Всем добрый день. Кто как считает какие нужно проводить дальнейшие действия в строительстве гаража? На данный момент имеем фундамент для стен гаража 6х8, и залит пол в подвале. Пол в подвале толщиной 15-17см, армирован арматурой d10 с ячейками 25 см. По периметру где будут стоять стены подвала сделал ячейки по 10 см и выпуск арматуры для привязки.
На этой стадии стройка и зимует. Сейчас в планах возвести стены подвала в один уровень с внешним фундаментом, и сверху залить монолитной плитой.
Стены подвала будут толщиной 25-30см, армироваться арматурой d12 ячейками 25см в два ряда. Но загвоздка во внешнем фундаменте гаража, так получилось что он практически без арматуры. Его высота 55-60 см, и совсем немного заглублен. С помощи армированной плиты и стен подвала хочу усилить внешний фундамент и перенести некоторую нагрузку на стены подвала. Гараж думаю строить из газобетона с мансардой.
Какие тут будут последствия и что можно сделать в этой ситуации?
Комментарии 52
Такие размеры у моего гаража.и ворота такжее расположены но всё время желею о том что не сделал вьезд а точнее двое ворот с восми метровой стороны.подумай внимательно . удачи. Да ещё яма есть 5.30на90 подвала нет.
А фундамент какой у гаража?
Фундамент каменный сложеный на сухую но проливался жидкой глиной а сверху арматура и под ноль выведено бетонитом (блоки рзмером как шлакоблоки ).грунтовых вод нет . стены кирпичные.
так просто и не посоветовать в строительстве… это целая технология и наука… грунты везде разные… как я вижу глина сплошняком… от глины отсыпаться песком надо, или ещё сейчас перешли на "пеноплекс" 50мм но песочить однозначно… если хотите ещё гравий в подушку, то лучше сразу ПГС (песчано гравийную смесь). гидроизоляция. и с самого низа или поэтапно оставляя выпуска заливаться (чтобы весь бетон был единым и связанным арматурой), или всё заливать за 1 раз с несъёмной опалубкой.
все сразу это имеется ввиду стены подвала и плиту за раз?
Да. вообще за 1 приём бетона. но это сложный процесс… надо всё учесть… В Вашем случае без напряга можно поэтапно всё делать. Почему так не посоветовать? да потому что проще это проект рисовать, чем каждый этап тут доказывать с пеной у рта ))))
В какой программе так накидали этапы работ? Выглядит супер.
самый древний Paint
Я имел ввиду рисунок где нарисованы этапы в обьемной перспективе: яма-
фундамент-стены…
Я про этот рисунок с подписями и говорил
Песок через щебень не провалится?
Через дорнит, к примеру, нет. Но это только какое то время, ничто ж не вечно) Если при его укладке будет хоть одна дырка, то при подъёме грунтовых вод вымоет через неё как делать нефиг!
Грунтовые воды очень глубоко
Зачем тогда щебень? Или песок? Надо насыпать того что дешевле
щебень насыпал что бы влага вниз уходила, песок что бы выровнять перед гидроизоляцией пол, после этого постелил пленку 200 мкр, и еврорубероидом в два слоя закатал.
У меня дом такой.
не совсем понятно — плита примыкать будет к неармированному фундаменту или на верх заходить?
на верх ложится будет
ну то нормально должно быть, подсыпать только вокруг и утеплить каким керамзитом и отмосткой накрыть.
Раздели все несущие элементы: чашу подвала с перекрытием, пол в гараже, фундамент под стены. Сделай деформационный шов на неравномерную усадку — чтоб все садилось независимо друг от друга. Смещения буду как ни крути — эти м избавишь себя от разрывов. Про гидроизоляцию, теплоизоляцию и подведение коммуникаций не забудь. Если фундамент под стены не армирован — следует сделать армопояс поверх его.
а какой высоты делать аромопояс, 15см достаточно будет? и нужно ли его привязывать к фундаменту?
А блоки какие? — четверка? Если ширина 400 мм, я бы делал высотой 200 мм, в нем делал каркас из АIII-D12? 150 мм будет маловато для каркаса. Привязывать — что имеется в виду? Просто поверх блоков выставляете опалубку, в нее выставляете каркас и заливаете.
Как я понял то теперь нужно на фундамент залить аромопояс и потом ставить стены. И я думаю нужно ли сверлить фундамент вставлять арматуру к аромопоясу?
Не зачем, давление будет сверху.
Перед заливкой плиты пола, заведите все коммуникации-электричество(возможно), подача воды, канализация, отопление(возможно).Сделайте гидроизоляцию самой плиты и стен подвала, я бы еще и утеплил экструдированным пенополистиролом(в Вашем регионе хватит и 50 мм, он же тоже является гидроизолятором, но тогда проклеивать швы).Объясните подробнее, что значит не армированный основной фундамент.Еще и несущую способность грунта надо бы знать, так же и УГВ.Стены подвала в 250-300 мм…Вы бомбоубежище строите?Если грунты не пучинистые-достаточно будет ЖБ стен(армированных) в 150-200 мм.Плиту пола, как бы влете во внутрь основного фундамента и над ним порядка 100 мм…этого достаточно будет…хотя и перерасход бетона, периода, времени, сил…
УГВ достаточно глубокий, рядом есть колодец, на глаз больше 10 м к воде. Подвал гидроизолировал еврорубероидом.
Когда заливали фундамент под стены гаража то использовали только цемент, песок и щебень. Несколько прутов арматуры в процессе заливки проложили по углам. А вот про плиту пола не совсем понял…
Да, ленту фундамента Вы конечно как бы мягче сказать…впороли.Исправить можно несколькими способами.Первый и самый дорогой-демонтаж и заливка по новой.Второй, и более оптимальный в Вашем случае, т.к. Вы хотите бетонную плиту залить-это заливка плиты со всеми вытекающими(песчано-гравийная подушка, гидроизоляция, армирование(если плита толще 100 мм, то делается уже 2 сетки армирования по высоте) шага клетки достаточно будет 250х250 мм, но и бетон должен соответствовать 250, а лучше 300.Теперь как бя я сделал.Заливаем плиту вовнутрь существующей ленты основного фундамента с выпуском плиты по высоте на 100 мм над уровнем ленты…т.е. как бы вкладываем плиту во внутрь ленты фундамента и накрываем ее(ленту еще и плитой…и у Вас практически получится фундамент в виде плиты, хотя и не совсем как надо-обычно плитные фундаменты выпускают на 1000 мм с каждой стороны от стен цоколя, т.е. выпуски плиты еще и несут на себе функцию отмостки…Надеюсь объяснил доходчиво.И кстати, плитные фундаменты дороги-но самые надежные, уж поверьте.Пока вижу только такой выход.Удачи
Спасибо, бетонной плитой хочу снять 2 проблемы сразу: поднять на 20-25 см пол гаража, и укрепить ленту, правда пока не могу понять почему плиту нужно вкладывать во внутрь с выпуском на фундамент, а не всю положить на ленту.
Плита должна лечь на грунт, через подушку и нести на себе всю нагрузку, а ленту Вы как бы "хороните" в толще плиты, она никакой более роли играть не будет, т.к. ненадлежащего качества исполнения, а выпуск просто необходим, и этим Вы уровень пола поднимите.И более, даже если лента начнет разрушаться-плита будет держать.Вот поэтому.
i-a.d-cd.net/c81534ds-1920.jpg
То есть так не подходит?
Думаю-нет, плиту думаю сломает как раз в районе ленту и опор несущих стен, т.к. лента не может нести полную нагрузку и при разрушении под плитой будут пустоты, а тут как раз давит основная нагрузка-стены…Вы поняли или может не доходчиво?Пишите.
А схематически сможете нарисовать?
Нарисовать не смогу-пишу со смарта.Еще раз попытаюсь объяснить-внутри ленты вынуть грунт до уровня низа ленты и даже более(минимум на 200 мм для ПГС подушки, ее утромбовывать и проливать, после гидроизоляция, далее, если хотите-утеплитель(ЭПП), особенно если будет теплый пол(гидро), что б тепло вниз не шло, да и ЭПП сам является не только гидроизолятором, но и гидроизолятором).Тут много написал, короче-низ плиты вровень с низом ленты(да, перерасход материала(бетона и периода), я писал об этом.А вот верх плиты с наплывом на верх ленты и выше на 150 мм.Плита получится мощная, можете и выйти за пределы ленты плитой, получится типа шведской ребристой плиты.Но проще снести(демонтировать) и залить заново-но уже по человечески, что б не гадать-сложится или нет строение, лопнет или нет фундамент…а в дальнейшем, не скупитесь, наймите прораба хотя бы на строительство…но вот где их найти грамотных…Удачи, надеюсь понятно…
Ага, теперь понял, были бы средства и возможности то делал бы все совсем иначе, так совпало что начал заниматься и вникать в строительство после того как залил фундамент.
Дабы не допускать обидных, а порой неисправимых ошибок-обращайтесь, консультации бесплатно.В личку.Удачи
JackSwift
Перед заливкой плиты пола, заведите все коммуникации-электричество(возможно), подача воды, канализация, отопление(возможно).Сделайте гидроизоляцию самой плиты и стен подвала, я бы еще и утеплил экструдированным пенополистиролом(в Вашем регионе хватит и 50 мм, он же тоже является гидроизолятором, но тогда проклеивать швы).Объясните подробнее, что значит не армированный основной фундамент.Еще и несущую способность грунта надо бы знать, так же и УГВ.Стены подвала в 250-300 мм…Вы бомбоубежище строите?Если грунты не пучинистые-достаточно будет ЖБ стен(армированных) в 150-200 мм.Плиту пола, как бы влете во внутрь основного фундамента и над ним порядка 100 мм…этого достаточно будет…хотя и перерасход бетона, периода, времени, сил…
Однозначно заведите отопление в пол. Такой вид отопления будет высокоэффективным и экономичным. Очень жалею, что в своем не зсделал так(просто не думал года, что такая будет разница в отоплении, на даче отопление в полу).
Слыхал про новый налог на хоз.постройки на участке? Теплица, баня, гараж, сортир…
Утка скорее всего.
Оххх не знаю… не близко ли стены подвала к фундаменту? Я не только про промерзание, это можно утеплить, но и про устойчивость самого фундамента. Не проще было залить одну монолитную плиту, без ленты? Можно не отвечать) По хорошему, тем более если внешний фундамент без арматуры — убрать его и сделать одну монолитную плиту на подушке. Фундамент без армирования треснет 1000000%. Для подвала считаю 12 арматуры много, и 10 хватит. Конечно, если 12ка не халявная) И ещё — щебень вроде делается выше песка. По крайней мере я так делал подушку под плиту — песок песок песок щебень. Почему? Щебень отводит воду от бетонного пола подвала. Песок так делать не будет. Армированная плита будет висеть на фундаменте… хм… она его вдавит в землю с очень большой вероятностью. Не сразу, может постепенно с годами. Но это тоже не хорошо, последствия всякие и для коммуникаций и вообще. Стены подвала 30 см — думаю много. 20 от силы 25 — за глаза! С Вашим то грунтом и уровнем ГВ)
Плиту уже решил делать для того что бы стены гаража давили не только на ленточный фундамент, а на всю плиту. Если найдется лучший вариант могу и отказаться от плиты. Например по фундаменту сделать аромопояс, а плиту залить уже внутри гаража, не залезая на фундамент…
А как плита будет соприкосаться с грунтом в первом варианте? Я что то этого никак не пойму. У Вас то она и будет лежать на фундаменте, но никак не на грунте.
примерно так
Не уверен. Я не строитель по образованию, но сопромат тут точно надо знать чтобы так сделать. В основном, стены подвала до плиты не доводят, не соприкасаются они. Не просто так люди так делают я думаю, с какой то целью. Хотя при Ваших ГВ может и так сойдёт, движения грунта то никакого не будет вовсе.
6х8 не два не полтора, лучше 5х10, а еще лучше 5х12
А зачем делать ширину 5? Я тоже думаю гараж строить и как раз 6 метров шириной, да и длину думал метров 6, может 8
не понимаю, а зачем такой формы яма?!
Подвал, будет
теперь всё понятно)
Здравствуйте, почему подвал такой формы, а не полноценное помещение?
подвал изначально вообще не планировался, в ходе работ уже решил сделать полуподвал для различного хранения
Яма широкая для чего?
Нормально расписал: получается что не ты просишь совета, а как будто даёшь совет )))