Три дня как купил ШНиву 2007 года выпуска, прежний хозяин большую часть времени ездил на газе. Я же не любитель этого, буду ездить на бензине. Вчера заправил бензина 15 литров, катаюсь себе, никого не трогаю и примерно через 50 км стрелка топлива ложится в ноль и загорается лампа резерва топлива. Вот чудеса, не ожидал я такого аппетита, то-то предыдущий хозяин говорил, что на бензине ездить накладно. Через некоторое время завожу машину, стрелка бака показывает нормально и лампа резерва не горит, чуть проезжаю, опять стрелка стремится к нулю. Ну, думаю, наверное датчик уровня топлива глючит. Почитал в интернете, на машины 2007 года выпуска ставили дут 4М. Поехал, купил, благо стоит не дорого, всего 280 рублей. Уже в гараже вытащил модуль, а там что-то непонятное, производства ДСК (видимо его меняли в 2015 году), насос правда бош, а вот сам датчик уровня топлива очень похож на кз-01. И вот, как я понял, эти два датчика (4м и кз-01) не взаимозаменяемы. Как быть, не покупать же новый модуль в сборе?
Комментарии 56
У меня машина 2015 года. Датчик уровня топлива с самого начала работает не понятно как. Кажет полный, половину, и пустой, промежуточных показаний нет. Сейчас уже привык, но сначала бесило.
Вот неужели на заводе не могут это никак исправить…
а на кой им? Продажи идут и ладно. Генераторы 40 лет гонят одни и те же, хотя они уже совсем никак не удовлетворяют современному потреблению и кальциевым аккумуляторам. Ступичные подшипники двухрядки только-только пошли. Развал делается по дедовскому методу, хотя что мешает сделать эксцентрики, как на хаммерах?
Да самое обидное, что двигатели продолжают ставить жигулёвские…
а что с ними не так? ремонтируются на коленке, а кого не устраивают — для тех есть дастер. У него если уж до ремонта дойдет — будешь шниву вспоминать и плакать, какая была хорошая машинка ))) дешевая, простая )))
С другой стороны да, этот простой до нельзя, изучен вдоль и поперек. На предыдущей ниве ставил распредвал окб-14, проливал мозги и машинка ехала очень не плохо, даже через чур хорошо.
Нужно подбирать именно такой же датчик.
Иначе будет неверно показывать.
У официалов этот узел меняется вовсе в сборе, датчиком, насосом и сеткой.
Не смотря на то, что датчик собственно можно снимать/ставить отдельно.
Да в том-то и дело, что я не знаю, что стояло с завода, потому как прежний хозяин заменил модуль в сборе в 2015 году.
у меня 2007 год (конец мая) — датчик стоит к-03, но в магазинах к-03 с другим разъемом, а если взять разъем как у меня, то сам датчик отличается… он уже не к-03
в результате забил и езжу по рассчитанному измерению в БК
это выходит точнее
У меня вообще не понятно, что за датчик стоит, какая-то сборная солянки, а на самом ДУТе написано 21236…
Насос у вас нового образца. На 04 года действительно дут 4м. Но вопрос может быть и не в нём. Показания врут всегда. У меня более менее стало все в норме после проверки и протяжек проводов массы.
Вот и я думаю, а вдруг резисторная дорожка ДУТа не соответствует приборке. Проходил я такое на своей предыдущей ниве, накрылся у меня родной дут 2121, поменял на дут 21213 и вот он тоже типа того околесицу показывал…
Не понятно в чем проблема была с показометром? Желтая лампочка загорается когда остаток топлива в баке 13 литров. А алгоритм работы показометра такой — при включении зажигания он считывает значения датчика и далее, в процессе езды, высчитывает усредненные значения датчика, чтобы стрелка не требыхалась, и делает это оооочень медленно. Поэтому, если встали на косогоре, то включив зажигние, увидите не корректное значение уровня топлива, так как бензин перетек на одну сторону бака. потом это значение выроняется и будет показывать верно.
Надо проверить сам датчик, для начала, обычным тестером — если нет обрыва или потери контакта на спиральке, то и нечего его менять.
Судя по комментариям снизу, я так понимаю, с этим просто надо смириться.
Ждать точных показаний уровня в горизонтальном плоском баке не стоит — топливо болтается там прилично и соответственно значения на датчике тоже прыгают то туда то сюда. Главное быть уверенным что желтая лампочка загорается всегда на одном и том же уровне и на желтой лампе запас хода 50-80 км и все. А уровень в баке по стрелке всегда будет очень приблизительным.
Я бы может и забил, но в гараж я машину ставил на горящей лампочке резерва топлива, ещё думал, может заехать на заправку, а когда вытащил модуль бензонасоса, то увидел полбака бензина. Потому меня это и встревожило.
хмм…полбака при "жадном глазе" это и впрямь неожиданно… может поинтересоваться у предыдущего хозяина что он делал с этим датчиком, может поставил не тот?
Еще момент — на предпоследнем фото, это крайнее нижнее положение поплавка?
На предпоследнем фото — это среднее значение поплавка. А предыдущий хозяин модуль эбн менял точно, потому как на нем самом стоит дата — июнь 2015 года и даже ценник маркером написанный остался -1980 р.(как-то дёшево).
понятно. да, ценник то не большой совсем))
ну за два года то дорожки на датчике точно не должны были стереться
остается предположение что это был какой то глюк датчика после долгого простоя без бензина…
Возможно и такое.
Я отковыривал эту пластинку и менял только её, на ней тупо стёрлись полосочки контактов.
У меня модуль изготовлен в 2015 году, я думаю там сама пластинка целая.
Забить и ездить дальше, кто сказал, что после установки нового будет нормально показывать, наверное у большинства они моросят
Хочу попробовать поставить дут 4м
Дело хозяйское, каждый сам кузнец своего геморроя
Первая Шеви 2007 года, вторая 2013, обе из салона алгоритм работы ДУТ абсолютно один в один, так как я описал, не думаю что я такой везучий что в обоих случаях попадал на бракованые датчики. Не заморачивался, щелкнул ключом на ровной площадке и видишь реальный уровень. Первое время конечно напрягало, особенно зимой на заправке когда в сильные морозы заправляешь не глуша двигатель, залил по горловину сел, а на приборке меньше четверти бака.
Ужас, и как так ездить можно.
Ничего ужасного, главное понимать алгоритм работы и как я уже написал вкл/выкл зажигание на ровной площадке, перевести показания в литры и прикинуть на солько км хватит, установить БК и пользоваться его показаниями в плане предполагаемого пробега. Это только кажется что ужасно, но уже 11 год я ей всё прощаю
Как всё тяжело, но это надо победить.
Такой же косяк и на моей ниве, как только в баке становится четверть и менее литров так начинает глючить показатель уровня топлива. Я это слышал от многих шнивоводов, и замена ДУТ ни всегда приводит к нужному эффекту.
Досада прям какая-то, надо значит колхозить, меня так не устраивает, погода на марсе мне не нужна.
Я по началу заморочился тоже над этой темой, но почитав отзывы просто забил на все это. Если ни хочешь чтобы был такой косяк — держи больше четверти бака в запасе.
Я на своей предыдущей 3д ниве собирал из двух датчиков уровня топлива один. Но такого никогда не было, чтобы заезжаю в гараж с горящей лампой резерва топлива, а вынимаю МЭБН, а в баке больше половины.
ДСК сама модули ЭБН не делает, насколько я знаю. Модули изготавливаются предприятиями Утес и Моторика, а ДСК их монтирует в бак и все это в сборе идет на конвейер. Одной из самых паршивых особенностей ДУТ шнивы — это демпфирование показаний. Обновление информации происходит с интервалом сорок минут (это все согласно ТУ). И замена дут не поможет — это зашито в комбинашку. Второй момент — сопротивления нанесены секторами, и если от полного до половины бака сопротивления еще более-менее равномерно снижаются, то после половины бака эта скачкообразность более заметна.
Если интересно, проведите эксперимент — заправьтесь до полного бака при заведенном двигателе и посмотрите через сколько времени стрелка покажет корректное значение.
К сожалению, все это нормально. Завод ничего с этим не делает и не сделает
Вот это косяк.
Демпфирование необходимо, чтобы при движении по неровностям не сбивало с толку водителя, но сорок минут ни в какие ворота…
Гы, то-то я к гаражу подъехал, а у нас там горка небольшая и машину наклонило на левый бок, лампа топлива загорелась, отъехал, уже еду по ровной поверхности, а лампа так и горит, и стрелка будто приклеилась к нулю.
Вот демпфирование в действии. Честно говоря, есть желание гвоздь в голову забить тому, кто это придумал. И самое фиговое — что это никак не исправить в гаражных условиях. Это надо лезть в комбинашку, в ее микросхемы. Замена дут эффекта не даст, если только от явного дефекта.
Надо все же искать выход из сложившейся ситуации, наверняка кто-то уже делал.
Я не знаю. Было много служебных Шнив, пытались что-то сделать, в итоге ничего не вышло. Просто привыкли
TomThomas
Гы, то-то я к гаражу подъехал, а у нас там горка небольшая и машину наклонило на левый бок, лампа топлива загорелась, отъехал, уже еду по ровной поверхности, а лампа так и горит, и стрелка будто приклеилась к нулю.
Я рекомендую перед тем как заправляться глушить двигатель и снова включать зажигание. Тогда данные обновятся и можно более-менее точно определить остаток в баке
Да знать бы сколько еще эта машина кушает бензина.
Это более-менее просто, есть старый дедовский метод: заливаете под горло, проезжаете километров 200…300 и снова заливаете под горло, желательно на той же колонке, чтобы исключить погрешность. Получите сожженные литры и километраж. Делим одно на другое и получаем расход. Дут здесь плохой помощник))
aistepanov
ДСК сама модули ЭБН не делает, насколько я знаю. Модули изготавливаются предприятиями Утес и Моторика, а ДСК их монтирует в бак и все это в сборе идет на конвейер. Одной из самых паршивых особенностей ДУТ шнивы — это демпфирование показаний. Обновление информации происходит с интервалом сорок минут (это все согласно ТУ). И замена дут не поможет — это зашито в комбинашку. Второй момент — сопротивления нанесены секторами, и если от полного до половины бака сопротивления еще более-менее равномерно снижаются, то после половины бака эта скачкообразность более заметна.
Если интересно, проведите эксперимент — заправьтесь до полного бака при заведенном двигателе и посмотрите через сколько времени стрелка покажет корректное значение.
К сожалению, все это нормально. Завод ничего с этим не делает и не сделает
У меня сразу показывает правильный уровень. Думаю ты ошибся в порядке не 40 минут а наверное секунд
По техническим условиям на комбинацию приборов 40+/-3мин. Было бы секунд — проблем бы не было
Если бы я не игрался с комбинашкой приборов и резистором я бы тебе поверил.
Как говорить нынче модно — пруф в студию.
Ваше право. Пруфы не предоставлю — техусловия, равно как и чертежи — для служебного пользования.
Ага и по этому вы тут их озвучиваете.
Я имел отношение к производству авто на одном автозаводе (к сожалению уже бывшем), так вот ПП от различных версий ВАЗ нам присылали с целью адаптации в дальнейшем под нашу машину, ни в одном из вариантов в ТУ не было такого бреда.
Я озвучил один из параметров. Целиком действующее ТУ приводить я не буду по соображениям конфиденциальности. Если в интернете найду, в свободном доступе, то покажу. Я занимался непосредственно с этой проблемой, непосредственно с Сименсом-VDO, наработки были, но результат в итоге отрицательный — завод не пошёл на удорожание. Сейчас новая комбинашка от АТПП, возможно в ней этот момент устранен.
У меня VDO нет этих 40 минут, ну нет.
И на других приборках не было ни когда.
Я от 10 штук 5 разных вертел, от Калины тоже.
вышел, завел машину, показывает четверть бака, стою на уклоне.
по БК полбака должно быть.
еду до нужного места, стрелка потихоньку ползет вверх, время в пути 15 минут макс, к концу маршрута практически на пол бака поднялась стрелка, выкл-вкл зажигания серьезно на показания не повлияло.
aistepanov
ДСК сама модули ЭБН не делает, насколько я знаю. Модули изготавливаются предприятиями Утес и Моторика, а ДСК их монтирует в бак и все это в сборе идет на конвейер. Одной из самых паршивых особенностей ДУТ шнивы — это демпфирование показаний. Обновление информации происходит с интервалом сорок минут (это все согласно ТУ). И замена дут не поможет — это зашито в комбинашку. Второй момент — сопротивления нанесены секторами, и если от полного до половины бака сопротивления еще более-менее равномерно снижаются, то после половины бака эта скачкообразность более заметна.
Если интересно, проведите эксперимент — заправьтесь до полного бака при заведенном двигателе и посмотрите через сколько времени стрелка покажет корректное значение.
К сожалению, все это нормально. Завод ничего с этим не делает и не сделает
А есть какой- нибудь способ изменить интервал демпфирования дут с 40 минут скажем на 3 минуты? Возможность подключиться с помощью ноутбука через K-Line к мозгам имеется.
К сожалению, через контроллер ЭСУД не получится подключиться к комбинации. Демпфирование зашито в микросхему комбинации и требуется ее заменить. Мы общались на эту тему с VDO в свое время, но они заломили денег за изменение и в итоге не стали эту тему развивать. А в последнее время «Джи Эм» отказался от комбинашек VDO.
Зря Вы засуетились, все там нормально. Бак плоский, поперёк машины, ДУТ справа и самое главное что вводит некоторых в недоумение то что мозги опрашивают ДУТ при первом включении зажигания, потом через какой то период времени. Если в момент опроса залитая пятнашка топлива из за неровности дороги перетечет в левую половину бака, то ДУТ может показать минимум и включится лампа. В следующий опрос совпадет с наклоном бака в другую сторону и количество топлива будет четверть бака.
Но у меня на ниве 3д такого не было. Я там тоже ДУТ менял, потому как не подходил для моей приборки. Вчера заезжал в гараж на горящей лампочке резерва топлива, а сегодня когда вытащил модуль, в баке было больше половины бензина.
не глючит. Это такой косяк еще с нивы — показания сильно зависят от наклона машины от горизонта в любую сторону. И да, жрет шнива много. Поэтому взял себе с ГБО и езжу только на нем. Но при этом бак держу полным, чтобы конденсат не собирался и прогрев все равно на бензе
У меня на ниве тоже стоял инжектор и я в курсе, как ведет стрелка топлива при повороте-наклоне машины. Но на ШНиве совсем другое дело. Вчера заезжал в гараж на горящей лампочке резерва топлива, а сегодня когда вытащил модуль, в баке было больше половины бензина.