Всем привет. Задам очередной глупый вопросик…
И так, красил зеркала на днях. Пластик АБС, когда матовал, расшкурил пару сколов и пробил старую, заводскую, краску до пластика. Нанес первый слой, после подхожу наносить второй слой, и вижу ужасную картину… Краску в оккуратно по краям где прошкуренно подняло.
С данным явлением встречался раньше, и по сути предвидел что оно так и будет.
Вопрос в том почему так происходит?
P.S. база Мобихел, разбавитель универсальный для метталиков Рефлекс. Автомобиль Хонда 90-х годов.


Комментарии 59
Машина 90 годов, по любому эти лапухи красили ни раз, си скорее всего хозяива балончиками, а там такая жижа … 1к чаще всего и не совместима с 2к
Подрывает базой только в одном случае и всегда-это при не правильной подготовке детали к покраске)) Праймер является подкладкой между пластиком и грунтами и красками…и при этом имеет эластичность при кристализации лака и красок, не так трескается лак, как без применения праймера, риск трещин при установке и эксплуатации детали без прайма увеличивается в разы…))
Праймер не делает материал эластичным. Он только увеличивает адгезию! И на нем так же всё потрескается, если только не добавить в материал пластификатор!
адгезию увеличивает эпоксидник! зачем на пластик наносить материал который там и нафиг не сдался? у тебя пластик ржавеет? для этого и существует праймер по пластику! Но все работают так как им удобней, все работают так как привыкли, мало кто работает на своих наработках))
G0ncalves
Праймер не делает материал эластичным. Он только увеличивает адгезию! И на нем так же всё потрескается, если только не добавить в материал пластификатор!
15 лет работаю и ни одной потресканой детали…ты о чём вообще говоришь? какие потрескается? )) мне когда говорят что лак потрескался, мне становится смешно…в 99,99% случаях при осмотрах деталей, всегда вижу только механические повреждения деталей, но наши хитро вжареные заказчики правдами и неправдами пытаются на халяву проскочить…но когда их пихаешь носом в точку повреждения, сразу замолкают)) так что у всех свои наработки, все работают так как им удобней, вариантов "выскочить" всегда найдётся уйма)))
G0ncalves
Праймер не делает материал эластичным. Он только увеличивает адгезию! И на нем так же всё потрескается, если только не добавить в материал пластификатор!
Эластичная, быстро сохнущая, однокомпонентная грунтовка, усиливающая адгезию покрывных лаков и красок к основанию. Предназначена для применения на элементах из искусственных материалов, таких как: ABS, EMT, ламинат EP, HP-Alloy, PA, РВТР, PC, POM, PP/EPDM, РРО, PUR твердый, PUR мягкий и PVC. Отличается великолепной адгезией к наносимой поверхности, высокой эластичностью и простым применением.
G0ncalves
Праймер не делает материал эластичным. Он только увеличивает адгезию! И на нем так же всё потрескается, если только не добавить в материал пластификатор!
И ни в одном моём посте нет того что говорю "делает материал эластичным"! Я говорю о эластичной подкладке из праймера! Читай внимательно, потом говори!))
EV300
Подрывает базой только в одном случае и всегда-это при не правильной подготовке детали к покраске)) Праймер является подкладкой между пластиком и грунтами и красками…и при этом имеет эластичность при кристализации лака и красок, не так трескается лак, как без применения праймера, риск трещин при установке и эксплуатации детали без прайма увеличивается в разы…))
Вот ты сам пишешь, что он имеет эластичность, а имеет ли эластичность всё то что на него наносится?
Ответил на все твои вопросы.думаю на этом диалог закрыт, не имеет смысла доказывать больше.))
на прошлифовках используй однокмпонентнй эпоксидник-изолятор. Можно акриловй однокомпонент из баллончика, но бвает и от него подрвает на совсем свежем лкп. Если красишь и начало подрывать просто подсушиваешь минут 20 базу, подшлифовываешь 1000-1500, брзгаешь эпоксидник-изолятор и дальше кроешь базой. А происходит это ни почему, просто растворители в базе очень агрессивные, от этого не деться. Если деталь крашена не на заводе то подрыв будет 90% вероятности, но бвает и на заводских, на хондах кстати сам замечаю это случается чаще.
Эпоксидный аналогично поднимает, поменьше ютуб специалистов смотрите
Если не боди пользоваться, то всё ОК. Я спектралом от новола, в балонах беру и лёгкий слой даю. После ни чего не подрывает.
Sunset3
Эпоксидный аналогично поднимает, поменьше ютуб специалистов смотрите
Ну если у вас поднимает, сочувствую. При чем тут ютуб специалисты не знаю, все что я написал проверено на практике лично. Пользуюсь грунтом spectral.
Хрень
Праймер по пластику даёт только эластичность на изгибы и вибрации, чтобы краску и лак на пластике не ломало, и он играл на детале.
Привет. Это всё понятно. Непонятно почему подрывает ((( всяко пробовал, и как видно не у меня одного это случалось.
По праймеру, он не даёт эластичность. Он даёт агдезию на уровни химии…
Я маляр)) Праймер это эластик для пластмассы, зачем пластмассу геодезия?Подрывает старую краску из-за несовместимости красок, может кто-то перед этим с балончика красил, может твой балончик с хрен каким составом и разрывает…вечная проблема когда в таких работах где нужно применять правильный материал, многие на скорую руку красят балончиками…а это туфта туфтой!
Праймер это не эластик, из названия даже следует что это усилитель адгезии по пластику. Чтобы не трескалось на изгибах применяют добавку пластификатор или грунт по пластику.
EV300
Я маляр)) Праймер это эластик для пластмассы, зачем пластмассу геодезия?Подрывает старую краску из-за несовместимости красок, может кто-то перед этим с балончика красил, может твой балончик с хрен каким составом и разрывает…вечная проблема когда в таких работах где нужно применять правильный материал, многие на скорую руку красят балончиками…а это туфта туфтой!
Не путай людей. Это разные вещи! Маляр, блин))
эпоксидник протравливает деталь и создаёт повышеную защиту к геодезии…праймер(он же пластификатор) даёт связку между пластиком и красочными материалами, при этом придаёт эластичности краски при выгибаниях, нагреваниях на солнце(пластик более подвержен деформации на солнце и на холоде) для этого и применяется праймер для пластмасовых деталей! Маляр ты с "опытом" а элементарных вещей даже не понимаешь! )))
Sanya-103
Привет. Это всё понятно. Непонятно почему подрывает ((( всяко пробовал, и как видно не у меня одного это случалось.
По праймеру, он не даёт эластичность. Он даёт агдезию на уровни химии…
Бывает такое что приходится до чиста выдирать старые краски, у меня сейчас в работе камаро стоит, также балончиками "мастера" поработали, акриловый грунт два раза переложил чтобы перекрить всё старое дерь…о
Я тоже не первый год работаю. И красил не с балона. В теме написал, база Мобихел и разбавитель реофлекс, для металлика.
По праймеру, ещё раз… Как он может сделать эластичный лак, между ними ещё слой базы при этом! А базу нет смысла делать пластичней, она и так достачно эластична и темболее её слой не даст трещин!
Праймер создаёт эластичную подкладку под лак…Праймером мобихеловским по пластику работаю…
Sanya-103
Я тоже не первый год работаю. И красил не с балона. В теме написал, база Мобихел и разбавитель реофлекс, для металлика.
По праймеру, ещё раз… Как он может сделать эластичный лак, между ними ещё слой базы при этом! А базу нет смысла делать пластичней, она и так достачно эластична и темболее её слой не даст трещин!
перед нанесением базы стелишь праймер тонким слоем, кидаешь потом базу и лак, иногда стараюсь и перед грунтом стелить праймер, иногда и в грунт добавляю))
Sanya-103
Я тоже не первый год работаю. И красил не с балона. В теме написал, база Мобихел и разбавитель реофлекс, для металлика.
По праймеру, ещё раз… Как он может сделать эластичный лак, между ними ещё слой базы при этом! А базу нет смысла делать пластичней, она и так достачно эластична и темболее её слой не даст трещин!
пластик постоянно находится под вибрацией на авто, для этого и применяется праймер по пластику, он сглаживает вибрацию и делает эластичную подкладку…и микротрещены потом не появляются… Лучше всего посмотри в ютубе покраска пластика, там более подробно всё найдёшь, в словах всего не обьяснить))
Окей. Тогда получается что праймер не должен высыхать. Так как если он высохнет, по будет твердым.
Мало того, тогда и краска за деталь не держится.
прошёл праймом, и через минуту-две стелишь базу…растворитель сделает своё дело))
EV300
пластик постоянно находится под вибрацией на авто, для этого и применяется праймер по пластику, он сглаживает вибрацию и делает эластичную подкладку…и микротрещены потом не появляются… Лучше всего посмотри в ютубе покраска пластика, там более подробно всё найдёшь, в словах всего не обьяснить))
Праймер должен протравлять практик, вступать в реакцию с пластиком. А база уже с ним в реакцию
там растворитель делает своё дело, база это порошок))
EV300
пластик постоянно находится под вибрацией на авто, для этого и применяется праймер по пластику, он сглаживает вибрацию и делает эластичную подкладку…и микротрещены потом не появляются… Лучше всего посмотри в ютубе покраска пластика, там более подробно всё найдёшь, в словах всего не обьяснить))
Праймер по пластику применяется не для борьбы с тряской, а для улучшении адгезии на голых участках пластмассы, то про что вы говорите называется Эластификатор. Добавляется он в грунт и лак для эластичеости. И то не в весь пластик. А в мягкие, типо бамперов, порогов, крыльев. А вот например зеркала, спойлера всякие, бывают жестче, туда можно и не добавлять.
EV300
Бывает такое что приходится до чиста выдирать старые краски, у меня сейчас в работе камаро стоит, также балончиками "мастера" поработали, акриловый грунт два раза переложил чтобы перекрить всё старое дерь…о
Если не секрет, каким праймером вы пользуетесь? Фирма и номер/название
праймер на зеркала практически и не применяю, бампера да, накладки на пороги, накладки колёсные, а на зеркала не обьязательно))
Так маляр или геодезист?)))))
Эластичная, быстро сохнущая, однокомпонентная грунтовка, усиливающая адгезию покрывных лаков и красок к основанию. Предназначена для применения на элементах из искусственных материалов, таких как: ABS, EMT, ламинат EP, HP-Alloy, PA, РВТР, PC, POM, PP/EPDM, РРО, PUR твердый, PUR мягкий и PVC. Отличается великолепной адгезией к наносимой поверхности, высокой эластичностью и простым применением.
Flames73
Так маляр или геодезист?)))))
Это праймер! Это то что здесь "маляра" рассказывают басни что праймер не имеет эластичности…а только адгезию)) маляра блин.после таких маляров потом и краски подрывает, стелят чем попало, а ты мучаешься перекрываешь потом)))
Привет.Перегрунтуй старую краску акриловым грунтом.Перемой и красить можно.База с растворителем подрывает старую краску, только грунт тебе в помощь.И не из балончика, а нормальный акриловый грунт!
Обычный грунт тоже может подорвать. Сначала изоляторм надо пройти. Тонким слоем. Типо Эпоксидника, а потом уже грунт.
Ну так специально грунт по пластику в баллонах выпускают — как раз, что бы такие места изолировать и не связываться с краскопультом (потом мыть, сушить).
Ты имеешь ввиду праймер? Так он слоя изоляции не дает, и толку от него в данном случае ноль, даже наоборот, с ним чаще поднимает чем без.
Ну если у тебя с праймером поднимает … еще и не изолирует оказывается … Давай, Успехов в творчестве !
Только до пластика весь слой краски убирать.потом нормально даже акриловый грунт ложиться.несколько запасок только так и красил.можно конечно ещё попробовать эпоксидный грунт пшикнуть
Праймер по абс не нужен!Подрывает, потому что прошкурил до пластика…Теперь реально, в одну руку фен, в другую пульвер.И тоненько нежненько…Или баркот попробовать.Он же спиртовой изолятор.С абс всегда проблемы почему то…
Зеркала и корыта запасок на жипах часто рвут. Стремные детали желательно пройти баркоутом или эпоксидником. Бывает так рвет, что никакие напыльчики базы не помогают.
Халтуру гнать, тоже надо умеючи!.. :В правой руке краскопульт, в левой — включенный фен. Проход базой (до разлива, но тонко), сразу сушим, следующий слой смелее, сушим… Если где подозрение на подрыв, затираем в сухую, подогреваем, слой, сушим. Со второго раза получиться…
Один важный момент. Деталь надо нагреть, а то верхний слой застынет а внутри останется разбавитель и будет ему потом гемор это все оттереть))
Это что за база, тонкий слой которой феном за 20сек. не высушить?
Можно по неопытности немного больше нужного навалить, по этому в его случае лучше нагреть.
Для того, что бы на пластике не поднимала, нужно сразу праймером по пластику прайтись. И проблема сразу пропадет :)
Грунт в балоне от упол и не каких проблем. Не на пластике не на метале ни какаких подрывовощи в местах протиров. Цена вопроса 450 руб.
с зеркалами это практически всегда. надо сразу это подразумевать и тонко напылять краску, хорошо просушивая
Знаю, не раз уже на этом запинался… Но всё в торопях, тороплюсь…
Мне интересно почему так? Краска родная, вроде должна держаться…
Пластик видемо такой проклятый
эпоксидником пройди перед тем как базу лить и ноу проблем
Так эпоксидные сушить надо…быстрее закидать толкими полусухими слоями базу)
А потом получишь оконтуривание и будешь за свой счет перекрашивать.Делать нужно один раз и хорошо.
Andreymolyr
Так эпоксидные сушить надо…быстрее закидать толкими полусухими слоями базу)
В балоне есть новол спектрал, афигенная вещь. Тонким слоем прошел и нет проблем. Высыхает быстро.
Sanya-103
Знаю, не раз уже на этом запинался… Но всё в торопях, тороплюсь…
Мне интересно почему так? Краска родная, вроде должна держаться…
Пластик видемо такой проклятый
как врач врачу говорю
-))))
С праймером не должно поднимать. лучше грунтануть наверняка!
Понятно что лучше… Но это опять таки шкурить… Тогда уш проще за раз всё снимать и просто красить.
А каким праймером пользуешься?
Дополню. После просушки снимал всю краску до пластика.
Ранее уже было опробованно и с праймером, и без. Этого один всегда: либо окуратно чтоб не пробить, либо снимать всё ЛКП с детали.