Выбор форсунок ГБО

Пример в точку)))

Это на трассе или в городе?

Смешанный, трасса/город

Интересно, в каком режиме по трассе ездишь? 100 км равномерно это одно, а если топить, то совсем другое.

100-120км/ч не более.Я расход считаю по одометру-залил 45л пропана-450км проехал.

Полетрон тоже тишиной не отличается.

Литров 12, на трассе 10, мне кажется многовато.

согласен

Без ремонта или менял что то?

Ремкомплект редуктора-два раза.Неделю назад отказал датчик давления газа.Форсунок не трогал вообще, не мыл, не регулировал…

Газ наверно нормальный))

Газ как газ.А что в нём может быть не нормального?

Бывает грязный, с смолой.

Как раз таки экономичней будет, но не на много. Но основной плюс современных форсунок это скорость открытия-закрытия а это даст лучший результат и к отзывчивости на педали и к расходу

В чём экономия? Давайте будем реалистами. Там где важна скорость форсунок… владельцы тех машин газ не ставят :) Ну и к примеру на вельтеке расход 10. пусть на Хана расход будет на 5% ( на самом деле это даже ОЧЕНЬ дофига) меньше Т.е. 9,5… Т.е. 500 гр. газа на 100 км. В деньгах это… 10-12 руб. Т.е.12 руб на 100 км. 120 руб на 1000 км… Блин, это сколько же раз вокруг земного шара надо объехать чтобы окупить эти форсунки. лет 30-ть точно :) Т.ч. нефига это не экономично :)

На вальтеках расход 10 на Барракудах на той же машине 8,5-9 …
Получаем 30 руб экономии на 100 км.
Теперь считаем на 1000 км — 300 руб. На 10 000 км 3000 руб. Барракуды стоят по 900 руб за форсунку. Т.е. на 4-х цилиндровое авто необходимо 4000 руб, и это около 13 тыс км… Не офигеть какой пробег для окупаемости смены форсунок… ТОлько вы умолчали еще одну вещь — Вальтеки нуждаются в регулярном уходе, а именно в настройке и смене ремкомплектов. И если вы хотите чтобы они работали как надо, то их сервисное обслуживание с их стоимостью через 5 лет выходит дороже Барракуд тех же…

Категорически не соглашусь :) 15% разницы в расходе из-за фрсунок это полная ерунда. В лучшем случае 1-2%
И откуда вся эта ересь про настройку и регулировку вальтеков. Вы не берите китайские вальтеки, а берите оригинальные итальянсике. У меня третья машина. Оборудование на все ставил в день покупки ( диджик 3д мозг, Аляска, вальтеки). настраивали один раз в момент пуска и всё… Потом машина продавалась с пробегом 100 тыс ( я больше не езжу). Ничего не регулировалось, не менялось. Надо просто фильтра вовремя менять и всё. Вальтеки спокойно выхаживают сотку. зато потом не жалко их выкинуить и поставить новые ( разбирать вообще не вижу смысла, т.к. именно ремкомплекты говно и надо потом что-то регулировать…)

Ну судя по всему вы очень мало просто знаете про ГБО от этого и несете чушь про 1-2% Между Вальтеками и ОМВЛ разница в 10-15% А уж с Ханной и Барракудами еще больше. Чтобы не сотрясать воздух — открывайте Ютуб — много обзоров, роликов и технически обоснованных роликов с экспериментами и измерениями

Вы можете обосновать свои слова? За счёт чего идёт такая экономия. Просто я пробовал почти все форсунки что есть на рынке. т.е. просто ставили и я ездил. разницы никакой от слова совсем. Я такую возможность имею, т.к. соседний ангар с моим производством — ангар по установке ГБО и владелец тоже ради эксперимента всё это делал с моей машиной. Я понимаю что сейчас вы скажите что у меня мотор говно, что установлено ГБО криворукими гоблинами, что и редуктор не той марки и газ не того цвета… и поэтому я не увидел разницы. Всё может быть. Поэтому и прошу Вас обосновать с технической точки зрения, почему Хана и Барракуда работают нормально ( именно нормально! Не будем доходит до абсурда в выражениях — ЭКОНОМИЯ, а то так можно договорится, что в какой-то момент у нас двигатель начнёт не расходовать, а вырабатывать топливо…), а Вальтер впрыскивает аж на 15% больше

Так может проблема в кривизне рук или места откуда они растут у установщика по соседству и у вас? Вы в курсе как работает форсунка? В курсе что у нее время открытия, потом время подвисшего штока, время закрытия? Вы в курсе что у вальтеков время поднятия в несколько раз больше от времени тех же ОМВЛ или БАрракуд? Если в курсе, то чего глупые вопросы задавать. Если ума нет получить экономию на форсунках которые работают в 2 раза быстрее то лучше не занимайтесь этим, это не ваше. Не будет экономии только в том случае если у вас впрыск бензина на ХХ около 5 млсек и газовый впрыск примерно такой же или 6 мм — тогда да, смена форсунок ничего вам не даст. Во всех остальных случаях — экономия есть и она ощутима.

Вы как продавец в магазине. вроде говорит какие-то умные вещи, но сам этого не понимает… Быстрота форсунок важна на оборотах свыше 4500 тыс. Там да, эффект какой-то будет. И то при условии, что эти форсунки стоят точно так же как бензиновые, т.е. нет никаких шлангов и врезка не в 5-15 см от клапанов. Во всех остальных случаях преимущества более быстрых форсунок ничего не дают. И теперь вернёмся к оборотам — 4500 и выше ( там где важна скорость) Они у нас часто бывают? Да почти никогда! Основной режим это 1800-2500. И зачем в этих режимах скорость впрыска? Всё верно. Не за чем. Поэтому и пишу, что разница в расходе не превысит 1-2%, т.е. её не будет — она в пределах погрешности будет.
Вы правы в своих высказываниях, только в части теории. Т.е. на каких-то высоких оборотах, при установке форсунок как бензиновых, эффект будет. Т.е. чистый маркетинг. На практике, в повседневной жизни, "прихода" от более дорогих форсунок нет. А учитывая их стоимость и "нежность", установка их экономически неоправданна. Ну вернее оправдана. если ставишь их сразу, а не меняешь потом одни рабочие, на другие…

Повторюсь — вы очень мало знаете про ГБО при оборотах 4,5 тыс впрыск на газовых форсунках больше 10 мсек и как раз их скорость не важна… А вот на переходных моментах, когда вы сбрасываете газ, пускаете машину в накат и только начинаете давить на газ — тогда и важна скорость открытия и закрытия клапана форсунки.
Я не собираюсь вас переубеждать так как это бесполезно. Вы рассуждаете на основании своего скудного опыта, я с позиции производителя ( точнее со стороны человека очень близкого к производителю)
Оставайтесь далее в своем неведении, только не транслируйте его в массы. так как вы после этого выглядите человеком не компетентным, как минимум

Я примерно 40 наездил на alba с gp13. Как понять, что что то не так?

Начал мотор подёргиваться мотор на газу, свечи и катушки были в норме, после замены форсунок всё встало а норму и динамика улучшилась

Да все не плохо, но на трассе расход конский если топить, на бензине гораздо меньше. Думаю форсунки отрабатывают не очень хорошо

Еслиб форсунки не справлялись когда топишь, то ошибка бы висела в мозгах что полностью открыты жиклеры, а так по карте до 25 или 20 моск вроде норм.

смысл в том что дешевые форсунки обходятся дороже в эксплуатации чем форсунки скоростные и не требующие их дальнейшего обслуживания.

банально рейка вальтек стоит около 2к их надо по мануалу каждые 10 тысяч км регулировать ход штока (даже если по какой то причине произошла переборка), для этого надо купит микрометр часового типа это еще 3200р+- или каждый раз платить мастеру за снятие регулировку и установку.

По итогу получается что вроде сэкономил на рейке а при эксплуатации больше потратишь, чем сразу купит сразу скоростную и производительную рейку которая не потребует к себе внимания по итоговой цене 5-6 тысяч.

В эту цену вписываются баракуды, полетрон, аеб, джемени(их даже ремонтировать смысла нету выкинул и поставил новые так ремкомлект стоит как новая рейка) форсы

За 35 тысяч пробега регулировали 1 раз и то потому что промывали. А скоростные форсунки можно ушатать плохим газом и выкинуть. при поездке например в Крым.

аеб форсы, разобрал промыл собрал. даже регулировать не требуется

ну соответственно фильтр нужен уже циклонного типа чтоб тяжелую фракцию который идет с газом задерживал в себе

там обычное компрессорное масло… Вчера фильтр жидкой менял, слил заодно с циклонника чуток масла

От которого резинки на пятках разбухают

Зачем циклонный? Обычный не справляется?

Обычные масло не остановят, если на заправке компрессора ушатаные. Или газ одно название газолин

Я думаю циклонный фильтр, это маркетинговый ход. Там нет такого напора и скорости газа, что бы под действием центробежной силы, что то происходило. Это просто банальный отстойник и не более.

Микрометр зачем?! Они регулируются на работающем моторе на ХХ! Дело 5 минут!

Они на глаз, на слух, на нюх будут регулировать, без микрометра))

Зато клиент стабильно будет приезжать, а не раз в год только фильтра сменить

На барракуде? Или валтеке?))

Валтек

Я сейчас на них.

После gp13

Хотелось что то улучшить))

Баракуда по отдельности нельзя заменить?

Можно конечно. Но тут же говорят о бюджетном решении. может автор мало ездит и он этих 35тыщ наездил за 5 лет…

А Баракуда не ремонтируется?

баракуды нет, но есть poletron f-1.8 которые разборные но там надо спец ключ чтоб их разобрать и он стоит 50% от стоимость рейки.
Лучше аеб форсы в этом плане там все на штифтах (возможно еще дополнительно на фиксаторе)

Спец. Ключь стоит 50%от стоимости рейки?

по началу походу такое было, сейчас глянул в интернет магазинах гдето 1,5к, рейка 5,5

новые форсы от омвл джемини стоит 3300 а ремкомплект 2700

Аеб говорят что сейчас уже не очень они?

Barracuda SE разборная, она же в России полетрон 1,8

видимо под своим брендом они недавно сделали их разборныими?

800 руб ключ стоит.

Сейчас да, по началу что-то неадекватно стоил

Это да, верно говорите. Самого жаба душила

А вы не заметите разницы, если вы не используете сильные стороны форсунок, а именно их скорострельность.

Они могут спокойно работать при 3 мс на холостом. А это означает что под нагрузкой у них гораздо больший запас по времени.

Грубо говоря большая производительность при правильно выбранном диапазоне их работы

ну да. На Приору они, по большому счету и не нужны. но вот что-то захотелось…