Очередной раз для любителей мазать направляющие открытого типа.

Есть суппорта TRW/Lucas/Girling/Bosch и т.д., где направляющие пальцы закрыты резиновыми пыльниками, такая конструкция предусматривает их смазку.

А есть суппорта АТЕ, где направляющие пальцы работают в паре с резиновыми втулками и рабочая часть у них открытая — т.е. не защищена ничем. Смазка там не предусмотрена конструкцией и не требуется, это официальная информация от производителя, описанная во всех возможных мануалах и инструкциях по обслуживанию.

На картинке видно именно открытую часть.

Все понял спасибо, просто пара метал/метал смазывается а пара метал/пластик (резина) нет

Открытые направляющие и должны туго ходить в своих втулках, так что, это нормально, что они без смазки туго туда заходят.

Блин- а как быть теперь-мжно ли чемто промыть смазку? Или уже Г будет?

Смотря чем мазали и как давно.
Если смазали простой силиконовой смазкой или смазкой для направляющих закрытого типа, при условие, что прошло не много км. с того момента, — ничего страшного не должно было произойти.
Смазку должно было согнать втулкой в нижнюю часть направляющей, где с ней уже произошли всякие вещи.
Самый верный способ, — снять направляющие, очистить их, если на них что-то будет, и осмотреть внутренности втулок. Если во втулках что-то есть, их можно либо снять и очистить внутри, после чего поставить обратно, либо ватной палочкой и очистителем тормозов очистить не снимая, — кому как удобнее.

Ну я мазал PFG-110. Мазал не жирно-тоесть намазал и протер полотенцем бумажным-оставил как бы слой нано только-мне чего то показалось что так я немного резину сделаю эластичней и защищу от коррозии пальцы))

Оригинальные пальцы от Ate очень хорошо защищены от коррозии(чего не сказать о направляющих ремкомплектов Frencit, ERT и Avtofren), — они начинают корродировать только если на них появился конкретная царапина или каверна. Или, если их любовно мазали экзотической смазкой и ездили в городе с большим количеством пыли, грязи и реагентов.
Резинку направляющих не надо делать эластичней, — она от этого станет хуже работать.
Несмотря на реакционную статью, мои рекомендации совпадают с рекомендациями от Ate(так как, — не может быть, — тут они соответствуют здравому смыслу и логике поведения узла), — по возможности очистите направлящие и втулки. Если втулки на вашем Mondeo MK II, ни разу за его жизнь не менялись, — имеет смысл это сделать. В конце концов никто не отменял того, что после 10'ти лет РТИ ничего ни кому не обязано)

Я же писал что я купил все новое АТЕ-тоесть менял месяц назад и немного смазал…ну неустоял)

Тогда при замене резины можно будет просто очистить направляющие и втулки.

Чем?)

Если намазали от души и чем-то экзотическим, то колодки точно начнут изнашиваться неравномерно. Если намазали силиконовой смазкой, то не начнут.
Эффективность торможения упадёт, если на экзотическую смазку налипнет много всякого и внутрення колодка начнёт подклинивать, как на фото из статьи.
Если колодки будут с таким же неравномерным износом, как на фото, то и диск будет неравномерно изношен, — вот вам и биение(диск имел весьма неровную внутреннюю часть, но, на фото он не попал).
Ваше мнение не верное. В открытых направляющих их не мажут, потому, что узел изначально не рассчитан на работу со смазкой. Здесь пара трения металл-резина/фторопласт, как на втулках вала электрической рулевой рейки или между стабилизатором и его втулками. Смазка в такой паре не нужна и будет нарушать её изначальные характеристики. Кроме того, по крайней мере в центральных широтах России, как я уже написал в статье, на смазку быстро налипнет всё чему не лень, — что приведёт к ускоренному износу втулки и коррозии направляющей.
Есть смазки не агрессивные к резине, однако, в этой статье вы можете найти инструкцию из оригинального комплекта колодок Ate, где производитель пишет, что мазать можно, а что нельзя. Или, вы думаете, что Ate не знает о существование не агрессивных к резине смазок?

"налипнет много всякого и внутрення колодка начнёт подклинивать" — не верно, усилия не то на подклинивание, ищи глубже, диск будет неравномерно изношен — имеешь в виду борозды на диске — опять мимо — фрикционный состав колодки и грязь, не своевременная очистка, дисбаланса диска по массе не будет износ по кругу, прилегание по свей поверхности при бороздах, поверхности больше эффективность торможения выше — против увеличения площади контакта не попрешь, физика как никак, "пара трения металл-резина/фторопласт" — где фторопласт?, не видел, "как на втулках вала электрической рулевой рейки" — пример не уместен другие условия работы — мимо, в центральных широтах России, "как я уже написал в статье, на смазку быстро налипнет всё чему не лень" — не корректно, все чему не лень ( это что такое — не ленивое), впервые сталкиваюсь с такой трактовкой, под это подойдет все, укажите конкретный регион и содержание пыли в воздухе, если уж на то пошло, но не надо это к слову, Россия 12 часовых поясов центральные широты, многовато по территории, конкретизируйте, не размазываете . Про Ate — бренд, который делает очень много, но не забывает и о прибыли, продукция качественная — если не подделка. В основу анализа, если по большому, надо рассмотреть кинематику плавающей скобы, возможность перекоса, заклинивания, почему отказались от много поршневых скоб на бюджетных авто их +/-. И не приводите пример убитых колодок — это не показатель, а раз…- просто не надо до такого доводить.

Во-во.
Очень похожая тема.
Только думал, что адептам мазанья открытых направляющих можно приводить аргумент, насчёт несмазываемых втулок стабилизатора. Но, они их их могут мазать…

Зачем мажут направляющие закрытого типа?
На этот вопрос могут ответить только адепты этой технологии…

Нет, зачем мажут a.d-cd.net/c44635cs-960.jpg ?

Это не направляющие, а прижимные пластины.
Для лучшего скольжения по ним колодок и противоскрипного эффекта.

Тогда почему мазать "направляющие открытого типа"- это бред, а "прижимные пластины" — для лучшего скольжения?

Потому, что это две разные пары трения и потому, что пара втулка-направляющая спроектирована для сухого трения. Смазка нарушит работу этой пары и, как я уже написал в статье, приведёт к ускоренному износу втулок и неравномерному износу колодок.
Вы втулки стабилизатора поперечной устойчивости мажете чем-нибудь? А там такая же пара, рассчитанная на сухое трение.
Вот статья mastera71 , где есть фотография инструкции от Ate, которая лежит в каждой коробке с их колодками, где указанно, что можно мазать, а что нельзя. Но, почему-то наличие документации от производителя не снимает вопрос…

За статью спасибо.
Втулки со стабилизатором поперечной устойчивости в идеале вообще не должны тереться, некоторые даже рекомендуют сажать на клей.

Скобы, по которым ходят направляющие, при замене колодок вы чистили?
Небольшая разница допускается. Тут же, — внешняя ещё нормальная, а внутренней уже нет совсем.

Скобы снимаю и прочищаю, а потом тоненько смазываю те места, где колодка ходит. Смазку раньше использовал перматекс (зеленая, для тормозов). Сейчас купил ате пластилюб (как советует доцент86) и поменял первый раз втулки (пробег 110 тыс.км). Разница в износе на фото

Мда, по левому колесу разница большая.
Скобу прочищаете до голого железа?

Не совсем: отверткой рыхлое убираю, потом чищу корщеткой. Посмотрю при следующей замене как будет, может быть и вправду из-за того, что старые втулки не растормаживали диск до конца и внутренние подтачивало.

Кордщёткой замучаешься чистить до чиста.
Я всё счищаю напильником(главное не увлечься и не начать саму скобу стачивать).
У вас нет на скобе наклёпа, как на фото? Из-за него то же может быть неравномерный износ.

Напильником боюсь лишнего снять. Износ как на фото уже появился.

Если наклёп большой и он больше со стороны внутренней колодки, — это может объяснить её больший износ.
Его можно убрать, наварив скобу, а потом долго и муторно допиливать её до номинального размера, либо заменив скобу.

Ок, спасибо. Проблем пока не наблюдал, кроме неравномерного износа, буду наблюдать

С новья нет защитных кожухов?

Неа, нет. Привет экономия. Люди их ставят, отверстия под болты для кожухов в повортном кулаке есть. Но, есть мнение, что кожухи ухуджают охлаждение дисков, поэтому и не стал ставить: проектировщики же не дураки, все сбалансировали, пускай и по нижней границе, без запаса.

На FF3 была отзывная, по передним тормозам, не помню с чем конкретно связанная, — по ней устанавливали эти щитки.
То, что их убрали, — действительно привет экономии. Потом их снова вернули в конструкцию. На рейстайловых FF3 они стоят. Так что можете ставить смело грязезащитные щитки.

Направляющая открытого типа вкручивается в скобу и суппорт по ней ходит на специальных втулках. Направляющие этого типа не мажутся ничем, только очищаются.
Направляющая закрытого типа ходит в полости в скобе, она имеет пыльник, зарывающий эту полость от внешних воздействий. Суппорт прикручивается к направляющей. Направляющие такого типа нужно смазывать специальной смазкой.
На фото ниже, — закрытые направляющие от TRW и видно открытых направляющих от Ate. Есть ещё Bendix, Brembo и другие с направляющими закрытого типа, но они внешне похожи на TRW.

Справа открытого типа и я дурак смазывал их😕

Я заметил, что всё больше машин попадается мазанных. При этом их владельцы обслуживались в сервисах, а не сами колодки меняли.
Падения качества кадров?..

Конечно. Понаберут черт знает кого и не обучают.

Так и знал, что нужно было сфоткать инструкцию от Ate, что шла в комплекте с новыми колодками, а не выкидывать её)
Там сам производитель в картинках показывает, что можно мазать, а что нельзя.

да её уже не раз публиковали
www.drive2.ru/l/505748961571636227/
а толку мало:-(

Мало того, она в комплекте с колодками Ate идёт и в мануале производителя, если на его машинах стоят направляющие открытого типа, то же самое написано.
Но, "я сто лет так делал" не победимо.

это закрытого типа. Вы путаете.

спасибо, все понял.Мое заблуждение.

www.drive2.ru/l/505656327716995339/
Последняя фотка и подпись. Рекомендация доцента))). Как разобрал суппорт офигел от механизма ручника)))

Такого типа （Bendix）Bendix надо направляйку мащать. При этом （!）посадочное место под втулку в корпусе скобы суппорта обязательно вычистить до идеала и смазать! При откидывании скобы （при замене колодок）эта втулка не будет скручиваться и рваться! Себе перебирал именно так на Эскорт. Информации об этом крайне мало, сам дошёл, неспеша. 😎

а смазку киньте куда подальше))))

в комплекте смазка нормальная? в пакетике ? или желательно купить чего нибудь из рекомендуемых от Товарища Доцента?!

На вашем фото ремкомплект от ERT, — верно?
Лучше купить TRW PFG110, — стоит он не дорого и будет лучше в разы смазки из этого комплекта.

да все верно, это наглядно, но приобрел направляющие от фирмы Frenkit/

Там будет лежать примерно такой же неопознанный пакетик.
Честно, я не проверял работу смазок в живую из не оригинальных ремкомплектов.
Как раз смазку из комплекта Frenkit я видел и щупал, — внешне она сильно отличается от той же PFG110. Конечно, это ни о чём не говорит, но рисковать я не стал и не стал её закладывать в направляющие.

Я петои мазал, не скрипят)

Уже хорошо, — как противоскрип может работать)

В пакете говно. Только по рекомендациям доцента.

все стало на свое место, примного благодарствую, прикупим TRW PFG110.

Для более лёгкой установки направляющей втулки в посадочное место?
Хотя, Bendix, насколько я помню, имеет направляющие закрытого типа.

да уже выяснили, я ошибся.они закрытого типа.

Много адепт мазанья может наконтролировать…
Для него может в порядке вещей поставить новые колодки на диск, уже 2 мм как вышедший из размера, — он же ещё толстый.

А потом у владельца такой обслуженной машины спрашивает, почему у него износ колодок не равномерный, тормоза бьют и почему те, кто занимался ремонтом в прошлый раз не знают, что мазать можно, а что нельзя.

Не согласен. Есть ветряные мельницы, а есть люди, только-только взявшие гаечный ключ в руки. Которые будут впитывать всю инфу, начиная с интернета и заканчивая пенсионером — соседом. Зная про разные точки зрения, через годик-другой личного опыта придут к правильности того или иного.