Господа волговоды вот решаюсь и все ни как не решусь взять Волгу для того чтоб сделать из нее грузовичок. Эксплуатироваться будет в далекой деревне где с зап частями все трудно вот встал собственно вопрос. Какой двигатель надежнее ? Дабы не встать в лесу и бежать десяток другой километров за подмогой. И про надежность этих движков какие наблюдения ? Понятно что инжектор более сложен так может он и настолько же надежен?
Комментарии 125
402! устанешь убивать!
Из отечественных моторов 406-ой все-таки самый надежный и менее проблемный. Но среди Волговодов все еще очень много консерваторов. Ничего плохого в этом нет, просто кто как привык. Хотя я к 402-му уже не вернусь.
Дело не в консерваторстве. Я вот например после Крайслера никогда не возьму себе машину с 406м, это дело привычки. Но 402 хорош по своему, хоть он и древний и маломощный. Чтобы чинить 402 надо разбираться в механике. А чтобы работать с 406м, надо еще и в электронике шарить
Ничего не знаю про Клайслер к сожалению(кроме некоторых цен на запчасти), но ясное дело что технически 406-ой нервно курит в сторонке по всем параметрам.
Что что? Нервно курит, говоришь? Крайслеровская рядная четверка нервно курит по сравнению с 409ым, а по сравнению с 406 он лишь ненамного обходит по половине параметров, а в остальном все одинаково, за исключением цен на запчасти. А вообще интересно было бы сравнить крайслеровский V-образник с нашим 409ым.
Могу сразу сказать что Крайслеровский V6 2.7 — откровенно унылый мотор, к тому же ненадежный… Такие ставили на Себринги и Стратусы (крайслер и додж соответственно). Похожий мотор стоит на додж интрепид, но уже вылеченный и модернизированный (210 сил против 188 на себринге). Знакомый занимался ремонтом подобных машин, говорит что крайне непродуманный мотор.
402 неубиваемее и будет работать на любом масле, хоть на автоле, да технически он намного проще. Не спорю что мотор устарел морально, но всё гениальное просто как говорится.
Если нужен неприхотливый выносливый мотор без спортивных запросов то однозначно это 402ой — там реально ломаться нечему, максимум что желательно иметь с собой так это: трамблёр, катушку, бензонасос и распредшестерню, больше там ломаться решительно нечему за исключением тех редких случаев когда умудряются стукануть 402ой мотор. Я умудрялся два раза его ломать, первый раз специально на спор дал ему тапку в пол и он минут 10-15 визжал в разнос пока из под капота не повалил синий дым от горевшего масла и не стуканул, дальше мучить его не стали:) а второй раз за 130км от города он у меня резко затроил и задымил сильно(в этот момент ехал по трассе со скоростью около 120-140км/ч особо не газуя вернулся в город по дороге мотор съел около 5литров масла, а при вскрытии обнаружил что одно стопорное кольцо с поршневого пальца куда то испарилось, палец вылез в сторону, сильно задрал гильзу и от смещения пальца(один край почти совсем вышел из бобышки на поршне) поршень лопнул пополам и прогорел по трещине. Этот дефект крайне редок, вообщем то я не был удивлён т.к. мотор перед этим собирал реально из мусора собранного по углам моторного цеха на работе, поршни, шатуны не подбирал по группам, по весу, да и гильзы были разных размерных групп, хоть и одного ремонта(стандартные были не точенные). единственное что было новое так это кольца и вкладыши, коленвал тоже был поставлен хоть и без задиров но с выработкой без шлифовки Так вот после такой сборки из хлама и до этой поломки я на нём наездил около 150тыс.км.
Потом я его всё таки собрал нормально, по фэншую так сказать, и он меня радовал на протяжении ещё 150тыс.км после чего машину продал и новый владелец уже второй год катается без проблем на нём.
Бюджет капиталки 402го мотора ниже раза в 2-3, чем если делать 406ой, да и делать его проще — гильзы выкинул, воткнул новые и поехал, даже мотор снимать необязательно если с коленом порядок.
Короче я поклонник старых неубиваемых моторов, хоть и хуже, но дальше едущих на любом масле и бензине.
Грузовик + далекая деревня = 402 самое то что надо! Только стоит бесконтактное зажигание установить.
На 406 датчики завредничают, форсунки забьются, чек загорится — и разбирайся, че ему надо.
лучше 402. Если чего случится, и с 21 волги в соседнем сарае запчасть свинтить можно, и с уазика колхозного раздолбанного, даже с газона 53 много чего подходит.
Я за 406: двигатель 402 конструкции 30 х годов, а 406 80-х.
не 30х, а конца 50х, с 21 движка он пошёл.
внимание на слово 'конструкции' нужно обратить, а не к году выпуска конкретного двигателя
ну вообще все движки по конструкции из 19 века пришли. Но 21ый движок (потом переросший в 402) вышел именно в 50е годы, и в то время был весьма прогрессивным, схожей конструкции движки стояли на некоторых американцах и англичанах тех годов, только сошедших с конвеера.
Вот ты задал вопросец))) Это древний спор всех Волговодов и Газелистов из той же серии что и спор про антифриз и тосол. Это все равно что сравнивать давление и расстояние. Спор этот не приведет ни к чему и каждый останется при своем мнении, но лично я тебе советую для "деревенского грузовичка" использовать 402й движок, а 406й лучше поставь на городскую машину, закатай спортивную прошивку в мозги и летай как хочешь. А для деревни — 402 самое то. Он и из грязи внатяг выйдет, там где 406 начнет копать, да и до места дотащит при любой не шибко критической неисправности.
Для деревни, учитывая качество топлива в глубинке, и ремонтопригодность 402 мотора в поле на тракторных запчастях (утрирую конечно) — я за 402. В 406 может вздернуться любой из датчиков (особенно ДТВ и ДТОЖ) и без диагностического оборудования определить какой именно будет сложно, а работать мотор уже не будет как надо, будет чихать, кашлять и жрать по 30л бензина, а новый датчик может оказаться точно таким же нерабочим как и старый (парадоксально, но факт). Плюс, 402 как для грузовика более предпочтителен, т.к. более тяговитый и вывезет даже на холостых (отчасти заслуга КПП и ГП 4.1)
Да с чего вы взяли что 402-ой более тяговитый? Вы на практике СРАВНИТЕ! В горку на 406-ом газ вообще отпускаешь, а машина сама едит на холостых. 402-ой так не поедит это точно. Я понимаю, что это ЭБУ добавляет и воздух и топливо в такие моменты, но все-же машина едит.
У 402 большое число в главной паре, плюс другие числа в коробке. Бывали случаи когда на волгу с 402м грузили больше, чем она сама весит, и она ехала, 406, т.к. 16кл, имеет полку момента смещенную к более высоким оборотам. 406 возможно и лучше для города, но для деревни — это геморрой. Чем проще двигатель, тем проще его ремонтировать, а это зачастую важнейший критерий. Ты сам то пробовал на 406 в горку на холостых заехать? Вот сначала попробуй, потом расскажешь, сколько раз ты заглох. ЭБУ не будет добавлять воздух и топливо, пока ты не дашь ему команду.
Конечно пробовал и другие тебе также скажу кто знает. А про ЭБУ мне не надо ничего объяснять. Команды эбу дает сам исполнительным механизмам, на основании показаний датчиков.
MoparDoc
У 402 большое число в главной паре, плюс другие числа в коробке. Бывали случаи когда на волгу с 402м грузили больше, чем она сама весит, и она ехала, 406, т.к. 16кл, имеет полку момента смещенную к более высоким оборотам. 406 возможно и лучше для города, но для деревни — это геморрой. Чем проще двигатель, тем проще его ремонтировать, а это зачастую важнейший критерий. Ты сам то пробовал на 406 в горку на холостых заехать? Вот сначала попробуй, потом расскажешь, сколько раз ты заглох. ЭБУ не будет добавлять воздух и топливо, пока ты не дашь ему команду.
на холостых конечно не заедешь но и тапку в пол топить не надо 406 движок рассчитан на динамику, а 402 на не пойми что тяга только на 1 и 2, про динамику я молчу, это полный 0, в гору приходится постоянно низшую подтыкать, да простой, но он и разрабатывался в 50 годах, а то и раньше тогда не знали, что такое инжектор. 406 не чем не хуже 402, 406 даже лучше по тяговым способностям
Ну, возможно. Но опять таки, поднимаем вопрос ремонтопригодности. Напомню что автор хочет сделать из волги грузовичок для использования в глухой (подчеркиваю) далекой деревне. Мне кажется 402 будет предпочтительнее в этом плане. А вопрос надежности — 406 далеко не самый надежный мотор, и уж точно не надежнее ухоженного 402.
но тут тоже палка о двух концах с одной стороны ты прав 402 ремонтопригодней, а с другой стороны для грузовичка предпочтительней мотор по мощней
Ну вряд-ли он будет бетонные блоки возить, а вот охапку дров из леса привезти, или молоко в бидонах с фермы — за глаза и 402 хватит. Да и если где застрять, 402 за счет момента на низах, как мне кажется, вылезет легче, чем 406 которому нужны обороты. Все имхо конечно, но если сложить деревня+ремонтопригодность+отдаленный район+проблемы с з/ч я бы выбрал 402. Тут спор же не в том, что лучше, 406 или 402, а в том какой из них предпочтительнее для выполнения поставленных задач.
MoparDoc
Ну, возможно. Но опять таки, поднимаем вопрос ремонтопригодности. Напомню что автор хочет сделать из волги грузовичок для использования в глухой (подчеркиваю) далекой деревне. Мне кажется 402 будет предпочтительнее в этом плане. А вопрос надежности — 406 далеко не самый надежный мотор, и уж точно не надежнее ухоженного 402.
ухоженный 406 ничем не уступит ухоженному 402. Нет опыта деревни, есть опыт горных серпантинов — там, где 402 на пределе и греется, 406 легко работает без никаких проблем. А вообще то корректнее говорить про 406 инж и карб — это тоже существенно разные вещи. Карб 406 немногим уступает надежности 402. Мой с прогоревшими клапанами в двух цилиндрах довез до дома 40 км почти, да расход бенза конский был (по литру на км почти) но довез, больше не завелся правда.
MoparDoc
У 402 большое число в главной паре, плюс другие числа в коробке. Бывали случаи когда на волгу с 402м грузили больше, чем она сама весит, и она ехала, 406, т.к. 16кл, имеет полку момента смещенную к более высоким оборотам. 406 возможно и лучше для города, но для деревни — это геморрой. Чем проще двигатель, тем проще его ремонтировать, а это зачастую важнейший критерий. Ты сам то пробовал на 406 в горку на холостых заехать? Вот сначала попробуй, потом расскажешь, сколько раз ты заглох. ЭБУ не будет добавлять воздух и топливо, пока ты не дашь ему команду.
"У 402 большое число в главной паре, плюс другие числа в коробке." Это где такое? И мост и коробка однояйцевые нас всех Волгах акромя Крайслера. Хоть-бы азбуку почитали, прежде чем ересь подобную нести людям. В остальном согласен- 402-й тяговитый как дизель. Чтобы с места тронуться, не обязательно и на газ нажимать.
ДВС 402 — КПП 4ст (как правило, во всяком случае с завода), следовательно числа другие по умолчанию, передаточное число ГП 4.1 (разрезной мост старого образца, на неразрезном скорее всего 3.9). ДВС 406 — кпп 5ст, передаточное число ГП — 3.90. Крайслер — КПП 5ст, штаеровские числа (насколько мне известно), ГП 3.58. Азбуку я читал, и не только по своей машине. Чего и Вам советую.
передаточное число ГП 4.1- ранние модели и универсал в последствии. Все более поздние, не зависимо от конструкции ЗМ- 3.90. Перечитывайте зАново.
Я же сказал — разрезной мост. конкретно имел ввиду газ-24, то что он ставился и на 31029, 24-10 и 3102 почему то из памяти выпало. Но это точно такая же Волга. К слову некоторые владельцы впоследствии меняли ГП с 3.9 на 4.1, так что встретить Г3110 с ГП 4.1 и 402 мотором — совсем несложно.
serg6033
"У 402 большое число в главной паре, плюс другие числа в коробке." Это где такое? И мост и коробка однояйцевые нас всех Волгах акромя Крайслера. Хоть-бы азбуку почитали, прежде чем ересь подобную нести людям. В остальном согласен- 402-й тяговитый как дизель. Чтобы с места тронуться, не обязательно и на газ нажимать.
На 406-ом тоже можно газ не нажимать чтобы тронуться с места и на ТАЗах тоже и ино-ках.
402 это двигатель, который можно собрать на коленке, проблем по технике там больше)) 406 надёжнее в плане техники его беда- это электрика, а конкретно датчики) вози с собой пару запасных и будет всё отлично))) 406 более резвый чем 402, 402 тухнет на 3 передаче, а 406 тянет, можешь поискать волгу с 406 карбом такие самоделки есть))) чаще всего газелисты снимают себе инжектор и ставят карбюратор, если долго и мучительно искать, то найдёшь))
На последней Волге за 4 года поменял два датчика(фазы-280р. и т.возд.-90р.) итого 370р. Думаю за 4 года это простительно.
да у меня у самого за 6 лет два датчика воздуха слетело и всё))) За эти 6 лет у меня произошло только две серьёзные поломки: гена приказал долго жить и рабочий цилиндр в вилке дырку пробил. Ну и сейчас надо гидрокомпенсаторы поменять и компрессионные кольца
за 7 лет один раз откапиталил движку и все ездил бед не знал. Главное с 406 это не скипятить его! Голова самое больное место на двигателе. На 402 можно и без воды ездить, двигатель не убиваемый!
sobol558
да у меня у самого за 6 лет два датчика воздуха слетело и всё))) За эти 6 лет у меня произошло только две серьёзные поломки: гена приказал долго жить и рабочий цилиндр в вилке дырку пробил. Ну и сейчас надо гидрокомпенсаторы поменять и компрессионные кольца
Насчет вилки сцепления — стандартная болезнь)) Один раз с другом зимой посреди дороги 3110 домкратили, чтоб вилку поменять. Протоптало её не слабо.
denis3110i
На последней Волге за 4 года поменял два датчика(фазы-280р. и т.возд.-90р.) итого 370р. Думаю за 4 года это простительно.
датчики фазы вечно летят их в основном меняют на русские которые год ходят, можно и с не рабочим ездит просто чек глаза режет.
Чек глаза режет, а расход бензина карман .
да ну не больно с ним и есть больше
На личном опыте скажу, что почти в два раза.
402 более тяговитый на 406 уже грязь так не помесишь для деревни лучше 402 и автолу если че в движок не задумываясь можно пляснуть и бензин хоть самопальный налить.
Мое мнение для экстремальных условий экстремально простой авто. У меня для поездки в деревню и в лес за грибочками Москвич 412 на 15 колесиках и с завареным редуктором))))
Ездию на внедорожные покатушки и знаю, что многие дорабатывают движки, чтобы повысить мощность. Да, и, 406-ой не такой супер-гоночный мотор, как многие его понимают. Совсем не хуже он себя ведет на низах(лучше 402-ого).
одно дело покатушки а другое дело рабочая машина на каждый день
pover525
402 более тяговитый на 406 уже грязь так не помесишь для деревни лучше 402 и автолу если че в движок не задумываясь можно пляснуть и бензин хоть самопальный налить.
Мое мнение для экстремальных условий экстремально простой авто. У меня для поездки в деревню и в лес за грибочками Москвич 412 на 15 колесиках и с завареным редуктором))))
а у меня валынь с движком от таврии и колесами от квадрика ))))
406 инжектор, а лучше 405 инжектор и не парься!
Ага, а еще 409 есть. Так что вот и думай теперича, из сколких вариантов выбирать)))
409-это дизель?
Дизель — это 514й, а 409 — это инжектор, и по сути (грубо говоря) — увеличенная копия 406-го. Объем 2,7 литра, по официальным заводским характеристикам — мощность — 142 л.с., но по факту выдает гораздо больше, обладает хорошими тяговыми качествами на низких оборотах, одновременно с этим обеспечивая динамичный разгон, уверенно поднимая обороты до 6-7 тысяч. Применяется серийно на Ульяновском Автомобильном Заводе, где наряду с дизельным ЗМЗ-514 устанавливается на УАЗ-Патриот, УАЗ-Хантер и некоторые комплектации современных модификаций УАЗ-452. По габаритам и посадочным местам полностью взаимозаменяем со всем модельным рядом среднекубатурных двигателей, устанавливаемых на легковые автомобили ГАЗ-Волга, УАЗ, Газель и их модификации.
А что может случиться у 406-ого с топливо-подачей(кроме бензонасоса и ЭБУ) что нельзя будет ехать? Ну положи бензонасос запасной, если боишься с собой.
+1, простой насос чаще накрывается чем электрический подвесной!
denis3110i
А что может случиться у 406-ого с топливо-подачей(кроме бензонасоса и ЭБУ) что нельзя будет ехать? Ну положи бензонасос запасной, если боишься с собой.
а и еще датчик колен вала положи без него тоже не туда и не сюда, остальное годами ходит!
самое неремонтопригодное в полевых условиях на 406 это систем аподачи топлива
но бывают 406 карбюраторные
тоесть если рассматривать карбюраторный 406 и 402
то какие тогда минусы у 406
если клапан рассухарится то оба мотора дальше непоедут
я за 406 карбюратор
он современний и ресурсней
www.drive2.ru/users/werwolf-dvs/blog/87614/#post
самое главное какими руками собрать
но вероятность на 406 больше там же в два раза больше клапанов) еще и цепь которая намного проблемней)
на 406 цепь и что, сделал раз ГРМ и все 100 т.км не паришься во все. Одна проблема с гидрокомпенсаторами которые частенько выходят из строя. Но и с ними не работающими двигатель работает. А штангу на 402 обломило и ппц. 406 все равно лучше в разы!
Поправочка: на 402 облом штанги не всегда критичен. Чаще всего ломаются наконечники и в полевых условиях при наличии суперклея и напильника все восстанавливается на коленке за полчаса. После такого "моментального ремонта" до места доехать в любом случае можно.
все равно 402 мотор устарел!
Для Волги — может быть, ибо сейчас Волга должна быть динамичной и скоростной машиной, но для УАЗа или грузового самовара на базе Волги, 402 — самое то.
sokich
на 406 цепь и что, сделал раз ГРМ и все 100 т.км не паришься во все. Одна проблема с гидрокомпенсаторами которые частенько выходят из строя. Но и с ними не работающими двигатель работает. А штангу на 402 обломило и ппц. 406 все равно лучше в разы!
согласен 406 мотор современнее
а гидрокомпенсаторы можно заменить на стаканы с 2108
или на импортные аналоги типа с фольксваген
koko
но вероятность на 406 больше там же в два раза больше клапанов) еще и цепь которая намного проблемней)
Это ж что надо учудить, чтоб клапана сами по себе рассухариваться начали?
koko
но вероятность на 406 больше там же в два раза больше клапанов) еще и цепь которая намного проблемней)
вы хоть раз встречались с обрывом цепи на 406 моторе
да пару раз, один раз переднюю крышку пробило в месте крепления натяжного ролика. за 7 лет владения авто с 406 случалось и такое, хорошо что в пару метрах от гаража (машину держу в гараже)
как говорится чем проще конструкция тем она надёжнее )) 402
Сложно это на гибридном Лексусе, а что такого сложного в 406-ом?
ничего, но 402 проще )
Ну против такой логики не попрешь, сдаюсь.
402 — вечный двигатель изобретён.
Слово "вечный" от "вечно ремонтируешь"? Вообще у 406-ого ресурс без ремонта поболее будет однако, если на то пошло.
402 — 500 тыс км спокойно откатает при нормальном уходе, а 406 и весь миллион пробежит, главное хорошо следить. Ни одна япошка не выживет в тех условиях в которых работают наши 402-ые и 406-ые, так что нечего на качество пенять, коли масло годами не меняют, не говоря уже про само качество ГСМ и прочих расходников.
Да, все верно. Но и на иномарках частенько встречаю моторы, которые поражают долговечностью и неубиваемостью. Но это из старых машин.
Ага, а потом до них дошло, что рано или поздно все купят себе по неубиваемой машине и на этом их прибыль закончится. После этого они объявили все неубиваемые старые машины морально устаревшими и наклепали новых с говенными комплектующими, чтоб ломались почаще и спрос был на запчасти и новые машины. Короче во всем виноваты американо-масонские сцуко менеджеры, которые придумали эту *баную систему чтобы за заведомо говенное качество, платили деньги.
denis3110i
Слово "вечный" от "вечно ремонтируешь"? Вообще у 406-ого ресурс без ремонта поболее будет однако, если на то пошло.
венчый — из-за особеностей конструкции, а в паре с карбюратором 151С вообще идеал.
за 402 конеш )
2 зимы откатал на не самом исправном мотореездил пару недель с сухим радиатором.потом с пробитой проклакой ещё пару недель.без масла даж немного ездил.с раздробленной крышкой трамблёра.с разными свечами в цилиндрах проводами грызыннами. ну и конеш со стучащим мотором тоже ездил. двиг практически не убиваемый. и на крайняк есть много вариантом завода если акб сел при поиске неисправности )
з.ы. опыта при покупки машины не было совсем.и тем не менее обслуживаю сам. и машина молодеет и бодреет с каждым днём. так что как не крути.для всех случаев жизни в дали от цивилизации.402 вне конкуренции просто ))
мой кстати одинаково любит и 92 и любил 80й. без каких либо запилов головы )
+1 за 402
за 402 "у настоящего волговода из запчастей, дома, на даче, в гараже и машине можно собрать три волги и все разные")))
Да, да, хлама вагон везде! Есть все, только когда чего-то срочно нужно, то идешь и покупаешь в магазин, т.к. не знаешь что где лежит. А вообще хочется глупо верить, что Волга это тоже автомобиль, а не ведро, которое 90% времени чинишь, а остальное ездиешь.
402 однозначно!=)
А 406 карбюраторный не рассматриваеться?
О! Сенкс! О таком я чего то не думал даже ! Есть и такие? Надо пошукать что за зверь такой
Ток там тоже мозги.)))
О! Сенкс! О таком я чего то не думал даже ! Есть и такие? Надо пошукать что за зверь такой
На Газелях такие моторы. Волг таких нет. Если только покупать Волгу, покупать мотор 4063-карб. и ставить самому.
vitek21093
А 406 карбюраторный не рассматриваеться?
А где Волгу такую с 4063 найти? Помоему таких не бывает. А человеку нужно недорого машину для деревни.
402 до дома всегда довезет если не братская рука))) ну а до нее… это надо п***** как, за машиной не смотреть
А 406-ой не довезет?
ну если инжектор "выдаст" критическую ошибку то усе, а карб дунул плюнул поковырял отверткой и снова на ходу)) я конечно же утрирую, если 406 все збс сделано то проблем не будет, но 402 внутренности проще, ломаться нечему) З.Ы. 406 хороший движок но я поклонник змз 402 и 409 )
А не проще УАЗ тогда купить? Зачем из Волги грузовичек делать?
Конечно проще но гораздо дороже!
Ну это да, точно.
для деревни и использования машины таскания чего либо лучше 402.
Если есть базовые навыки гайковёрта, знание устройства и запас некоторых деталей в багажнике — 402 вообще сказка, починишь в любом месте.
А что в 406-ом может сломаться такого, что он не доедит до места ремонта? Датчик коленвала? Бензонасос?Ссобой иметь надо, хоть они крайне редко выходят из строя. Зато нет карбюратора, трамблера, ничего не надо постоянно"на коленке" крутить и настраивать.
+1
denis3110i
А что в 406-ом может сломаться такого, что он не доедит до места ремонта? Датчик коленвала? Бензонасос?Ссобой иметь надо, хоть они крайне редко выходят из строя. Зато нет карбюратора, трамблера, ничего не надо постоянно"на коленке" крутить и настраивать.
Главное, что есть в 406м — это мозги, а уж если, недай божи, с ними что случится — то только на сто. в 402 нет таких критичных запчасте, двигло в принципе и самому перебрать можно=) а вот для прошивки и диагностики нужно дорогостоящее оборудование.
Чтобы поменять мозги, на СТО ехать не нужно. И пока мозги накроются, можно не один 402-ой искатать. Хотя бывает(крайне редко) что выходят из строя. В90% из-за залива водой с уплотнителя стекла, и то, терпят долго.
denis3110i
А что в 406-ом может сломаться такого, что он не доедит до места ремонта? Датчик коленвала? Бензонасос?Ссобой иметь надо, хоть они крайне редко выходят из строя. Зато нет карбюратора, трамблера, ничего не надо постоянно"на коленке" крутить и настраивать.
Если оба мотора собирал сам, менял все расходники вовремя, то проблем вообще не будет. А вот при покупке б/у машины не знаешь чего от движка ждать. Вот и получается, что 406 в пролёте, т.к. навороченный и русский.
Я не говорю про фатальные поломки, 402 тоже не так просто довести до состояния "не заводится". А вот привести 402 в состояние боевой готовности легко и не дорого. Карб+трамблёр+зажигание — больше там ничего нет.
Ну перебрать движок и на том и на другом не дешево будет и по сложности разница не велика. На коленке 402-ой тоже не переберешь по нормальному, а если кто и переберет, то он же и 406-ой также починит. Хотя смотря как перебирать. Все тоже самое-поршня, кольца, коленвал и т.д. Я бы сказал что 406-ой для тех, кому нужно просто ездить, а 402-ой для тех кто любит ковыряться с машиной.
Не о переборке речь. Купил тачку с 402, поменял:
— трамблёр;
— комутатор;
— катушку;
— свечи с проводами;
— бензонасос;
— карбюратор.
В кишки мотора лезть не нужно, мы же не о металлоломе ведём речь. Замена вышеозвученного чисто для профилактики, старые рабочие детали идут в запас. На 406 профилактику как таковую не сотворить.
Во-во, она там и не нужна, если он нормально работает. А на эти деньги что ты перечислил можно запасной бензонасос купить и все датчики.
denis3110i
А что в 406-ом может сломаться такого, что он не доедит до места ремонта? Датчик коленвала? Бензонасос?Ссобой иметь надо, хоть они крайне редко выходят из строя. Зато нет карбюратора, трамблера, ничего не надо постоянно"на коленке" крутить и настраивать.
Например обрыв цепи. Не мозг там главное. Он вообще оооочень редко полностью из строя выходит. А вот с цепями, звездой пром вала или распредвалами- проблема довольно распространённая. И куда со сломанным распредвалом поедешь?
Прежде чем цепь оборвет, она будет долго сильно греметь, только совсем дурак не поймет этого. За семь лет общения с 406-ими впервые слышу о таких "распространенных" проблемах. Про сломаный распредвалы вообще убил! Это насколько часто они ломаются на 406-ых? Много здесь таких найдется, чтоб утверждать, что это "распространено". Да и цепи просто так не рвутся.
Ещё как: img-fotki.yandex.ru/get/6…0_766f4_f7fb11f8_XXXL.jpg img-fotki.yandex.ru/get/5…0_766f5_d0ab59ac_XXXL.jpg img-fotki.yandex.ru/get/6…0_766f6_d84e2c3b_XXXL.jpg img-fotki.yandex.ru/get/3…0_766f7_ae79ca1b_XXXL.jpg А вот и причина: img-fotki.yandex.ru/get/5…0_766f8_ca3e0577_XXXL.jpg
Это часто происходит? Да это 1 на 1000
довольно часто
Повторяю, за 7 лет моей эксплуатации 406-ых (зачастую в критических режимах)и других знакомых(немало) — такого не встречал даже один раз. Получается такое было здесь у многих? Наврядли.
Пробег какой за эти семь лет? Я, к примеру, в год накатываю около 60тыс.км., а цепи грм менять каждые 100тыс. т.е. примерно каждые полтора года не в кайф как то. У маршрутчиков поспрашивай как оно бывает… 406ой хорош для езды по трассе на хорошем масле и бензине, по деревне ездить заливая то что есть дешевле на 402ом, ему пофигу плохое масло убивающее гидрики на 406х моторах к примеру.
Я не таксист. В среднем 35т. в год наезжаю. Часто выкручиваю до отсечки. Сжег 3 комплекта сцепления за год. Сейчас уже спокойнее ездию. А на 402-ом сколько проездиешь ничего не делая при пробеге 60т. в год? Там что цепи нет? И всего остального?
Цепи как прочей байды там нет — это раз, гидрокомпенсаторов тоже нет — раз в 20-30 тыс потратить полтора часа на проверку зазора нетрудно я думаю, хоть не совсем приятно зато бесплптно:), нет мозгов и кучи отваливающихся датчиков, гбц не боится перегрева — трещины гбц на 402ом крайне редкое явления в отличие от 406го, распредвалов и клапанов в два раза меньше -едет похуже конечно чем 406ой но и ломается меньше:)
Да и для езды по говнам и лесам 402ой более подходит с его тяговитостью на низах.
Многое в некоторых случаях верно, кроме тяговитости. Нет там никакой тяговитости, что по трассе еле едит, что по грязи.
Не согласен про тяговитость, 402ой едет как дизель, нормально отрегулированный способен на 4ой передаче ехать 20-30км/ч и спокойно с этой скорости пойти в набор оборотов, а 406ому это трудновато, зато на оборотах выше 3000-3500 шестой едет, а 402ой начинает скисать — всё-таки продувка у 4х клапанов на горшок намного лучше — это факт, но это усложнение конструкции… палка о двух концах короче…
Думаю с 30 км/ч на четвертой передачи 406-ой быстрее разгониться чем 402-ой.
Только вот почему то при трогании со второй 402ой выпрыгивает вперёд и только метров через 30-40 406ой обходит уходит вперёд… баловались и так на работе:)
Потому что с машиной что то не то, или гонщики там такие.
denis3110i
А что в 406-ом может сломаться такого, что он не доедит до места ремонта? Датчик коленвала? Бензонасос?Ссобой иметь надо, хоть они крайне редко выходят из строя. Зато нет карбюратора, трамблера, ничего не надо постоянно"на коленке" крутить и настраивать.
зато 406 высокооборотистый двиг. а это минус при плохой дороге или особенно в лесу.
Это так кажется. Заблуждение среди тех, кто на практике не сравнивал их.
а кто сказал что я не сравнивал? Да потом сами цифры за себя говорят. Работа у меня такая движки делать и сравнивать. Думаете просто так ход поршня уменьшили на 6 мм? Чем меньше ход тем больше обороты. Ну и еще есть некоторые соотношения диаметра и хода поршня.
Подумал что не сравнивал, потому что еслиб сравнивал, то не написал бы так. Из личной практики и практики друзей и знакомых знаю, что например 24-ка(была у меня давно) и 029(была у друга) зимой это полная утопия (проходимость)по сравнению с моими двумя 3110 с 406-ым. Тоже самое и другие говорят, кто пересел с например 029 на 3110. В чем секрет не знаю. И причем здесь перебирать движки и плохие дороги? Я движки не перебираю, но постоянно по бездорожью передвигаюсь(дом в деревне), да и в городе зимой у нас ж…, кто знает, тот поймет. Там где в натяг ехать нельзя, там только мощность и обороты спасают, не так ли?
Вы сами то поняли что написали? Речь не идет о количестве лошадиных сил. Речь зашла об оборотистости движка. Не знаю как вы ездите но низкооборотистые двежки достаточно тяговиты. Если броды проскакивать с разгона это одно а если в грязи в натяжечку идти это другое и во втором варианте 402 лучше идет нежели 406 тот склонен к зарыванию и очень очень четко надо дозировать газ. А вообще считаю большим извращением покупать волгу и ездить на ней по лесам. Она проектировалась для передвижения по асфальтно-бетонному покрытию. Почему не спрашивают как мерс по лесу ездит? потому как не ездят на них по лесам.
Ну конечно покупать Волгу для леса это не разумно, согласен. А на счет "поняли что написали", вы то сами понимаете, когда про супер тяговитость 402-ого пишете. Сам себя бы он увез, и то хорошо было бы. Да, он хорош был видимо для своего времени, но сейчас открыть капот и увидеть там такого динозавра…Конечно дело личное, ездийте на 402-х. Не кому не навязываю свое мнение, просто для меня карбюратор уже давно не приемлим. Раньше на лошедях вообще ездили, так давайте их тут еще вспомним, какие они тяговитые были.
denis3110i
Это так кажется. Заблуждение среди тех, кто на практике не сравнивал их.
ездил я на них на всяких, 409ый и тот реально везёт на низах, а 406ой так себе… 410 вообще дура — как дизель прёт на низах.
дак 410 это разработка на базе 402 движка и тоже карбовый.
denis3110i
А что в 406-ом может сломаться такого, что он не доедит до места ремонта? Датчик коленвала? Бензонасос?Ссобой иметь надо, хоть они крайне редко выходят из строя. Зато нет карбюратора, трамблера, ничего не надо постоянно"на коленке" крутить и настраивать.
цепи грм к примеру…
402…так как ломаться там и нечему а если и сломалось что то то и бегать ни куда не надо все для починки найти можно на дороге(шутка)
402 будет проще и по надежней мне кажется
402 двиг можно почти что на коленке собрать. А 406 более требовательный, да и инжектор на коленке не отремонтируешь
Пока 4:0 в пользу старика 402:)
402
402 самое то. У отца в деревне 29 волга с 402 движком, 18 мешков зерна заталкивает и она не напрягается особо. и сено прицепами огромными тягает.
Я за 402
если все исправно, то не должно сломаться в лесу… Ну а по обслуживание 402 вроде дешевле на порядок.