После установки ворот решил их утеплить. Минвата и фанера сверху. Крепил саморезами к профилю не задумываясь. Хотя нет, задумывался о окантовке по периметру внутри бруском, но закрепить его не получилось из-за малых расстояний между рёбрами. Ну и в итоге имеем что зимой места вокруг саморезов промерзают. Нужен совет как исправить данный орех моих рук и головы. Совет по креплению брусков снаружи не приемлем.
Комментарии 73
Ну кому же верить, как не производителю гидропароизоляции!
если в гараже будет теплее, чем на улице, то утеплитель всегда будет сырой. нужна обязательная гидропароизоляция утеплителя изнутри, потом вентиляционный зазор и потом уже обшивка декоративная. почитай в инете про утепление стен, зайди на сайт самого популярного производителя гидропароизоляции, там все расписано и с картинками
по мне самый лучший варинт, пеноплекс, потом теплоизоляция с фольгой и осб. Кто что скажет ?
именно так у меня сделано, но промерзает, хрен знает что нужно
Утеплять надо было пенопластом или ЭПП, мин.плита не для металла, а для дерева(намокнет и перестанет работать, как утеплитель).Ей и "дышать" надо, т.е. вент.зазор…это на пальцах, а по суте-обдирать все на хрен и переделывать по уму.Ну тут каждому свое.А так сплошное строй-порно.Без обид.
вот как у меня
не парься, оставь как есть! зиму посмотришь, а дальше если надо будет, то будешь думать. у меня сделано бруском по периметру, на него вагонка накручена и всеравно шурупы во льду, здесь принцип прост, железо холодное, на нем образуется конденсат. температура у ворот минус итог- шляпки будут в инеи. так что советую оставить так. а вот вату зря. она от вибрации оседает (равносильно что трясти матрац, у него вата вниз скатается, так и тут) да и конденсат весь она впитает. пенопласт тоже влагу берет, но не так сильно.
Эконом вариант — наклеить на саморезы кусочки чего-нибудь не проводящее тепло.
Дороже. Разобрать. Из бруска построить обрешетку на воротах, саморезы утопить в бруски. Сверху вату и фанеру. Фанера будет прикручиваться к брускам, а не воротам. Мостиков холода не будет.
Если взглянуть на ворота в целом, то есть места которые мостиками являются гораздо более сильными (засовы, рама). Так есть ли смысл бороться с мостиками холода в виде шляпок саморезов?
Человек хочет чтобы не было изморози на болтах. Я ему подсказал. Второй вариант уберет все перечисленные мостики, если утеплить дверной проем и сделать крышки на засовы.
У всех промерзает саморезы, если вкрученных в профиле трубу. Так только саморезы! А не все воротины. Нет смысла париться, но хозяин барин.
Если у тебя каркас с профильной трубы, залей во внутрь каркаса пены.результат отличный
Смотря какая температура (за бортом и на борту). В моем случае не помогло
Поддерживаю идею с брусками и шпилькой. А если нечем варить то вытяжные гайки-заклепки в помощь. То же, только наоборот.
Мои действия, если что так не так уж простите!
Снимаем всё!
Берем болты и привариваем к уголку (раме) ворот по периметру.
Так снаружи почти ничего не видно, но от нагрева может повести сами ворота (несильно, многие такое даже не заметят).
Берем бруски, сверлим отверстия сквозные. Одеваем брусок на получившиеся шпильки (для примерки), смотрим насколько длинные получились шпильки, лишнее отрезаем.
Шпильки должны быть скрыты в бруске.
Пером делаем выборку в бруске и с помощью широких шайб и гаек притягиваем бруски к раме ворот.
Бруски должны быть обработаны от гнили и сторона/стороны которая/ые прижимаются к железу закрасить битумной мастикой разведенной в сольвенте или калоше.
В общем притянули бурски, в пустоты (если они есть) запениваем или герметиком заполняем.
Углубления где кончик шпильки, шайба и гайка запениваем монтажной пеной, после отвердевания пены лишнее срезаем (пену можно ПФАшным клеем замазать, чтобы не темнела).
Фанеру опять же со стороны прилегания к утеплителю и брускам закрасить мастикой резинобитумной. Фанеру крепить к бруску, но саморезы выбирать не очень длинные, чтобы они проходили в брусок на половину их глубины (брусок примерно 50 мм, т.е. саморез на 25-30 мм должен входить в него + фанера 8-10 мм и сколько там у вас) . Вот примерно 40 мм длина саморзеа должна быть. Я бы притягивал фанеру через шайбы, да не так красиво, но нагрузка будет более равномерна так будет более лучшше притягивание и долговечность конструкции.
Да чуть не забыл утеплитель надо типа Пеноплекс, вместо резинобитумной мастики можно каучукобутумную.
вата влагу напитает
Если ворота из профтрубы, нужно утеплить его. Сверлишь отверстия и во внутрь трубы задуваешь пену монтажную, должно помочь.
Не поможет, у меня запенена профильная труба на неё сверху прикручен брусок а потом к бруску фанера саморезы всё равно промерзают.
О. Только щеколдочку заметил ;) все гениальное просто. Я то в свое время мумукался, врезая щеколду в дверь… Зато тросом не вырвешь ;) у меня и шкворней то нет — растяжки наше всё, в 90х насмотрелся на соседские разворочанные ворота, железо отгибали и шкворни тю-тю, вместе с машиной. Или тросом за петли навесного замка — и ворота тю-тю. Я раму варил двойную из 80го уголка ;)
Нужно поставить рулонные ворота над этими распашными и проблема уйдет
И ещё один гараж вокруг этого…
Протянуть теплотрассу в гараж лучше чем рулонные ворота.
Всё равно саморезы будут промерзать . Мостик холода . У меня через брус и то промерзают и покрываться инеем .
Зависит от толщины. У меня от конца самореза до металла сантиметров 7 — ничего не промерзает.
Потеет же… Вата на металле — потом ворота изнутри ржой покроются. Я металл покрывал пеной (не монтажной), потом пенопласт плотный, все затянуто ЭППС 3мм и уже сверху фанера проолифенная. Крепление только в брус. Бутерброд 10см где-то, никаких обмерзаний, зимой в -30 хватает одного тепловентилятора 0,6квт чтоб держать +20.
Проверю! Интрига))))
Интрига — интриг :)))
Nikitaandreevs
Проверю! Интрига))))
Сними вату и положи полистирол и пароизоляцию. Это мои ворота спустя год. Гараж зимой топится, с минваты льется конденсат.
Nikitaandreevs
Проверю! Интрига))))
Утепляй на сотку и будет щастье ;)
Я в гараже последние 15 лет появляюсь только на переобуться. А когда-то была любимая точка присутствия, часто и ночевал там…
Laguna35
Потеет же… Вата на металле — потом ворота изнутри ржой покроются. Я металл покрывал пеной (не монтажной), потом пенопласт плотный, все затянуто ЭППС 3мм и уже сверху фанера проолифенная. Крепление только в брус. Бутерброд 10см где-то, никаких обмерзаний, зимой в -30 хватает одного тепловентилятора 0,6квт чтоб держать +20.
гараж, поди в кирпичном гск? И сверху еще этаж?
В кирпичном. Этажа нет, но плита толстая с вентканалами. Причем задняя стена у меня тоже уличная, но внутри все тоже утеплено. Термос ;)
Что за трещина возле ворот?
Мой гараж и соседний справа был лет 40 назад пристроены к тем что справа. Вот и те гаражи что слева немного отвалились, потому что фундамент у них слабенький… Щель задела на пеной и замазана герметиком для наружных работ. В этом году не справлюсь а вот в следующем, если не продам его то утеплю стену и отштукатурю.
Штукатурить внутри я не стал, утеплитель стены пенопластом и обшил осб 12мм
Не, штукатурить снаружи стену я имел ввиду
Из того, что в исходных:
1. Если минвата, то следует ее обернуть и заклеить пленкой скотчем — все должно быть герметично. Лучшее решение — экструзированный пенополистирол+монтажная пена, ну или рипор одним слоем напыления.
2. Обшивка из фанеры это дорого и богато, но требует покрытия с 2 сторон. Лучшее решение — ОСБ-3, лучше тоже потом покрыть пропиткой, но с фанерой возни побольше.
3. Крепление к профилю — саморезы или заклепки. Если бруски — то только антисептированные.
4. Между профилями и металлом/обшивкой/полотном надо проложить вспененный полиэтилен (полосой или полотном — не важно). Это уберет мостики холода и создаст герметичность.
5. В гараже если яма или погреб, то герметичный полик над ямой или люк д погребом, иначе — иней на металле ворот. Поможет от инея на металле и саморезах ворот штора брезентовая.
я по периметру приваривал шпильки, сверлил бруски и под гайку выемку, прикрутил бруски, лишнее обрезал.К брускам на саморезы фанера закрывает утеплитель. Полюс холода исключен.
Отличный вариант, не поспоришь.
WolfOld
я по периметру приваривал шпильки, сверлил бруски и под гайку выемку, прикрутил бруски, лишнее обрезал.К брускам на саморезы фанера закрывает утеплитель. Полюс холода исключен.
Блин мои слова, но более точно и коротко!
кроме теплотехнических вопросов, рассмотренных ниже, добавлю про то, что такое крепление является источником коррозии каркаса ворот. Если и нужно уж так прикрутить, то беру саморезы из нержавейки (они недорогие есть в том же "электромонтаже" и, макнув их в герметик, вкручиваю
Так и было сделано.
так в чем геморой то? крепи бруски чтоб шляпки были заподлицо с бруском и обшей чем хочешь, но лучше OSB
Мне с боку не присверлить брусок к профилю. Даже самый маленький шуруповерт не влезает. Под углом это порнография.
зачем сбоку? зачем заниматься садомазо? прямо на лицевую часть профиля, куда прикручена фанера, крепить брус толщиной 20мм, а к нему уже ОСБ
И ворота становятся пипец какими толстыми…
на 2см. зато саморезы не покрываются инеем и профиль не отдает влагу в фанеру, которая итак не влагостойкая. надо изолировать метал от дерева
Вполне адекватная идея. Спасибо за совет!посмотрю что ещё посоветует народ)
Ну я бы так делал. Тут гараж из метала так же обшивали. Каркас из метала, потом брус 2см и к нему уже осб, а внутрь каркаса утеплитель. Все работает
Nikitaandreevs
Мне с боку не присверлить брусок к профилю. Даже самый маленький шуруповерт не влезает. Под углом это порнография.
а если со стороны профиля прикручивать, сверлить профиль с потаем и длинными саморезами брусок крепить
не могу сказать что не правильно, т.к. сам наступал на подобные грабли с бронированными дверями. Рейки шил потом между металлом и по обе стороны гидробарьер. Как семь бабок пошептало.
закрыть всё это дело ещё одним слоем фанеры, вырезать по размеру, по периметру каждого куска тонкую рейку в 1 см приклеить и прикрутить с внутренней стороны, внутрь утеплитель, например стизол самоклеющийся, и прикрутить без фанатизма . Чтобы плотно прилегало, на рейку наклеить тонкий уплотнитель, само резы что сейчас в фанере в него утопятся .И обмерзать не будет и теплее будет
А если крепить рейку саморезами к профильной трубе сбоку? И рейку взять чуть выше чтоб была, чем профиль
.
Мне с боку не присверлить брусок к профилю. Даже самый маленький шуруповерт не влезает. Под углом это порнография.
Ну это уже не лечится. Оставить как есть и смириться.
А почему мин вату выбрали?
Я крепил ОСБИ через вытяжные заклепки- ничего не промерзало.правда у меня вместо ваты был пенопласт…
Алюминиевые которые?
Да, они с алюмишки…
Может по этому и не было такой проблемы…
сверли и через пластиковые дюбели-бабочки саморезами крепи(как вариант)
Болты или саморезы из пластика.
starklips.com.ua/wp-conte…50526_115450-1024x535.jpg
Я через бруски фанеру крепил
Ок, а как бруски к воротам? В моем случае практически не реально
у меня ворот с уголка, проще всё )
Nikitaandreevs
Ок, а как бруски к воротам? В моем случае практически не реально
просверлить в железе отверстия для крепления бруса, можно на пену, мин вату я бы не использовал она боится влаги, (пенооплекс от 2 см уже работает) фанеру так же может повести от сырости лучше ОСБ-3
А зачем через бруски крепить? Если можно напрямую пенопласт вставил и осб к профилю прикрутил
чтоб брусок держался нужно 2 ну максимум 3 отверстия а для осб через 30-40 см
Стоп. Если у меня ворота из профиля 25х40. В торцы прикрутить осб нельзя? Обязательно с пенопластом ложить еще бруски?)
да как нравится можно сразу осб на пену монтировать вообще без бруса, но я бы за 30руб 1кв.м фольгированный утеплитель заложил а таким способом не получиться, но можно без фольги если нет сильных морозов
Просто у меня вопрос в том какую роль играет брусок по периметру ворот. Понятно когда из уголка сварены то осб крепить некуда, а если из профиля ворота на кой ставить это бруски?)
хочешь крепить в метал? но когда будет холодно в месте крепления будет промерзать
Вот я получил исчерпывающий ответ))) т.е брусок обязательно)
Nikitaandreevs
Ок, а как бруски к воротам? В моем случае практически не реально
Я приваривал шпильки М10, на них бруски, гайками притягивал заподлицо, между брусков пенопласт на пену, сверху осб 12мм, ни каких промерзаний
Nikitaandreevs
Ок, а как бруски к воротам? В моем случае практически не реально
Наварить уголки а между ними просунь брусок