Приветствую всех!
Мир не стоит на месте. Ежегодно десятки новых красок, лаков, грунтов.
Я любитель всего нового! Бывают места и темы в мире железных коней где укладывать кислотники, межслойники и эпоксидники с последующей покраской ну просто не реально и очень накладно по времени и трудодням. Эксперементы с преобразователями и двухкомпонентными полиуретановыми красками на голый металл с добавлением противокорозийных пегментов типа Normadur 90 вывели меня на другой уровень. Быстре и качество на высоте!
Но нужно идти далее.
Нашёл на полях интрнета такой преобразователь — Brunox.
Кто пользовался, отзовитесь, интересно ваше мнение по этому препарату.
Фото не ставлю, что бы не предъявили за рекламу!
Заранее благодарен за отзыв!
Далее описание:
Brunox Epoxy — препарат, предохраняющий от коррозии и одновременно грунтовка. Изготовлен на основе эпоксидных смол с учетом новейших технологий. Создает из частиц нейтрализованной коррозии однородное металлоорганическое покрытие.
Глубоко проникает, используя капиллярный эффект, это проникновение гарантирует великолепный конечный результат, и облегчает наложение лакокрасочного покрытия. Не содержит тяжелых металлов и минеральных кислот, имеет неограниченное время хранения, растворим в ацетоне, и других растворителях, не вступает в реакции с лакокрасочными покрытиями и шпатлевками. Brunox epoxy запатентованная антикоррозийная система на основе эпоксидной смолы с учетом новейших технологий. Подходит для погружения и герметизации скрытых и открытых полостей. Не содержит нефтепродуктов.
Применение:
Снять рыхлую ржавчину, жирные пятна, грязь и остатки свободной краски металлической щеткой. На поверхность нанести 3-4 слоя кисточкой, роликом или из удобного аэрозольного баллончика. Дать высохнуть (прим. один час между слоями). Время высыхания зависит от температуры и влажности поверхности. После полного высыхания (прим. 6 часов) поверхность можно покрыть шпатлёвкой или краской. Перед использованием хорошо взболтать банку.
Комментарии 67
Как впечатления от данного средства?
brunox.pro/upload/iblock/…4cd17f60968fd9c95291d.pdf
Проф. автомаляр. Евросертификат.
Знаком с Бруноксом с 1996 года. Сейчас 2019. За всё это время приходилось использовать множество аналогичных продуктов с последующим длительным наблюдением за состоянием машин заказчиков. Кроме брунокса ни один не прошёл экзамен на стойкость при длительной проверке временем. Несколько раз им спасал машины фирмы "Решето" малоимущим одиноким женщинам с детьми. =)
Главное — соблюдать инструкцию.(В сети — есть) И при сквозном отверстии обязательно перекрыть доступ влаги с обратной стороны панели — хоть консервантом типа Хагман ТО-3, хоть пластилином.
А против тяп-ляпа — ничто не устоит. =).
Единственно — тут как с алкоголем: фальсификатов очень много развелось. Даже больше чем очень много. =(
Так что — только от проверенных, честных поставщиков.
Спасибо за отзыв!
Имелись на машине небольшие сколы, которые зацвели. Зачистил до металла, обезжирил. Нанес кисточкой один слой, ч/з 2,5 часа второй. Прошло уже 3 дня, а brunox epoxy никак не застывает. Т.е. он подсох, но при надавливании ногтем или зубочисткой легко продавливается. Может я слой толстый нанес? В гараже +21, сухо. Пробовал греть феном — ничего не меняется. Можно ли на него сейчас краску ложить? Не пойму, что теперь делать.
Первая ошибка… второй слой через 2,5 часа… Через 7 часов или максимум 12
Вторая, скорее всего кисточкой как правило наносят толстый слой… Нужно стараться тонким. Я думаю первый толстый не успел высохнуть и второй сверху упал. Всё нужно убрать растворителем и по технологии заново …
Какая реклама? Я уже пользуюсь им более 10-ти лет. Что принято здесь, мне не интересно! Я посоветовал, а вы читайте.
Тоесть Вы и 10 лет использования — причина всё бросить и побежать за Сонакс. Речь идёт о Бруноксе, если заметили. Спасибо, я в курсе что такой преобразователь существует, но не интересно!
Настоятельно рекомендую использовать преобразователь ржавчины Sonax. Незаменимое средство! Меня ещё вспомните добрым словом.
Обычно здесь принято аргументировать, чтобы не приняли за рекламу))
Так чем же она хороша?
Сколько я молодых парней наблюдал, они даже простой преобразователь нанести грамотно не могут. Химия наука чудес при условии полного понимания.
11 месяцев назад использовал Brunox. К сожалению ржавчина с новой силой пошла вновь.
www.drive2.ru/l/471967841197753084/
Думаю где то в технологии вкралась ошибка… Брунокс без покрывашек держит 6 месяцев. А уж под эпоксидкой должна быть — память светлая ржавчине и аминь.
Где то ошибка либо это польский неБрунокс из бочек, имеет место быть в России.
Может быть…он у меня застывал очень долго, два дня наверно, и то липкий был. Хотя на улице было +17 где-то.
Он любит 20 и важно как наносил сколько слоёв, какая температура ночью в гараже, короче технологическая карта. Мы часто сами делаем ошибки даже не понимая. Но сразу все маты складываем на производителя)) Я сам всё это прошёл.
Если нужно могу техничку скинуть
Вообщем эта химия не для гаражных условий )
Eclipse3
Он любит 20 и важно как наносил сколько слоёв, какая температура ночью в гараже, короче технологическая карта. Мы часто сами делаем ошибки даже не понимая. Но сразу все маты складываем на производителя)) Я сам всё это прошёл.
Если нужно могу техничку скинуть
Скинь техничку
Почитал мнения. Хочу внести свои знания и опыт в работе BRUNOX EPOXY
Изобретён в 1976 году, запатентован . Это первый мире такого рода препарат.
Как работает — легко текучий, фасуется не только в банку но и в аэрозоль (вязкость позволяет). Благодаря своей текучести проникает в поры ржавчины, глубже чем похожие составы.
Далее вступает в реакцию с металлом и его оксидом (ржавщиной) образуя металлоорганическое соединение. Металлоорганика это когда молекула металла связана с молекулой углерода. Связь M-C.
Это соединение уже не позволяет развиваться коррозии дальше.
Потом жидкий EPOXY превращается в грунт благодаря наличию в составе эпоксидной смолы. Получается грунт связавший и нейтрализовавший ржавчину с металлом. Очень высокая адгезия ( прилипание) с поверхностью.
Получившийся грунт совместим со всеми коммерческими покрытиями. В дальнейшем для усиления глянцевости и антикоррозийных свойств BRUNOX рекомендует применять свой выравнивающий грунт 1-K-Filler. Пока его нет в РФ, появиться во второй половине года.
Укрывистость 60 метров/ литр в один слой. При использовании BRUNOX EPOXY в банке необходимо 2 слоя, в аэрозоли 3-4 слоя.
Фасовка от 30 мл до бочки 200 литров. 30 мл. на площадь 25х100 см.
Важно подготовить поверхность, BRUNOX призывает делать это согласно DIN 55928 (но я не нашел исходников, попробую у них запросить). Зачистить до металла щеткой, нельзя применять шкурку которая может закрыть поры ржавщины и не дать составу проникнуть. Поверхность корродирующего металла похожа на шляпку белого гриба — вглубь тянуться длинные трубки. Поэтому если не правильно зачистить металл он выглядит светлым но трубки коррозии просто затянуты сверху. Надеюсь объяснил.
BRUNOX EPOXY — плохо сохнет при температуре меньше 20 С°, при температуре ниже 10 нельзя работать с ним. Также негативно сказывается высокая влажность. В нормальных условиях после нанесения можно греть феном или лампой через 1 час. Но не выше 100 С°. Дальше следующий слой.
После просушки поверхность готовы к дальнейшим операциям. При соблюдении технологии не каких проблем не бывает с дальнейшей коррозией. НО очень много народу не терпиться, лень или лучше знают.
Brunox AG — поставщик BMW, FIAT, MB, VW . Точно знаю что поставляют их продукт Brunox Turbo spray, поставляют ли EPOXY не знаю.
ПРОБЛЕМА. BRUNOX EPOXY покупали поляки бочками, потом разводили и фасовали в мелкую тару. Этот продукт горождо хуже работает. Внимание при покупке, настоящий BRUNOX EPOXY делается только в Германии и Швейцарии. Проблема уже решена, BRUNOX разобрался и наказал хитрых поляко'в, но вдруг шлейф остался.
В РФ официально до середины прошлого года не поставлялся, сейчас работат официальный дистрибьютор ООО "Клевер дистрибьюшн".
Техничка есть, скинули продавцы, но выставлять в сети производитель запрещает.
Не понял ваше сообщение
"Важно подготовить поверхность, BRUNOX призывает делать это согласно DIN 55928 (но я не нашел исходников, попробую у них запросить)."
О каких исходниках речь?
О тексте DIN 55928 на русском или английском.
Я и ответил техничка полная от производителя с подготовкой и т.д от производителя есть!
Пришлите если можно k.moshkov@proklever.com
Нет проблем)
YACCO-RUSSIA
Пришлите если можно k.moshkov@proklever.com
Где купить оригинал?
Пользовал его и Сонакс одновременно на отцовском Гольфе — повспучило через пару месяцев и из-под Сонакса, и из-под Брунокса. Для оградки на кладбище может и сойдет, но для кузовного ремонта он точно не панацея.
Преобразователем можно вытравливать ржавчину, но после его нужно максимально удалять с металла, чтобы этот преобразователь в дальнейшем не стал причиной последующей коррозии (эту точку зрения поддерживают многие мастера)
Спасибо за отзыв!
romula37
Пользовал его и Сонакс одновременно на отцовском Гольфе — повспучило через пару месяцев и из-под Сонакса, и из-под Брунокса. Для оградки на кладбище может и сойдет, но для кузовного ремонта он точно не панацея.
Преобразователем можно вытравливать ржавчину, но после его нужно максимально удалять с металла, чтобы этот преобразователь в дальнейшем не стал причиной последующей коррозии (эту точку зрения поддерживают многие мастера)
СОДА! и всё чики пуки.
В смысле сода?
в смысле.содой вместо песка)))) содоструить)))
по опыту — зачистил задний дворник до металла, нанес брунокс в 3 слоя кистью. краской никакой не покрывал. хватило на 6 мес и снова пошло вздуваться. так что эпоксидиник он так себе. в целом не плох, но лучше всё-таки песочить.
Спасибо за отзыв! 6 месяцев это охренеть без покрытия. Это не эпоксидник. На основе! Так же как и масло на хлеб, но маргарин))
Я пользуюсь. Два года назад красил заднюю крышку Мазда демио, прогнившую до дыр. Без сварки, только зашкурил, обработал брюноксом, грунт, база, лак. Пока к моему удивлению, держит, хотя я хозяйке заявил, что это только на сезон. На Октавии тоже задняя крышка по такой технологии, со сквозной коррозией к исходу второго года пытается дать жуков, правда не понятно, в тех ли самых местах. Поэтому сейчас пользуясь только им уже смело. Но большую тару брать не надо, расход очень мал, если кисточкой. Да и пользоваться надо, отливая в отдельную тару, чтоб не макнуть ржу в баночку.
Принято, спасибо за отзыв!
Engineerby
Я пользуюсь. Два года назад красил заднюю крышку Мазда демио, прогнившую до дыр. Без сварки, только зашкурил, обработал брюноксом, грунт, база, лак. Пока к моему удивлению, держит, хотя я хозяйке заявил, что это только на сезон. На Октавии тоже задняя крышка по такой технологии, со сквозной коррозией к исходу второго года пытается дать жуков, правда не понятно, в тех ли самых местах. Поэтому сейчас пользуясь только им уже смело. Но большую тару брать не надо, расход очень мал, если кисточкой. Да и пользоваться надо, отливая в отдельную тару, чтоб не макнуть ржу в баночку.
грунт какой использовали?
Любой 2к. В моём случае был intertroton.
такой?
Не такой. Акриловый.
А на мой взгляд и опыт преобразователь- это зло с большой буквы Г. Все ещё хуже становится. И делал все по инструкции и содой смывал, и просто оставлял как есть все одно…
И опыт сын ошибок трудных…))
Не нужно смывать, это зло. Нужно на крайняк счищать. Далее зависит чем покрывали, температура, влажность, короче всё влияет.
Как только не пробовал… Я не отговариваю, но сам уж давно отказался.
Меня отговаривать поздно)) С 1992 года с покрасками и ржавчиной на "ТЫ"
Я лет 10 балуютсь))) Как говориться успехов в нашем не простом деле!
Спасибо, взаимно. 10 Тоже срок! Но незадача сука в том что когда нибудь мы устанем, а она нет))
Рано ещё слишком рано сдаваться)))
)))
Eclipse3
И опыт сын ошибок трудных…))
Не нужно смывать, это зло. Нужно на крайняк счищать. Далее зависит чем покрывали, температура, влажность, короче всё влияет.
всегда глядя на техничку от преобразователя, аж передёргивает всего от текста-обильно смыть водой или расствором щёлочи))))всегда карщёткой выбиваю до чистого металла
Естессно!))
я им покрывал голый металл после пескоструя, когда он высыхает становится фиолетово черным.
Замазывать чем бы то ни было ржавчину, это по моему глупость.
Спасибо. Про замазывание ржавчины речи не идёт…)
Оставляли на какое- то время или сразу укрывали грунтами- красками ?
после высыхания грунтовал 2к.
в зависимости от температуры сохнет, когда высох то чернофиолетовый цвет приобретает.чем теплее тем быстрее
Спасибо!
Знакомо.
Пользуюсь самым дешевым преобразователем. Наношу несколько раз кисточкой. Могу потом обезжирить после нанесения и после покрыть кислотным грунтом. А если деталь не стоит покрытия, к примеру покраска ворот, то сразу крашу грунтом.
А чем обезжириваете? После обезжиривания не начинает снова ржаветь? Пользовался В-52, через полгода снова начинает "цвести"
Растворитель 747. Так после обезжиривания сразу крашу.
Эпоксид должен быть отвержден! Или ПОЛИЭТИЛЕНПОЛИАМИНОМ или ОРТОФОСФОРНОЙ КИСЛОТОЙ! Или жетким рентгеновским излучением (нестоямба гарантирована!) или облучением ультрафилолетом с нагревом до 80 град. Или это не эпоксид, или не застывает и остается гигроскопичным. Химия-наука точная!
Там нет заявки с утверждением на эпоксид. На основе…
в основе много чего есть. Мне интересно время проявления ржавчины без покраски. Это рассказало бы о многом.
И совместимость с лкм.
Обычный эпоксид, волшебного в нем думаю мало чего!
Лет пятналцать с ним знаком, ничего особенного…
Хорош для консервации свежих дефектов.
1к серьёзной работе не дока, так думаю.
Если бы не было тирады о каких то волшебных свойства … подумал бы что это обычных первичный эпоксидный грунт … про кисточку и 3-4 слоя настораживает …
Немного есть))
Коррозию не остановить без полного ее удаления.
Полное удаление можно обеспечить либо механически, либо химически, используя сильные кислоты, с последующей промывкой и обработкой.
Спасибо. Принято.
Корозию ещё можно преобразовать и задушить. Перекрывая доступ воздуха и воды.
Преобразовать нельзя.
Приостановить можно, но рано или поздно вылезет.
Зя!)) Беспредметный спор, я не за этим.
Существуют хим составы с адскими ценами. Я не вчера с ржавчиной встретился) Многое зависит от финишных покрытий. Если целосность соблюдена и доступа к внешнему миру нет, память ей светлая! Аминь!)