней сбросил и все.
Моя "любимая" ошибка. Кучу времени с ней боролся, кормил разных криворуких диагностов, в итоге купил провод и разобрался в настройке. Сложного в этом ни чего нет. Вся инфа в инете. Уже тысяч десять полет нормальный. Фильтры ГБО кстати тоже сам теперь меняю. Лучше туда чужих не допускать, обязательно накосячат.
Тебе надо кривые газа и бензина свести как можно ближе друг к другу. Была такая же фигня. А сейчас я прошил бензо-эбу с отключением ДК и теперь вообще ничего не регулировал-кривые сами свелись воедино.
Какая изначальная корекция на бензине? Если более 10 то чтобы небыло ошибки, настроить кривую газа по stft и ltft, ошибки не будет но переход бенз/газ будет плохой.
редуктор может не справляться кстати. погоняй в онлайне.
Как только я дочитал про 2188 и подсос воздуха я понял что ваш диагност некомпетентен. Остальное теперь не имеет смысла.
Да просто скажи мастерам — пусть подымут газовую карту немного выше. Но для начала узнай насколько рассверлили жиклеры на форсунках. Скореее всего 1.8. Нужно 2.0 и давление газа 1.20
Дамир, приедет допустим он ко мне и скажет- подними карту! Я поднял бы, допустим, потом будет пост что я рукожоп. По этой причине все кто приезжает и говорит что мне надо делать, получает разъяснение, либо он едет дальше искать дураков, либо мы начинаем делать по уму и первым пунктом будет именно диагностика причин появления ошибки, чтобы знать что делать и как делать. После определения проблем он получит разъяснение касаемо способов устранения. Выбор где и как ремонтировать за ним.
Почему рукожоп?))) ничего страшного в этом нет, если подымут на пару кликов карту. К тому же, если они не могут справится сами, то они изначально рукожопы по определению
Потому что вечно вам всё не так, то карту подними потому что я сам так хочу, а потом — ну ты же мастер, мог бы и не поднять. Знаю- плавали.
Вам все не так?))) Тогда либо устраняй чек, либо снимай оборудование и возврат денег.
У меня нет таких проблем в работе ни с машинами ни с людьми. Это я про то что тут в сообществе пишут. Вас тут 90% жертв кривых монтажей за шапку сухарей и вам вечно всё не так. Дорогое ГБО для вас развод, а китайское гбо для вас манна небесная, но… вечно всё не так.
Я здесь при чем? Я дал человеку совет, кстати стоящий. Уже много кому помог здесь. Про горе-мастеров знаю по личному опыту — в 2007 году ставили мне не китай, а КМЕ на новый автомобиль, и пол года к ним ездил по поводу чека, пока сам не купил шнур и не нашёл программу.
А как быть с горе ездоками? Шнура для них нет))))
С обеднённой газовой смесью, клапана прогорают, хоть регулируются, хоть нет, хоть с гидриками, хоть без.
Если вылезает ошибка "обеднения смеси", нужно ехать к газовщикам. Это если в том случае, когда на бензине она не вылезает. Если вылезает и на бензине, то уже искать подсос воздуха, или что то другое. В вашем случае — к газовщикам на настройку.
Удачи!
На бензине стехиометрия 14.7. На газе при идеальной смеси 15.5. А если топливовоздушная смесь на газе будет отличной, то мозги авто разве не будут понимать такое значение, как очень сильное отклонение от 14.7? При этом по идее чек будет высвечивать ошибку 0171 -бедная смесь(что у меня и происходит), т.к. мозги думают, что это настолько обеднен бензин. Разве не так? ГБО 2. Авто Калина. Машина от прошлого хозяина-дедушки и тот не знает, правильно ему установили ГБО (с изменением прошивки на двухрежимную и топливных карт) или сделали всё по топорному. А я теперь тоже не знаю как определить по уму поставили ГБО или нет. Не подскажете, верны ли мои утверждения?
А то я хочу поставить эмулятор лямда-зонда, чтобы на газу мозгам показывало правильную стехиометрию и просто настроить по правильному редуктор. Без копошения в мозгах авто.
Если правильно настроить ГБО, то по любому, газа нужно больше на определенное количество воздуха, чем бензина. Бензина нужно меньше. И если показывает обеднение смеси, то получается что газа подается еще меньше. Чем мозгам нужно на бензине.
Настраивайте ГБО, не жадничайте, и будет вам радость.
Удачи!
Было такое, заправился спиртовым бензом который с выхлопа вонял газом ( короче на КЛО бодягу залил). Может газ плохой.
Дело в том, что ЭБУ пытается обогатить смесь исходя из данных ДК, но не может, бензофорсунки то не работают, а после нескольких попыток просто высвечивает чек, если при езде на бензине ошибка останется, то ищите подсос воздуха.
совсем не так.
ЭБУ дает команду на увеличение продолжительности впрыска бензиновых форсунок.
Газомозг видит удлиненные импульсы на бензиновых форсунках и так же увеличивает длительность открытия газовых. Но даже такое увеличение не приводит к нормальному составу смеси и в выхлопе на 1 датчике кислорода все еще много кислорода.
Когда % увеличения поправки длительности впрыска достигает 25%, ЭБУ зажигает чек.
Кстати, этот % называется "топливная коррекция".
Нужно проверить машину — какая величина топливных коррекций на бензине.
Добиться чтобы эта величина на бензине была в пределах 5-7%.
После этого настраивать ГБО в сторону увеличения производительности форсунок.
(диаметр жиклеров, давление в редукторе)
Вторая лямбда контролирует качество работы катализатора. Первая является обратной связью. По её показаниям контроллер корректирует качество смеси. Где-то или подсос воздуха идёт мимо считалки или сдохла лямбда, тоесть даёт неверную информацию.
На бензине все нормально
Ну так чо мозг парить? К газовщикам на диагностику. Где-то дырок лишних насверлили
Газовщики разводят руками- ездил в 2 установочный центра- говорят все ок! Типа газ херовый…
ищи других газовщиков. Бедная смесь на газе при норме на бензине — кривая установка/настройка ГБО
kampai
Вторая лямбда контролирует качество работы катализатора. Первая является обратной связью. По её показаниям контроллер корректирует качество смеси. Где-то или подсос воздуха идёт мимо считалки или сдохла лямбда, тоесть даёт неверную информацию.
бред. и про лямбду и про подсос.
можно подумать подсос появляется при переключении на газ. бред.
В голове утебя бред. Подсос небольшой может быть всегда, только штатный ЭБУ может компенсировать, а газовый нет. Кроме того, штатный контроллер при работе на бензине дольше думает, и включает чек по бедной смеси через большее кол-во моточасов. А на газу карты впрыска и зажигания другие (может кривые), горение хуже, чек раньше. Вообще может клапана позажимало…
открою тебе страшную тайну — газовый блок работает через бензиновый — бензэбу увеличил длительность впрыска бф, газовый пересчитал и увеличил длительность гф
kampai
В голове утебя бред. Подсос небольшой может быть всегда, только штатный ЭБУ может компенсировать, а газовый нет. Кроме того, штатный контроллер при работе на бензине дольше думает, и включает чек по бедной смеси через большее кол-во моточасов. А на газу карты впрыска и зажигания другие (может кривые), горение хуже, чек раньше. Вообще может клапана позажимало…
У тебя точно подсосало мозгов))) че там штатный эбу компенсирует?))))
Походу у кого то поджало что то))
Наверно интересный у вас мир в которм вы живете. Полон загадок и чудес))
Вааще, хорошо ни в чем не разбираться… чем меньше знаний тем больше теорий и открытий)
Плюс еще "самый умный" когда ниче не знаешь. Сравнить то не с чем)
А теперь по сути что- то сказать можешь?
мало газа- бенная смесь.
Причины: низкое давление редуктора, провалы давления, сдохла мембрана, не работает вакуумное регулирование мембраны. низкая производительность форсунок. забитый фильтр. и тд
Ясно, все появилось после активации функции Форсаж на бк Штат, по ходу просто кривая бензина на графике ушла от газа…
С вышеперечисленным согласен- но все проверено…
На самом деле там 2 кривые бензина.)
Просто одна кривая это среднее время открытия бензофорсунок от нагрузки и оборотов при езде на газе а адругая среднее время открытия бензофорсов на бензе.
Если ты увеличил средне время впрыска на бензине, то на газе чтобы среднее всемя бензовпрыска увеличить, нужно заново карту собирать.
Ну мне например потребовалось пару дней поездить просто на бензине, чтобы ЭБУ нормально обучился и только потом настроил газ, если не ошибаюсь то ЭБУ нужно примерно 16 циклов чтобы обучиться
Т.е. поезду на бензине и все придёт в норму?
Сначало сбросить адаптивные коррекции, а потом кататься, обучить бензиновый эбу на всех режимах нагрузки. Км 200 надо проехать.
Не надо бензиновый ЭБУ ничему обучать — он все умеет.
Может я слово не то подобрал? Как назвать процедуру набора адаптивных коррекций? Помоему обучение в самый раз. В мануале к моей машине это называется "специальное испытание, без которого ни в коем случае нельзя начинать эксплуатацию".
SemikR
Т.е. поезду на бензине и все придёт в норму?
газ надо нормально настроить, или сам учись или тебя "мастера " доить будут вечно
Чем научись то? Ни шнура ни проги…
поверь мне на слово — если тебе не смогли нормально настроить — так и будешь бабки возить за "настройку".
кто хочет — ищет способы, кто не хочет — ищет причину.
шнурок в китае стоит 70 рублей, прога качается в нете
дальше сам думай
Ссылка есть на шнур? И на прошу?
тебя в гугле забанили?
вот описание шнурка, в статье все разложено по полочкам
программу пишешь в поисковик марку блока и скачиваешь, если у тебя не альфа
все в открытом доступе
Opti63
поверь мне на слово — если тебе не смогли нормально настроить — так и будешь бабки возить за "настройку".
кто хочет — ищет способы, кто не хочет — ищет причину.
шнурок в китае стоит 70 рублей, прога качается в нете
дальше сам думай
И на прошу?
Opti63
поверь мне на слово — если тебе не смогли нормально настроить — так и будешь бабки возить за "настройку".
кто хочет — ищет способы, кто не хочет — ищет причину.
шнурок в китае стоит 70 рублей, прога качается в нете
дальше сам думай
На программу?
У меня все ошибки ушли с заменой редуктора.
Вы много чего сделали, думаю карты теперь разные, нужно просто заново настроить газ, накатать бензокарту и газокарту и свести их, мне кажется дело в этом, у меня лично так было после замены датчика распредвала, появлялась ошибка бедной смеси, перенастроил и все пришло в норму.
Карты делались после всего этого…
Единственное я делал сброс ЭБУ бк Штат после этого может быть из- за этого?
сегодня никто не умрет, газ здесь не виноват, вы не нашли весь подсос воздуха
Хз где ещё искать то? Шланги все новые.
а на бензине тоже 0171
Нет вроде… Завтра покатаюсь отпишусь.
если ее не будет надо газ газ крутить
sash36
а на бензине тоже 0171
Если на бензине- 100% подсос воздуха, или как вариант топливный фильтр в баке…
или бензонасос
SemikR
Хз где ещё искать то? Шланги все новые.
нет никакого подсоса. идите в сервис.
у вас бедная смесь поэтому бедная смесь. фигней не занимайтесь.