Сцепное устройство

Да мне тут писали, что винтом можно поджать даже поношенный шар и люфта не будет. Просто винтом дольше все делать и я спросил есть ли смысл мучиться если оно не безопасно. Мнения разделились.

Я даже не знаю чему там не безопасному быть, у бати была резьба мелкая и штифт предохранительный стоял. А автоматический телепается как йух в ополонке, и кто при том што я его перед и после зимы нигролом мазал. С удовольствием бы сменил автоматический на резьбовой. Но кто при условии што у меня прицепы всегда полные ездят

Да зацеплять от цеплять долго и муторно. У меня труба круглая не знаю есть такие в продаже по крепче, но я бы тоже поменял.

У нас фирмы занимающиеся продажей прицепов имеют для них всякие запчасти в том числе профильные трубы для дышла можно при желании купить отдельно и бота и пол и всякие прибобасы .

Ну в принципе правильно. Нужно тоже померить и к ним подъехать и поговорить.

Это не самоделка и да он на учёте.

Она выдвигается, я просто показал на сколько. Это для перевозки длинномерных вещей, так она труба в трубе и такая же короткая как положено.

Масса (сухая) мотоцикла Урал М67-36 с коляской, 330 кг А там вроде три амортизатора.))) Я не знаю сколько весит мой прицеп но думаю вы правы грузоподъемность не велика но мне пока хватает. Прицеп нужен для помощи на стройке на дальние расстояния и полностью груженым не езжу.

Но часть веса ещё на вилку уходит. Зато эксклюзив, я такого не видел.

Да выпуск их не большой. Да и за 15000р лучше было не найти)))

Не знаю когда и кем проектировался, но в 91 году когда его выпускали ездили далеко не 80 км в час. Возможно вы частично правы в чем то. Уточните в чем была поломка дышла? Вопрос к тому, что там не чему ломаться как я понимаю. И вопрос не стоит об экономии а о безопасности и целесообразности. Много кто видел как ломаются современные сцепные устройства и прицепы на ходу отлетают. Но их продолжают выпускать. Скорее тут важно состояние устройства при эксплуатации а не тип. Это мое мнение.

Когда прицеп крутился по дороге, потом убрался в кювет, к БОЛЬШОМУ СЧАСТЬЮ никого не убив, я не поленился и остановился поглядеть. Теперь попытаюсь объяснить что видел.

Хоть я и инженер с 25 летним стажем, но не претендую на роль эксперта, однако знаю, что когда к сырой трубе в стык варится две другие трубы, образуя таким образом треугольник дышла, это не только большое поперечное пятно отжига, но и точка напряжения метала после сварки. Плюс точка, где нарушен принцип равнопрочностности конструкции. Рано или поздно, эта точка испытывающая в процессе эксплуатации разноправленные нагрузки, ДАСТ ТРЕЩИНУ.

Я не в коем разе не сомневаюсь в вашем 25 летнем стаже и не собираюсь доказывать что то на молекулярном уровне качество металла в местах сварки. Но точно знаю одно, что РАНО или ПОЗДНО во многих прицепах в процессе эксплуатации, ДАЮТ ТРЕЩИНУ и кузова и дышла и сцепные устройства а не только сварные стыки. Можно затронуть еще качество современного металлопроката, но это совсем другая история)))

Согласен, сломаться может все что угодно. Вопрос времени и нагрузки. Однако как не крутите, современные прицепы МЗСА, АВТОС, и им равные сделаны на совершенно ином техническом уровне.

А что, сейчас делают без применения сварки? Отнюдь. Большинство прицепов сварные. Комплектующие да, применяются другие. Уже не применяются мотокомплектующие, но и применяемые сейчас вызывают много вопросов. Например ступицы KNORR не лучший вариант для ходовой прицепа. Да и рессоры АЛКО с плавающим концом тоже не лучший вариант. Короткие, гремучие, прицеп пустой на них прыгает как молодой козлик.

На просторах нашей Родины делают много разных прицепов! В том числе из откровенно хреновых китайских комплектующих. Предлагаю этот мусор не обсуждать сразу.
Серьезные же производители давно обзавелись приличным оборудованием, поэтому в их изделиях минимум сварки, причем без нарушения основных принципов грамотного конструирования.

А Ступинский Трейлер Вы считаете НЕСЕРЬЕЗНЫМ производителем? Прицепы полностью сварные, кроме крепления дышла. На мой взгляд ступинские прицепы одни из лучших, производимых у нас в стране.

Признаться не встречал… зато в прошлом месяце был в одной конторе на територии МЗСА, прошел через цеха, и просто прифигел от оборудования! не нужна им сварка!
Сварка это вынужденная мера, и не самая лучшая.
Рамы грузовиков к примеру, формуют на горячую, клепают, а варить их категорически запрещено, даже при ремонте.
Чем прицепы то лучше, что их вдруг варить стало можно?

А кто сказал, что рамы грузовиков запрещено варить при ремонте? Это Ваше личное мнение? Мне как военному инженеру-автомобилисту об этом запрете ничего не известно, более того автомобильные рамы всегда ремонтировали методом сварки, причем как в армии, так и на гражданке. И хуже они от этого не становились. А насчет МЗСА — не показатель. Их прицепы полный отстой. Но это конечно мое личное мнение об их продукции.

Как кто? Позвоните в РОСТЕХНАДЗОР с этим вопросом. Они вмиг разъяснят где написано. А если выявят машину с таким изменением, запретят ее эксплуатацию)))

Глупость полная. Читайте литературу по ремонту авто и не смешите людей.

Очень просто послать читать литературу, нет бы самому изучить Техрегламент. Рамы варили электросваркой в автохозяйствах от бедности. На ремзаводах их либо меняли, либо клепали.

Как Вы думаете, почему люди спрашивают, надо ли регистрировать ТСУ, вписывать его ПТС и т.д? Им об этом говорят такие как Вы. Почитайте сами техрегламент, технологические карты по ремонту рам грузовиков на АРЗ и сами поймете.

Карту в студию! Пока это все пустые слова!

А сказать "позвоните в Ростехнадзор" — это не пустые слова. Тем более что Ростехнадзор — это грузоподъемные механизмы, тракторы, маломерные суда и т.д. Отношение к авто? Только если автокраны. Да и те спокойно проходят проверку Ростехнадзора даже с ремонтированными сваркой рамами. Еще раз — не смешите людей, диванный эксперт.

Маломерные суда-это гимс, по-моему)))

И Ростехнадзор и ГИМС

Но легковым рамы варят, неужто там нагрузки ниже, чем на прицепе?

Варят то они варят, а как рама себя после этого ведет? Если шов продольный, то это не страшно, поперечный, вопрос времени лопнет рядом со сваркой. Даже у велосипеда!

Значит с "диванным экспертом" попал не в бровь, а в глаз: автомобильные рамы одним швом никогда не ремонтируются. В обязательном порядке на месте шва приваривается косынка, усиливающая раму в месте ремонта.

Что значит"как поведёт себя"? Их же на заводах варят.

Ну ё моё! Поперечные швы на раме есть? Продольные, или косынки. Вварены трубы, кольцевыми швами, но поперечных швов по всему сечению рамы нет не у одной мне известной машины!

Вы путаете велосипеды с автомобилями. Изучайте матчасть.

Законы сапромата для автомобилей, велосипедов, самолетов и пароходов одинаковы!

Вы … или прикидываетесь? Сначала Вы говорите, что рамы сваркой не ремонтируют, потом про продольные сварочные швы и косынки, про какие-то вваренные кольцевыми швами трубы (?) (ведь кольцевой шов — это не поперечный!), теперь еще и сопромат приплели, ученый Вы наш. Вы хоть знаете, что это за наука? Вспомните еще про термообработку металлов (надеюсь знаете, что такое например ОТПУСК металла). Повторюсь, НЕ СМЕШИТЕ ЛЮДЕЙ! Учите матчасть.

Все я говорю верно! У кого три класса образования, тот варит рамы поперек! Кто поумнее, и что то слышал про остаточное напряжение в конструкции после сварки, усиливает косынкой, перенося швы в другую плоскость.
Сейчас и про термичку доложу!
Будь такая возможность всю раму подвергнуть термообработке, то можно было бы снять напряжение после сварки. Однако же такой возможности нет!
А чаще всего, сварка рамы выглядит вот так НАРЯДНО!

"Сварка это вынужденная мера, и не самая лучшая.
Рамы грузовиков к примеру, формуют на горячую, клепают, а варить их категорически запрещено, даже при ремонте." — это цитата из Вашего высказывания. Теперь Вы говорите, что рамы все-таки варить можно. Вы уж определитесь и не противоречьте самому себе. А насчет ремонта рам — их варят и поперек тоже, но как я уже писал, обязательно место ремонта усиливается косынкой, лучше двумя (с обоих сторон — но это по возможности). Рамы прицепов собирают на резьбовых соединениях только производители, не имеющие необходимого оборудования (работающие на коленке), т.к. иметь такое оборудование не дешево. Ну и напоследок — отремонтированная методом сварки рама никогда не треснет по сварочному шву. Его прочность выше прочности окружающего металла (изучите свойства сварочных швов), а может появиться трещина рядом со швом. Но это только при не соблюдении технологии ремонта. И нормальные предприятия обязательно после ремонта проводят термообработку, даже локально. Далее общаться с Вами не вижу смысла. Тому виной Ваши 3 класса образования.

Ух сколько слов!
Как же это они локально термообработку проводят?
Газовым резаком?
До красна греют, потом отработкой поливают?
Видел такое!
И как гидроцилиндру ухо приваривали тоже видел, и чем это потом закончилось тоже!
ВСЕ ЭТО ОТ НЕЗНАНИЯ И БЕДНОСТИ КРАЙНЕЙ!
Несчастные производители прицепов на болтах))) собирают
прицепы на болтах для транспортировки в разобранном виде в коробках в магазины. Последующая их сборка потом, дает изделие, не по каким параметрам не уступающее сварному. Штамповочное и гибочное оборудование стоит гораздо дороже, сварочного стола!

Ну да. Ведь сварные прицепы собирают не из штампованных и гнутых деталей. поэтому это оборудование не нужно. Да и сварка производится отнюдь не на сварочном столе, а на стапеле, который тоже не дешев. Вот по термообработке у Вас знаний совершенно нет, к сожалению. При ремонте производится отпуск металла, а Вы описываете, причем примитивно описываете, закалку. Закалка конечно повышает прочность, но к сожалению и хрупкость тоже, а в данном случае необходимо снять внутреннее напряжение в металле, возникшее в процессе сварки. Все, привет, умейте учиться, повышать свой интеллектуальный уровень. 3 классов образования в наше время недостаточно.

Технологию локальной термички рамы в студию! Сейчас посмеемся))))

Бесполезно, с 3 классами образования все равно не поймете.

Вот уцепился за свои три класса)))

Хотя есть и допустимые примеры, на фоне полной разрухи на заднем плане в кадре! www.drive2.com/c/1890607/

ваще-то с прицепом разрешённая 70. Или в Москве другие ПДД ?

Это где это 70 ездят в России? С прицепами валят как могут тоже! Москва тут не при чем, там все в пробках тупо стоят. Прицеп можно без колес буксировать)))

п.10.3 ПДД, билет 5 вопрос 10 — пока свеж в памяти;-) А *валят как могут* не значит, что соблюдают .
Да и водеоподборки на эту валильно-расколбасную тему весьма занятны .

Так тем более надо уделять внимание технике, что бы в таких вынужденно предельных условиях эксплуатации она не подводила.

Стоят в пробках в Москве, да отрываются на периферии. Ну а без колес попробуйте, может понравится, нам здесь расскажете, посмеемся вместе.

Отдельно от тягача иногда ездят любые, даже те, что по 15 тысяч стоят.

Всякое бывает. )

Как то ездилы на рыбалку с прицепом скиф500. Там колёсики 12радиуса😬. Индекс скорости там наверное небольшой😜. Когда ехали обратно, так хотелось домой, что както ехалось 140, и ничё, выдержали.

Один мой знакомый, еще в стародавние времена гонял на мотороллере Вятка, и всегда газ до отказа.
Все ему твердили, что он дурак и разобьется.
А он гонял. Пока колесо не разорвало…
Похоронили…
Всяко бывает. Кому то везет, кому то не всегда.

Оптимистичненько😁

Ну как есть… на шинах же не дураки пишут дату выпуска, допустимую нагрузку, и максимальную скорость…

Дружище, прицеп так стоять не должен, иначе при резком торможении может случиться очень плохо. В момент торможения задний мост и так приподнимается выше, а прицеп его будет толкать еще выше. Чревато тем, что задние колёса потеряют контакт с дорогой и тягач крутанёт, а прицеп сложится.

Да и стабильностью курсовой устойчивости такой вариант не отличается. Посмотри на ютубе страшилки по поиску "расколбас прицепа".

Надо что-то или с фаркопом, или с ТСУ сделать.

Знаю про загрузку, надо было с предприятия оборудование отвезти. Небыло возможности груз раскидать, прицеп перевешивал на заднюю часть, потому и поднимал пустую корму тягача.

Ну как бы "надо" не отменяет голоса разума.

Если на предприятии надо будет перевести трактор через канаву, ты изобразишь Гаврилу Сидорова?

И потом, я уверен что тут не только дело в загрузке — прицеп по жизни будет сидеть ниже фаркопа.

Нет, пустой прицеп выше фаркопа, загруженный вровень. На фото вес был больше 900кг, поэтому он так и задрал авто

Так если дышло задрано вверх, это еще не значит что на него не приходиться 100 кг нагрузки. Это чисто визуальное впечатление…сам думал над таким

Если при торможении изначально сила наката прицепа приложена вверх то абсолютно похрену сколько килограмм приходится на шар, т.к. динамика наката намного больше. Это всё равно, что представить, что 100 килограммовый мужик попытается руками остановить груженый прицеп, разогнанный до 70 км/ч.

На старых щечки из толстого металла, а на новых максимум 2мм

Ну тут тебе никто не советчик, выбор за тобой)))

на фото дышло выдвинуто в перед!

Нет не самоделка. Завод военный в Пушкино выпускал когда то.

Стремный он как для заводского

Ну какой есть))) Мне хватает, борта съемные, дышло выдвижное, рама крепкая. Жаль колеса не большие а так возит что надо.

Можно больше фото? На этом не увидел сьемных бортов

Нужно увеличить фото, там стопора на бортах с пружинами.

А сбоку?

Да вроде нет такого фото но если интересно, то завтра могу скинуть крупно и под любым ракурсом))) Любые интересующие узлы)

Какая грузоподъемность, нашли информацию?

Нет так и не получил точного ответа.

А экспериментальный путь рассматривался?
Мешками с сухими смесями, например…

Если честно то нет, но идея хорошая нужно будет для себя выяснить таким образом. Спасибо за подсказку.

Да интересно. Особенно не понимаю зачем трубы над колесами.

В каком смысле под колесами?

не правильно прочитал сори
не под а над колесами?

на них крепятся амортизаторы.

Зато железный)

У меня стояло сцепное с винтом. Все хорошо, но на "кривом" профиле дороги, прицеп отстегнулся. То есть, прицеп вниз, машина вверх, а на сцепном излом. Дырочка там под ось шара маловата, вот и выщелкивается при определенных условиях.

Он не люфтит, он почти новый очень мало до меня использовали. На комплекте родных колес еще "сосочки" не отлетели)))

капсула времени досталась? смажь и езди в удовольствие

Сейчас выглядит так)))

Так вот и вопрос то в том почему? Что конкретно там плохое и нужно доработать?

Дорабатывать там нечего.
В некоторых современных сцепных головках есть функция автоподжима в зависимости от износа шара.
Стоят 1000р. Можно также дополнить противоугонным замочком штатно.

То есть легче поменять и забыть?

Думаю да. Да и время сцепки и обратно сократится в разы.