В идеальном мире на 100 рублей денег в карманах приходится на 100 рублей товара в магазинах.
Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)?
Или пустые карманы и полные прилавки (капитализм)?
Социалисты отрицают частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком, и признают только государственную форму собственности.
Капитализм — есть работодатель (частный собственник), есть наемный рабочий (пролетарий). Наемный рабочий производит товар, за свою работу получает зарплату, а работодатель присваивает себе прибавочную стоимость. Есть эксплуатация человека человеком.
Государственный капитализм — есть работодатель (государство с партаппаратом), есть наемный рабочий (пролетарий). Наемный рабочий производит товар, за свою работу получает зарплату, а работодатель присваивает себе прибавочную стоимость. Есть эксплуатация человека государством.
Социализм — каждый рабочий (пролетарий) является одновременно и работодателем и работником предприятия. Работники предприятия производят товар и прибыл предприятия равномерно делиться между работниками как совладельцами предприятия. Нет эксплуатации человека, каждый работает на себя и на свое предприятие, так как от него самого уже зависит работоспособность предприятия.
Капитализм. Стабильное развитие капиталистического общества невозможно без постоянного притока новых адептов капитализма, у которых есть какие-либо ресурсы. Отсюда — агрессивность капитализма и его подверженность кризисам. Вред — ресурсы идут на вооружение, также стимулируется обеднение и даже вымирание населения стран с меньшим экономическим потенциалом, чем развитые капиталистические страны.
Как делают сыр при капитализме.
При капитализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу 80 рублей. Оставшиеся 20 рублей забирает себе капиталист. Это его прибыль. Это называется прибавочная стоимость, политическая экономия, Маркс, Капитал.
Что делает капиталист со своими 20 рублями? Он ведь, хотя и капиталист, но тоже человек. У него всего одно маленькое брюхо. Он не может съесть сыра больше, чем простой рабочий человек. Поэтому он не покупает на 20 рублей сыра. И на сберкнижку он не откладывает, потому что он капиталист, а деньги капиталиста должны работать. Он может отдать свои 20 рублей в банк, а банк выдаст их в качестве кредита рабочим, и рабочие будут должны отдать капиталисту, с учётом процентов, 200 рублей.
А ещё он может купить финансовые инструменты. Влить свои 20 рублей в финансовый рынок. И скоро появляются деривативы второго, пятого и трёхсотого уровней, и на финансовом рынке начинают вращаться миллионы рублей, не имеющие никакого сырного обеспечения, но время от времени обрушивающие сырные производства и оставляющие на улице сырных рабочих безработными и совсем без денег. Потому что капиталист — он очень эффективный собственник. То есть, жадный ублюдок.
Что делает рабочий со своими 80 рублями? Рабочий покупает сыр. Но рабочий может купить сыра только на 80 рублей. А сыра произведено на 100 рублей. Поэтому рабочий остаётся всегда немного голодный. А сыр остаётся всегда немного не проданный. Это называется кризис перепроизводства. Перепроизводство не в том, что сыра слишком много. А в том, что у рабочих нет денег, чтобы купить весь сыр, который они произвели.
Как делают сыр при социализме.
При социализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу, деньгами и бесплатными благами, 120 рублей.
Что делают рабочие со своими деньгами? Правильно, они идут в магазин и сразу скупают весь сыр. Инфляция? Нет, не слышали. Цены на сыр твёрдые, государственные. Поэтому весь сыр продан, а у рабочих ещё 20 рублей в кармане. Это называется товарный дефицит при социализме. Дефицит не в том, что сыра мало. А в том, что у рабочих много денег, хватает, чтобы купить весь сыр, и ещё остаётся.
Если говорить научным языком, то причина товарного дефицита при социалистическом типе производства не в недопроизводстве товаров, а в опережающем росте платежеспособного потребительского спроса.
Доказательства теоремы просты: потребление основных продуктов питания в СССР (включая дефицитный сыр) на душу населения было БОЛЬШЕ, чем в РФ, где дефицита на сыр нет. При этом КАЖДАЯ семья в СССР имела солидные накопления (отложенный спрос), а в РФ подавляющее большинство граждан НИКАКИХ накоплений не имеют, живут от зарплаты до зарплаты, а значительная часть ещё и в ДОЛГ.
Таким образом, социализм – это пустые прилавки и полные карманы. Капитализм – это полные прилавки и пустые карманы. Прилавки полные не потому, что такое классное производство (реальное производство сократилось в разы, потребление тоже), а потому что карманы пустые – платежеспособного спроса нет.
Проблема социализма в том, что на руках у населения находятся ОГРОМНЫЕ СУММЫ ДЕНЕГ. При этом они более-менее равномерно распределены, размазаны по всему населению. Администрировать такие деньги весьма сложно. К тому же возникает товарный дефицит.
Капитализм разом, не за 500 даже, а за 5 дней решает эту проблему. Отбирая накопления. Превращая огромные массы населения в нищих. Деньги концентрируются в руках узкого круга. Администрировать их становится легче. А товарный дефицит проходит сам собой. Проблема товарного дефицита решается легко, просто и быстро – сокращением платежеспособного спроса.
Рабочий при социализме заходит с полными карманами денег в магазин, видит – за сыром очередь. Встаёт в очередь. Сыр закончился перед самым носом. Не повезло. Магазин закрывается. Новый сыр привезут завтра. И, в принципе, рабочий не голоден. Он поел сыра. Он хотел прикупить сыра для сверхпотребления и престижного потребления. Но сыр закончился, потому что не только у него, у всех полные карманы денег. И рабочий зол.
Он говорит: «Чтоб вы сдохли проклятые комуняки! Кровавый диктатор Брежнев! Сыра нет! Вот у меня знакомый, еврей, он в Америке живёт, он рассказывает, что у них там, в Америке, сыра триста сортов, полные прилавки, и всегда есть, круглые сутки! Скорее бы нас уже завоевала Америка и привезла нам сыр.»
Бог внимательно слушает просьбу рабочего. Брежнев и другие комуняки умирают. Америка завоёвывает Россию. Привозит сыр, открывает 24-часовые магазины и устанавливает капитализм. Сыр есть. Денег нет.
Рабочий с пустыми карманами идёт мимо магазина, где неоновыми огнями играет реклама – купи сыр! Съешь сыр и ты станешь умным, красивым, счастливым, как американец! У рабочего нет денег. Он злой.
Он говорит: «Чтоб вы сдохли проклятые американцы, особенно, евреи и Шендерович! Как я куплю сыр, если мне ещё за прошлогодний сыр тринадцать лет отдавать ипотеку? Пойду на выборы, проголосую за Единую Россию, она за Путина, а Путин хороший, он прогонит евреев и даст мне сыр.»
При социализме три сорта сыра (голландский, российский, пошехонский). Качество обеспечено ГОСТ. Рекламировать сыр не нужно. Никакой агрессивной рекламы, маркетинга и мерчендайзинга. Итак купят. Потому что сыр вкусный, а деньги есть. Достаточно привезти сыр в магазин и написать шариковой ручкой на листочке – СЫР. Сыр в дефиците. Иногда его в магазинах нет. Но все сыты. Потребление сыра на медицинской норме и выше. Дефицит сыра потому, что платежеспособный спрос превышает любое потребление. Произведи сыра на 120 рублей? Ну так зарплата рабочих будет 150 рублей в таком случае. И всё равно денег будет больше чем сыра.
При капитализме триста сортов сыра. Качество, ну, скажем так, разное. Вкусовые добавки – часть маркетинга «сьешь сыр со вкусом бычьего семени!». Агрессивная реклама, маркетинг, мерчендайзинг. Производители сыра бьются в жестоких схватках за покупателя, потому что сыра на 100 рублей, а у покупателей всего 80 рублей в карманах. Сыр на 20 рублей продан не будет, сыроварня разорится, конкуренция, смерть. Перепроизводство. Но если произвести сыра меньше, на 80 рублей, то рабочие получат зарплатой 60 рублей, и сыра всё равно будет больше, чем денег. Капитализм. Прилавки полны сыром. Триста сортов сыра везде круглые сутки. При этом ПРОИЗВОДСТВО СЫРА МЕНЬШЕ ЧЕМ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ В РАЗЫ, ПОТРЕБЛЕНИЕ СЫРА МЕНЬШЕ ЧЕМ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ В РАЗЫ И МЕНЬШЕ МЕДИЦИНСКОЙ НОРМЫ.
В идеальном мире, в Шамбале, царстве Иисуса Христа и в Вальхалле, на 100 рублей денег в карманах приходится на 100 рублей сыра в магазинах. Но в этот счастливый мир люди попадают только после смерти, и то не все. А в реальной жизни всегда есть какое-то несоотвествие.
И вот. Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)? Или пустые карманы и полные прилавки (капитализм)? Оба хуже? А вот и нет, врёте. Есть разница. По двум пунктам.
Во-первых, ощущение могущества и счастья. С полными карманами и пустыми прилавками человек проходит как хозяин, пишет возмущённые письма в газету Правда о том, что сыра нет, рассказывает на кухне анекдоты про Брежнева и, на самом деле, постоянно ест сыр, которого в магазине нет, а в холодильниках у всех он есть, сколько угодно. С пустыми карманами глядя на полные прилавки человек сворачивается в горб, чувствует себя ничтожеством и неудачником. Ведь кто-то ест весь этот сыр, вот ведь его много. И жаловаться некуда и некому, потому что я, наверное, сам виноват. Человек НЕСЧАСТЕН. И голоден. Потому что сыр на прилавках есть. А у человека дома нет сыра.
Во-вторых, для развития экономики. Те, кто, как и я, хотя бы чуть-чуть занимались бизнесом, поймут, что ситуация с опережающим платежеспособным спросом это РАЙ ДЛЯ БИЗНЕСА. Это Эльдорадо, вашу мать! Очень хочется в Советский Союз! Открываешь сыроварню, варишь сыр – и всё продано, сметено с прилавком как пылесосом!
А сегодня в РФ нет никаких предпосылок для роста бизнеса. Потому что платежеспособного спроса нет. Потому что люди бедные. Потому что даже при нынешнем низком уровне производства у населения всё равно нет денег, чтобы купить даже то, что произведено. И никаких перспектив в том, чтобы открывать новые сыроварни – нет.
Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую Россию. У населения были гигантские накопления, отложенный спрос. Проблемы с дефицитом можно было решить и заодно, не теряя завоеваний социализма, сделать колоссальный экономический рывок. Нужны были реформы по китайской модели, или по модели ленинского НЭП, без сдачи командных высот. У китайцев ровно в таких же условиях получилось. Благосостояние китайского народа выросло в разы. И если 25 лет назад средний доход китайца был в несколько раз ниже среднего дохода жителя СССР, то сейчас он выше, чем у жителя РФ. Вот такая математика.
Куда же ушли украденные народные деньги и возможности? Малая их часть была присвоена олигархической буржуазией, но только малая часть. Большая часть была выкачана из страны оккупантами. Сбережения советских граждан спасли от очередного кризиса американскую экономику. За это американцы выдали нашим олигархам бонус в 30 сребреников.
Вот вам вся политическая экономия и политическая история в картинках. Поэтому только социализм. Только восстановление государственного суверенитета России.
* * *
П.С.
Основная заслуга социализма не в том, что он показал колоссальные возможности в сфере экономики, или в сфере науки или …, главные заслуги и достижения определяются теми социальными изменениями, воспитанием социума в векторе отличном от "своя рубашка ближе к телу". Главное в воспитании социумом, нежели воспитании личности, как при капитализме.
Личностноориентиорванное воспитание может быть очень качественным и воспитывать сплошь нобелевских лауреатов, но оно не определяет воспитание личности социумом. Как результат нобелевский лауреат может спокойно сделать и сбросить очередную супер-пупер бомбу на очередную Херосиму.
При капитализме личность борется с социумом выплывая кто как может. Часто и по головам других.
При социализме социум борется за личность, помогая личности с самоидентификацией независимо от национальности, социального положения и прочих разделяющих факторов.
Проблемы воспитания личности, исходя их ограниченности по времени и войн, привели к коллапсу социализма в России(не без помощи капиталистов, конечно).
Что ж, умные, на ошибках учатся, дураки танцуют на граблях.
Невозможность выхода России из капиталистического клинча, последних десятилетий, говорит лишь о том, что народ не готов для осознания и принятия своей роли. Это и не хорошо и не плохо, это просто так есть. Однако очевидно и то, что достижения социализма в 20-м веке не прошли даром. Из истории фактов не вычеркнуть, сколько бы не старались нынешние победители — потомки власовцев и беляков сбежавших с позором почти 100 лет назад.
Нормальных людей все равно больше и придет время смести пену мракобесия со сцены истории!
Источник
Комментарии 322
Протащили-таки гнусную политоту в сообщество.
Yakoffff
Любопытно, а автор этого поста, много жил при СССР?
Нет. Йуные падованы сейчас флюродросят совку куда чаще старых пердунов. Те помнят и инстинктивно стесняются так нагло врать.
warrior33
Во круг куча разной работы — работайте там, где будут больше платить.----какой работы? 200 км от Москвы и полная разруха.Мир огромный, в нем куча возможностей, --- куда человек поедит в 40 лет от семьи и не кому он не нужен(старый уже). Барыг во круг тоже валом — друг перед другом соревнуются лишь бы чем у него купили, а не у другого----сидят как барсуки .цену в 300 раз подняли и не жужат, продадут 1-2 раза в месяц и живут тем.И на что человек купит если зарплат нет.Капиталюга этим и пользуется что работы нет и платить не хочет.
Ваш товарищ Ленин (мавзолей ему стекловатой) приехал вершить судьбу России в 47 лет. Дедушко, конечно, старый маразматичный хрен. Но этот паровозик — смог.
А ваш старик в 40 лет себя прокормить не может? Так пусть подохнет, не коптит зря небо.
А ваш старик в 40 лет себя прокормить не может? Так пусть подохнет, не коптит зря небо.--- а кто сказал что не может прокормить?То что на работу ни куда не берут это другое дело и не его это вина а работодателя.И не путайте Москву и область с другими областями.Возможно у Вас в Орехово и есть работа для 40 летних а у нас её нет.Её нет и для молодых а ехать в резиновую тоже не все могут и к тому же не больно они там и нужны.Ауж жить 40 летним или нет это точно не ваша прерогатива.
У вас там в Ю-П сантехников талантливых, у кого очередь из клиентов, много? Сварщиков? Электриков? Автомастеров?
Вот, то-то и оно. Не работы нет, а совковая идеология живет. Что дядя придет и обеспечит получкой. А я сделаю видимость, что работаю.
3 туалета .варить давно уже не хрен и 5 с половиной машин.А мастеров хоть пруд пруди только работы нет.Всё уже починили и чинить не чего.Ещё раз повторяю не путайте большие города с малыми.Увас может унитазы и краны текут каждый день и сантехников не хватает а у нас наоборот.10 сантехников и 1 унитаз.
Верю с трудом, но опровергнуть не могу. Не бывал у вас.
приезжайте посмотрите.тут не далече 120 км и Вы в клоаке.
Давно зреет мысль провести отпуск по малым городам глубинки. Вологодская область, Ивановская, Костромская.
warrior33
это могут единицы и не надо судить обо всех.в основной массе народ загнан в такие условия что он просто выживает.
Вы это серьезно про основную массу? Все дворы засраны иномарками. В чистом поле и в казахской степи в новогоднюю ночь поссать не остановишься, чтобы мимо не проехало стопиццот машин.
Никто уже давно не меряется хрусталем, мебелью и одеждой. Меряются домами и квартирами.
Rastafareanic
Да какие у тебя аргументы. Ты одно уже битый час твердишь, что твой девиз бери и властвуй, ешь сегодня, для себя и себе. С чем тут аргументировать ? У тебя просто сейчас все хорошо и поэтому ты так рассуждаешь. У тебя другой склад ума, для себя родного. Лично я считаю что нужно жить для других. Помогать им. И в советское время это делали. Помогали другим. Жили для будущего всей страны и это правильно. А у тебя жизнь как у капиталюги, тебе хорошо и это главное. А соседа убивать будут — плевать, нужно было недопускать этого. Но жизнь такая, что придут и за тобой, вопрос времени. Плохо что такие люди как ты существуют. Наверно благодаря таким страны и не стало. ТАкие как ты и выходили на баррикады. Мне кажется ты купи-продай, или как там — бизисмены, обмануть другого и получить с этого выгоду вот твоей приоритет.
Начинай. Продай японское говно и купи русскую машину. Рабочий российский на эту денежку купит себе сырку, хлебушка.
Поживи для страны маленько, покажи пример.
Был бы ту умнее не писал бы такой ахинеи. У меня есть русская машина. И ни одна.
Вот именно, что "ни одна". Это так в совке научили писать? И там же покупать иномарки, добивать свою промышленность?
Слушай, агрессор херов. У меня есть ваз 2109, уаз фермер и советский трактор т40. Так что иди дальше троль.
Знаменитое сибирское гостеприимство и вежливость налицо. И эти люди смеются над "москалями".
А что нам церемонится и хлебом с солью встречать правокаторов? Только палкой по хребту и гнать эту падаль, гнать.
Гонишь, гонишь. Это видно. Но ты ее в дверь — она в окно. Выкрутила руки, заставила купить рисовозку с японской помойки. Чтобы японский капиталист, не дай бог, не помер с голоду.
Теперь можно и про социализм лобиком постучать об пол. Там кость. Можно и постучать.
Моя рисовозка пошла бы под пресс и никому она существенной выгоды не принесла. Ну поимели япошки с ее продажи за копейки, а так же поимели перекупы и государство в виде налогов. Ну еще экология России поимела выхлоп чище чем на жигулях.
Не надо крутить задом. Скажи проще — язык без костей, а своя рубашка ближе к телу. Менталитет советского человека он такой, ага.
Раскинь мозгом. Тачка мной не куплена из Японии, а значит я никакого вклада не внес в японскую экономику. Точно так же как ты покупая б.у отечественную авто. Если ты являешься первым покупателем, то ты вносишь свой вклад в развитие экономики, как только ты покупаешь б.у, ты уже не участвуешь в ее развитии ибо от тебя уже ничего не зависит. Мои деньги были переданы гражданину РФ, а значит они остались в России. А вот он передал свои средства уже Японии. Если уж говорить о наших и не наших, то опкупая новую продукцию автоваза ты так же развиваешь французов и японцев. Покупая продукцию УАЗа, ты развиваешь экономику Кореи, Китая.
Frake
Зачем тогда в принципе нужно что то строить на благо страны? Зачем тогда в принципе нужна страна, как некое идеолого-политическое объединение? Пошел построил дом на собственном энтузиазме ровно такой какой нужен, ни больше ни меньше. Посадил огород ровно такой который прокормит ровно столько сколько нужно. И т д и т п. Все, ни чего лишнего, ни кто не обижен.
ВОт так начинали Штаты. И сколького добились!
Да ничего народ ещё не знает. Ходит до сих пор в мечети, церкви и верит в бога еврейского. А подумать головой, кто этого бога придумал, уже не могут.
А кто-то и в другую сторону упарывается. В свароги и прочие перуны.
Верю, что пройдет. Вот только хотелось бы увидеть это прохождение при жизни хотя бы детей.
AR166TI
С экономической точки зрения все разложено по полочкам, все верно написано. Можно эту теорию принимать, или называть её бредом (как тут некоторые пишут), тем не менее она живёт и будет жить, так как её автор в доступной для пиплов манере изложил её математически, а цифры — жёсткая вещь, не допускающая двойных трактований. Это не история, которую нынче некоторые бывшие республики СССР стали раскладывать так, как угодно их местным князькам, чтоб без проблем править обломившимся улусом. Даже можно об этом судить по отметке "нравится", — из ГОРАЗДО больше, чем отрицательных камментов "удачливых" "хозяев жизни"))))
P. S. Поживём подольше — увидим побольше))
А это и есть бред.
Во-первых и в-главных: серьезно не затронут вопрос социальный. Оооочень существенный.
Во-вторых, и это мат на втором ходу. А кто оплачивает ошибки маркетинга (тем более последний, как провозглашается, не существует)?
Кто, вротмненоги, оплатит 34 миллиона пар неудачной обуви и 229 тысяч непроданных каких-нибудь радиол?
Это про капитализм, я так понимаю?))
Это про социализм, я так понимаю. В капитализме ответ на этот вопрос элементарен. Капиталист разорится.
про социализм небось в книжках читали?)) живьем не видели?
Даже ходил в пальтишке социалистическом и в ботинках "прощай молодость".
В СССР не только был сыр :-)))
А кто сказал, что при социализме были пустые прилавки?
Ну вообще то многие так думают, а так то когда бардак перед развалом начался вот тогда и были пустые.
так это специально и сделали! Что бы сподручнее было развалить и пограбить.
А кто сказал, что при социализме были пустые прилавки?
Сказал тот, кому рассказали про пустые прилавки и сказали что это был социализм)
Frake
Ты сам себе противоречишь. Говоришь взвинтили цены, хотят нажиться. Но кому же тогда они продают, если кругом, как ты говоришь разруха? Если работы кругом нет и ни кто не платит, то кто же тогда купит?
200 км нет работы — ищи за 201, какие проблемы?
40 лет и ты считаешь что ни кому не нужен? Моему отцу 59 лет, он до сих пор работает, не смотря на то что получает пенсию как военнослужащий и мог бы спокойно жить на нее. Вывод — кому надо, тот найдет, а не будет сидеть и вспоминать о том как когда то было лучше.
Не хочешь уезжать от семьи — бери ее с собой, какие проблемы?
Думаешь это хорошо работать на пенсии ? Пенсия для того что бы отдыхать отдав долг обществу. Т.е если ты работаешь на пенсии, значит ты плохо работал в молодости. Вот и была цель коммунизма и социализма, что все должны трудиться на благо друг друга. Пока работаешь ты обустраешь свою жизнь и жизнь тех, кто на пенсии, а потом спокойно отдыхаешь и на тебя работает младшее поколение. В книгах по устрою написано много интересного. Как вообще должна работать такая система. И если бы к этому пришли, то было бы просто восхитительно. Жаль, что ты не можешь понять всей прелести такого строя.
Главным плюсом "социализма" была стабильность, человек знал что он встанет завтра или послезавтра утром и купит сыр по той же цене что и вчера и позавчера и от этого спал спокойно и трудился хорошо.)
Gutorm
Я помню страну в которой покупали потому что накопили. Сразу. Не в долг. Да, надо было побегать чтоб купить, но не в долг
И покопить по времени ровно столько же сколько автокредит сейчас выплачивают- итог жигуль перед пенсией, молодые семьихоть что-то могут себе позволить, а мебель по блату, а электроника из-за границы от знакомых… Пзц… Люди живут прошлым, вместо настоящего…
Сейчас бы масло сливочное которое большим куском было. Или кефир в бутылке. Да и бензин по 70-90 копеек.
Кефир с "зернышками" ))
Rastafareanic
Я заметил давно, что в темах про СССР против него выступают люди вполне обеспеченные. Потому что для них СССР это смерть, трудно при таком строе обманывать других и при этом обогащаться. Именно поэтому против СССР выступают лодыри, пьяницы, воры и комерсы. Комерсы потому что трудно иметь хороший доход без обмана покупателей, комерсы это те же барыги.
Гениально!
Сколько существовало всякой мрази типа фарцовщиков, валютчиков?
Без нужных людей ничего не купишь, на сто не пробиться, таксисты через губу разговаривали.
Все было перевёрнуто с ног на голову. Люди оказывающие примитивные услуги стояли в ранге богов.
Вот кто в первую очередь хочет вернуться в прошлое.
Ты не сравнивай времена предразруи и разрухи с нормальными временами. Никто в60,70 и конец 80 не вел себя как бог. Ужк ближе к 90м началось такое. И да, барыг и перекупов и по сей день ненавидят.
Социализм головного мозга.
Лучше иметь социализм головного мозга, чем пидарастическую демократию.
При демократии живут лучше.
Если живут лучше, то почему столько недовольства ? Дороги вам не нравятся, цены на бензин вам не нравятся. Сидите тогда молча и сосите., ой, сопите.
У нас не демократия а авторитаризм.
Но опять таки лучше чем совок
Значит вы лохи, раз в конституции у вас прописано демократия, а по факту авторитаризм. Правильно что такой народ доят. Бросают вам, собакам, кость, вы и рады прыгать на задних лапках.
И вы лохи, у нас в конституции социальное государство.
Почитай сначала конституцию, умник. Черным по белому прописано в первой главе. Что РФ это демократическое гос-ство с республиканской формой правления.
Что там ещё умник?
Так почитай, а не только деньги свои чинушам отдавай. Разомнись малость, дай своему очку отдохнуть.
Забавно смотреть как человек который рассказывает о высоких материях и справедливости начинает хамить. Это говорит о том что аргументы кончились.
Аргументы )))) Какие тебе нужны аргументы, если ты не знаешь конституцию страны своей! Позволю себе процитировать твое первый комментарий: " Porter64 Социализм головного мозга." Так на что тут нужны аргументы, не уважаемый, если у тебя у самого с головой не все в порядке. ?
Открой статью 7 и изучи конституцию своей страны.
Социализм головного мозга это не первый мой комментарий. Я почитал другие и вижу что аргумент один — барыги во всем виноваты. А то что в ссср из за уродского строения экономики самых настоящих барыг поощряла система это не признаешь.
И что там в главе 7й ? О социальной защите я должен был увидеть ? На заборе тоже много что написано. Так вот, демократия это двуличная или даже трехличная система, где можно говорить одно, а делать другое. Что касается твоего комментария, ты встрял в разговор сразу начиная с хамства. Так что кто к нам с мечом, тот от меча. И нечего жаловаться после этого. Что касается барыг. Давай яркие примеры, где барыг в СССР поощряли ? Именно в СССР. До 1988-1989 года.
С тобой все ясно было с самого начала в принципе. Туннельное зрение есть такой термин. Видим то что хотим.
Социализм уже доказал свою нежизнеспособность. Вместо того чтобы цепляться за прошлое надо жить как все и развиваться.
Ты хоть погляди по сторонам, что есть демократия ? Она должна быть линейной, прямой, а ее трактуют как хотят в свою выгоду. Демократия и капитализм очень тесно сплетены. Людям дают все что они хотят, а сам человек по своей натуре развращен, жесток и циничен. В социализме хотя бы прививали добрые качества людям. А в демократии каждый сам за себя. Именно по этому мы озлоблены друг на друга, предаем друг друга, ненавидим друг друга. С таких людей хорошо дойку брать. Давать им иллюзию свободы, пусть трахаются на право и налево, пропаганда голубизны, ощущение полных полок жратвы ( хотя качественных продуктов нет или они недоступны по цене). Вот эти все иллюзии вы променяли на поистине великую страну и человеческие отношения.
Полностью поддерживаю!
двоякий смысл: …Херосиму…
Если деньги находятся в деле с 20% доходностью, почему бы не купить машину в кредит под 15% и не выводить сумму из оборота?
Да лишь бы не в совок))
Как правило один комментарий "хозяина жизни" стоит 100 лайков слоупоков-грузчиков))
тебе так кажется.
Я уверен))
и что с этого? твое мнение че то решает в этом вопросе?)) в средние века пипл был уверен что земля плоская и на китах стоит)) или ты причисляешь себя к хозяевам жизни? чей сынку? путина? Медведева? Кучмы аль лукашенки?))) будь уверен, это впрочем неважно
Главное, что все идёт так, как Я считаю нужным))
вечер перестает быть скучным)))))
Очень рад за тебя)
благодарствую на добром слове))))
Всегда рад помочь)
А Совок при становлении случайно не с раскулачивания начинал?
случайно нет
Согласен, не случайно, целенаправленно убивали аграриев и промышленников.
я понимаю)) у вас нынче новая "история", не так ли?
История бывает одна. Я очень надеюсь, что возврат в совок в нашей Стране не произойдёт. Кому хочется в сэсэсэрэ, добро пожаловать в луганду или дырынду.
в вашей стране невозврат в никуда пройден. все что у вас есть — наследство СССР, сами ничего не можете создать, теряете только. продолжайте в том же духе отжигать)))
И что же у нас теряется?
земли люди ресурсы… навскидку. мало что ли? хотя, если посмотреть на реальные размеры вашей "Страны", до того, как злобные коммуняки понадавали вам земельки, то простите, кроме красот Львова да Киева ничего то и нет больше. СССр принес вам все, чем вы пользуетесь нынче. Без клятого наследия Украина — это пьяный казачок с оседельцем, толстая баба, гоняющая этого казачка, бутыль мутного самогона в глиняной хате-мазанке))) и все)))
Забыли добавить, что по-выходным Украина — это куча жителей РБ несущихся по дороге "Р-02" в "Ашан", "Метро", "Эпицентр". Чего ломитесь-то?
ну, лично меня это не касается. мимо. к вам не езжу после вашего переворота, ибо мягко говоря, не поддерживаю позицию бандюков, правящих ныне вашими землями. с превеликим удовольствием ломанусь в Крым)))
наши ездят, безусловно. кому что и где нравится. мне — нет. предпочту Ашан в Чехии или Польше вашему.
Подождите, при социализме всё супер. Зачем Вам магазины с капитализма?
было неплохо, да. коммуняки ошиблись крупно только в одном — НИКОГДА люди не будут равными. кто то умнее, кто то сильнее, кто то работать может быстрее, у кого то жена красивее и так далее. и возникает причина всех дальнейших бед людских — ЗАВИСТЬ к ближнему своему. это я привел пример бытовой плоскости, он же приемлем и для госстроя.
касаемо авто, так как вроде бы это автомобильный портал. не поверите, но мне нынче все равно на чем ездить))) критерий один — скорость. могу и на жигули, благо его можно раскорчевать так, что 911 отсмактывать будет, лежа на брюхе (проверено))) так и с остальным. есть эти магазины ныне — хорошо, не будет их — не огорчусь)
Конечно не огорчитесь, Вы просто не купите нужные Вам вещи. Раскорчевать ВАЗ тоже особо не получится без импортных запчастей.
это не совсем так, вернее совсем не так. турбокиты российского производства есть и уже давно, детали для злого мотора или подвески отечественного производителя есть уже давно. импортозамещение в действии, знаете ли))) так что спокойно покупаю что мне нужно, шильдочка "сделано в России"))
Проглянул быстренько БЖ одной из Альф, не смог найти шильдика "сделано в России" на запчастях. Ну то ладно, Вы же из РБ. В чем тогда патриотизм? Вы с удовольствием покупаете запчасти из одной страны, готовы посетить магазины других стран и, заметьте, ни слова о своей стране.
AR166TI
это не совсем так, вернее совсем не так. турбокиты российского производства есть и уже давно, детали для злого мотора или подвески отечественного производителя есть уже давно. импортозамещение в действии, знаете ли))) так что спокойно покупаю что мне нужно, шильдочка "сделано в России"))
"Ставил я давно регулятор давления топлива китайский мембранного типа. Шикарнейшая штука скажу я вам! Брал у замечательного человека — Данилы. В него сходу были внесены усовершенствования — манометр заменил на старый добрый американский айдек времен СССР. "
Да, Вы в этом посте раскрыли всю суть импортозамещения))))
ну всей же подоплеки дела Вы ж не знаете то)) манометр искался или советский, или американский, но старый, тогда еще продукция их была на высоте!
касаемо запчастей. я, говоря про вазы и их корчевание, писал об отечественных китах применительно к вазам. под альфу сложно вообще что то найти в плане тюнинга, российское заточено под жигули или яппов, к сожалению. поставить то можно — трудозатраты другие.
о своей стране — о какой? о стране моего местоприбывания? ))) это не моя родина ежели что. а своей Родины я — патриот
Почему Вы живёте в РБ?
а почему бы мне не жить в РБ?)) потому что пока так нужно. есть такое слово — дела тут есть, знаете ли)))
Мне стало интересно, почему Вы не строите социализм на своей Родине?
ну почему же, свою скромную посильную лепту я вношу, причем на регулярной основе, это не тема публичного освещения, тем более тут. можете просто поверить на слово.
следуя логике Вашего вопроса, Вы — один из тех, кто участвовал в госперевороте, кто поддерживает войну и кровопролитие на Донбассе, кто является почитателем бандеры?
Класс, три вопроса и все мимо. Я один из тех, кто против восстановления совка.
это хорошо, что все мои конкретно эти вопросы мимо)))) значит вы еще не совсем потерянный человек))))
И как не совсем "потерянный" человек, рекомендую Вам прочесть историю Киевской Руси (от Львова до Киева это сюжет с НТВ) и настоятельно рекомендую загуглить " кОзачество" и "кАзачество". Где-то в Ростове могут не совсем понять Ваш и комментарий о кАзачестве.
историю знаю хорошо, и Киевской Руси тем более. Про Ростов улыбнуло — частенько бываю в Шахтах, это там совсем рядышком, да и в Ростове тоже. Не поверите — нет проблем от ка- или козак))
Как впрочем и в Адыгеи (Майкоп приветище, моим друзьям и братьям). Даже в РБ казаки есть кстати))
И как не совсем "потерянный" человек, рекомендую Вам прочесть историю Киевской Руси (от Львова до Киева это сюжет с НТВ) и настоятельно рекомендую загуглить " кОзачество" и "кАзачество". Где-то в Ростове могут не совсем понять Ваш и комментарий о кАзачестве.
по теме земель)))) откажитесь от совкового наследства, это ж зло)))
и остануться тогда несколько губерний — Киевской, Подольской, Волынской, Полтавской и Черниговской. Вот собственно и вся Украина в ее реальных границах, если придерживаться позиции что совок — это зло)))
Дочитайте дальше.Какие области надо вернуть Украине?
вернуть? это шутка? ну, если только в границы 1654 года))
если не хотите от совкового зла избавляться)))
Вы по многу листаете страницы исторических книг. Каждую страницу нужно переворачивать и читать.
уже читано-перечитано, новое не увижу. но суть четко знаю — Украина до 1654 года была небольшим государством на среднем Днепре и ТОЛЬКО от РОССИИ она разрослась.
С 1654 по 1917 годы она пополнилась землями, которые подкинули русские цари. Прибрежные области Черного и Азовского морей и Донбасс отошли при великом и ужасном Ленине)) при Сталине Украина приросла Галичиной и Буковиной, при Хрущеве в 1954 – Крымом. Повторюсь, а разве не совку обязана Украина за то, что здесь строились крупнейшие фабрики, комбинаты, электростанции, школы, дома, заводы, ВСЕ вообщем то?
это и есть суть история и правда. остальное — лишь частные мнения, мое, Ваше, чье то еще…
С 1919 по 1928 были некоторые события, внимательней прочтите. Простите, но чьими руками этот совок всё строил?
ну уж явно не только украинцев. русские белорусы таджики киргизы… СССР был многонациональной державой. посему не корректно присваивать украинцам плод этого коллективного труда
Согласно нынешней истории, которую только одна страна считает "правильной", то другие страны, входящие в совок, вообще ничего из себя не представляли. Поэтому совок в нашей стране уже не особо нужен.
Вы по многу листаете страницы исторических книг. Каждую страницу нужно переворачивать и читать.
а за Донбасс))) по факту, он никогда не был украинским. горе было западенцам, служившим в армии там. наоборот тоже — служба ребят из Донецка на Западной Украине можно было смело сравнивать с адом. и нацики ваши, тогда еще не было уна унсо, назывались они просто — РУХ, они даже носа не могли показать на Донбассе.
Вы проверьте года создания РУХа и УНА УНСО. У Вас немного не точность.
Goryanych
Не могу с Вами согласиться.
Как тогда объяснить "стройки социализма" начала прошлого века? Как объяснить упорнейший труд на всех фронтах Великой Отечественной?
Комсомольские призывы, на которые ехали тысячами? Это не давало каких-то благ, но было адски сложно. И тем не менее, желающих помочь стране развиваться было множество.
Да, и в каких это странах с успехом человеческая жажда используется во благо всего общества?
Работала пропаганда (она же ложь) обещавшая лучшую жизнь "строителям" и их детям и внукам, но потом… когда-нибудь. Отсюда фанатизм. Религии на подобной лжи до сих пор не плохо зарабатывают, только они умнее — обещают эту же лучшую жизнь, но потом, после смерти, …поди проверь. В нашем случае, лучшая жизнь должна была вот-вот наступить, но не наступала. Тут народ понял, что их обманывают, дольше вы сами знаете. В любом случае — они думали про свою. своих детей, внуков лучшую жизнь (но потом… когда-нибудь), и ради неё работали. Все сказки про работу ради блага какого-то чужого дяди — лицемерная ложь. Если бы они знали правду, чем всё это закончится, а не тот обман, что вливали им в уши — никто даже пальцем не пошевелил бы. Т.е. те же люди-строители, но огражденные от лжи-пропаганды, ничего бы не построили.
Во всех странах человеческая жажда что-то иметь используется. Возьмите любого предпринимателя, бизнесмена — это и есть, по-сути, использование человеческой жажды наживы во благо всего общества.
Ну, вообще-то, лучшая жизнь у строителей, их детей и внуков была, это факт.
Прадеды были счастливы в землянках и бараках, деды — в коммуналках, отцы — в личных квартирах, нередко ещё и дачи имели.
То, что сытые, обустроенные, государством бережно охраняемые граждане захотели какой-то эфемерной "свободы" и "демократии", что в итоге привело к массовому падению качества жизни и уменьшению возможностей для самореализации и карьерного роста, это, верно, обычное дело для человека: хотеть всегда больше, чем есть, и никогда не быть довольным.
С другой стороны, мне очень интересна Ваша позиция: в итоге, получается, Вы утверждаете, что советское промышленно-экономическое чудо, и им подобные "стройки века" возможны только в условиях тотальной лжи, а сами по себе люди неспособны на столь масштабную созидательную деятельность? Так выходит?
Obichniy
Так они с головы колонны разьясняют…А Мы с жопы видим)))
Наоборот, они вполне доходчиво разъясняют, поэтому солдаты, пролетарии и крестьянство всё в 17-м поняли.
А так, то что приводят в статье про якобы социализм — так при Горбатом социализма уже и не было в СССР. Социализм начали правители загибать когда у руля мумию Брежнева оставили. Лёня когда молодым был — по стране мотался, работал и своих в Кремле работать напрягал — тогда социализм был и прилавки полные (я это время застал), а потом пердуны из КПСС — сами только по санаториям ездили жопы грели, а править поставили своих блатных и среди которых были враги народа.
Значит Царизм пал закономерно-не просто николка проссал? А Социализм пал НЕзакономерно-просто старый ленька и Политбюро проссали))
статья полная ересь, сразу видно — заказная, или автор не жил в социализме…
а как было при социализме на самом деле ?
Не, я в принципе, за полные карманы, пустыми прилавками нас уже не напугаешь, пережили… :)))
Все на баррикады!
Obichniy
У ТЕХ кто держит.
Раз в год наверно покупаешь и ешь мясо ))))
что то я не понимаю если сыра на 100 рублей, а зарплата 120, как долго проживет производство на дотациях по 20 рублей ?
+1.
Очень много нарушений логики.
Rastafareanic
Я где то уже тут писал стоимость настоящего качественного сыра. Маманя у меня варит сама сры из молока настоящего ( брат имеет ЛПХ и 10 доенных коров). Так вот, для изготовления 2 кг сыра нужно 40 литров молока. Стоимость 1 литра настоящего чистого молока минимум 50 рублей. 40 *50 = 2000. т.е 1кг сыра стоит 1000 рублей без учета стоимости электроэнергии, оборудования, прибыли и выплаты зп работникам. А теперь расскажи как ты берешь на рынке у тех, кто "держит " сыр по 350 руб за кг…
Не, ну молоко в деревне собирают за 12 руб./ литр.
Кто тебе будет сдавать с одной коровы или с десятка коров по 12р/ литр ? Сдают фермы, где бруцеллез заядлый гость. Там не молоко, а дрисня. У нас например по 16 рублей принимает молочный завод. Но среди частного населения нет желающих.
Мои родители живут в деревне, приезжает цистерна каждое утро. Мама вот сказвла -12 руб., это сейчас летом. И контроль высокий- все время пробы берут и не дай бог не выйдет по жирности и по не помню еще каким параметрам. Ну что с ним делать то, с молоком, испортится и все сдают.
Не уважают свой труд. У брата 10 доенных коров. Каждый год он тратит на сено 150 000, на корма раз в месяц по тонне ( 7000 рублей), на пастбище 7000 рублей в месяц. Это прямые затраты. Если сдавать по 12 рублей, то я хз, это просто на дядю работать себе в убыток. Брат перерабатывает молоко, сметана, творог и продает населению. И то денег впритык.
Так и мы им говорим, что столько труда, и нашего личного тоже, вкладывается на эту корову "кормилицу" )). Все здоровье своё угробили. Только это ведь наши родители. Я думаю, у многих таких полно.
phelenn
Не, ну молоко в деревне собирают за 12 руб./ литр.
И молоко там по качеству оставляет желать лучшего. Поэтому и херачат добавки в сыр. Даже в самом хорошем сыре и то найдешь жировые добавки. Потому что молоко с фермы как вода. Вот у брата в 3х литровой банке отстой по жирам сантиметра 3-4, а у колхозного хорошо если сантиметр наберется. Вот и вся разница. Можно конечно бадяжить его и сдавать молоковозам. Но нахрен это надо.
warrior33
"капитализм не наипалово?" В своем самом первом сообщении я написал что и социализм и капитализм наипалово, просто капитализм этого не скрывает. А "социализм-социализм!"---я уже писал.не скрывал бы капитализм свои потребности он бы и не богател.Равенства и справедливости в ней, как мы уже с тобой определили выше, не было. Так в чем же достойность жизни без справедливости и равенства? По сравнению с тем что есть сейчас? И в чем ее ценность?--- в отношении к населению.
Сидеть с пустыми карманами, смотреть на пустые прилавки? Серьезно, это на твой взгляд достойное отношение к населению?
Сидеть с пустыми карманами, смотреть на пустые прилавки?----кто это сказал? какие пустые карманы?какие пустые полки? кто Вам в уши дует такую хрень? не было цветных фантиков с химией и ГМО но холодильники были забиты у всех.Может Вы помните времена плавного перехода к дерьмократии который начался в 1985 году.когда начали пустеть полки и начали расстаскивать Союз.
"не было цветных фантиков с химией и ГМО но холодильники были забиты у всех." Ооо да, вы точно знали с чего и как все делалось и каким здоровым было. Все же честные были тогда, не как сейчас барыги.
"Вы помните времена плавного перехода к дерьмократии который начался в 1985 году" какой плавный переход, о чем вы. Гнило, гнило, и до гнилось. А не переход. Высший этап того социализма, который вам сначала нравился.
Закономерный финал утопической системы, противоречащей человеческой природе. В которой одни ваши коллеги рабы, дорвавшись до возможности, все сломали. А другие рабы, в том числе и вы, им не смогли помешать.
Слово "раб" использую потому как вы сами дали себе/им такое определение.
ы. Гнило, гнило, и до гнилось. А не переход. Высший этап того социализма, который вам сначала нравился.----оно гнило пока не пришли к власти дерьмократы.И дальше бы гнило если бы удельные князьки(что сидят сейчас бессменно в республиках-государствах) не начали расстаскивать. А другие рабы, в том числе и вы, им не смогли помешать---верили в светлое капиталистическое завтра.Раб- существо выполняющее чужие поручения без видимой на то причины, из чувства глубокой привязанности, либо страха. раб — вещь которая ценится до тех пор пока угождает хозяину, после чего может быть продана, отдана на растерзание хищникам, или вовсе застрелена, как лошадь со сломанной ногой. ---прочитайте внимательно значение слова раб.Мы все рабы.
Ты так пишешь, словно демократы откуда то из за границы пришли. Обрати внимание это ни так — это люди из твоей типа одинаковой массы. Будь твоя система настолько хороша, насколько тебе представляется, она бы не родила таких людей. Им просто не откуда было бы взяться, т к человеку всегда ищущему как лучше, просто не нужно было бы искать ни чего другого.
"прочитайте внимательно значение слова раб.Мы все рабы" полемика ради полемики не интересна. Ну назвал ты себя так, ну ради бога. Я стебусь теперь над этим чуть чуть. Ну тоже и ладно, правда?)
. Будь твоя система настолько хороша, насколько тебе представляется, она бы не родила таких людей.--- в каждой стае есть те кто хочет стать вожаком .вот и при том строе появились те кто захотели стать ими, а так как вожак бывает один вот они и раздербанили страну, и каждый стал вожаком.А так как все они там обосранные и знают друг про друга много чего и грызутся теперь доказывая что в их ней стае лучше.
Я стебусь теперь над этим чуть чуть. Ну тоже и ладно, ---хочешь сказать что не раб системы.
Еще раз повторю: это люди из твоей типа одинаковой массы. Будь твоя система настолько хороша, насколько тебе представляется, она бы не родила таких людей. Им просто не откуда было бы взяться, т к человеку всегда ищущему как лучше, просто не нужно было бы искать ни чего другого.
Утопия твоя система.
Утопия твоя система.---назови систему которая не утопия и в какой системе не ищут лучшего.
Короче я так понимаю ты признал. Ну слава богу. Тогда я спать, до завтра))
Короче я так понимаю ты признал.-----чего я признал?
Frake
Ок, жду от тебя более свежую информацию, с примерами кому конкретно и от чего конкретно жить хуже стало.
я уже писал конкретно по своему городу .кому и от чего стало жить хуже.в целом по стране тоже не лучше.