Не могу понять в чем проблема, подрывает все при нанесении базы, грунт просушен, рвет даже при первом слое! Краска мипа, растворитель карфит! Краска мипа база белая!
Не могу понять в чем проблема, подрывает все при нанесении базы, грунт просушен, рвет даже при первом слое! Краска мипа, растворитель карфит! Краска мипа база белая!
Комментарии 80
После первого раза когда подорвало базу использую только разбавитель. Ни одного косяка не было. Растворитель только вымыть пульвик после покраски.
на что был нанесен грунт? старое лкп? металл? дело не в перечисленных материалах 100%
В основном старое лкп, на металле лежит эпоксидник
Jokerrealman
на что был нанесен грунт? старое лкп? металл? дело не в перечисленных материалах 100%
И ещё совсем забыл…ранее красил некоторые детали от этого тс акрилом, никаких проблем
А эпо не с баллона?
Нет) хотя ничего плохого на спектрал в балоне не скажу
Скажу так, раньше(не часто) сталкивался с подрывами и начал "мультиповерхность" полностью покрывать эпо 2к первым слоем, лишним он не будет. И металл закрыть, и шпатлю, и прекрасный изолятор, о подрывах забыл от слова совсем))
попробуй вместо карфитовского использовать простой р12 от холекса (хотя бы его), возможно проблема в растворителе, сроки годности материалов не просрочены? грунт 2к? сколько сушили, какой толщиной слои? (на свой взгляд) может быть куча всякой мелочи которая портит работу
Изолятор наноси и не будет подрывать.
имхо — вас подставило…
1) либо "качество" старого ЛКМ (крашено абы чем)
2) либо ваша некомпетентность в выборе ингредиентов (интеллектуальная рукожопость)
Странный пост какой-то…
Сними видео, материалы, последовательность, пропорции…
Всё подробно и наглядно. Тогда и ответ получишь. Я карфитом кенди краски наносил по 8 слоёв и ничего не подрывало.
Или в банке у тебя подделка и неизвестная жижа или что то попало.
Чудес то не бывает.
Я уже проходил это, растворитель не и парился, снимай все, а дальше либо грунтом изолятором, либо ждать долго что бы нормально испарился и и при этом наносить грунт тонкий слой.
Заново грунтуй и тонким слое чисто опылом несколько слоев базы дай с межслойной сушкой 15+20мин, растворитель лучше P-12 если используется грунт и краска на акриловой основе
Принял
Опылом грунтовать нельзя.
dmitriy-13
Принял
Я видел опыты как р12 сворачивает краску и та начинает кипеть. Только разбавитель лей, не лей растворитель.
Что-то из материалов дает сбой, тож было похожее пока разбавитель не сменил
Я тоже так думаю…вопрос что?
Было нечто подобное, только подрывало лак. У меня оказалось тупо несовместимость обезжирки и лака. Либо как вариант у тебя обезжирка не до конца испарилась.
Не думал что обезжиривать все же такое может творить, попробую сменить
auto-emali.ru/tds/TDS-UPOL-Barcoat.pdf
Соотношение грунта и отвердителч нормально ?может отвердитель забыл налить
Я 10 раз перекрашивал 2 детали, перепробовал все
Мистика…
Врятли, скорее всего или я косячу где то, либо что то с материалами, попробую сменить все же разбавитель
Хотя я бы сразу попробовал без него.
Не дружит краска с грунтом… Не подходят друг к другу
Возможно вы слишком сильно промочили слой или грунт до конца не просох. Не стОит пытаться с первого слоя перекрывать, а тем более белым цветом.
Рвет даже при сухом слое первом
Рвёт старое покрытие! Грунт изолятор в помощь.
название грунта и фирму в студию.
ранал, новол, и ещё один не помню название
обычно рекомендуют использовать химозу одного производителя, она протестирована на совместимость.
Если используете разных- это на свой страх и риск.
Краска наврядли реагирует. А вот растворитель я бы заменил.
dmitriy-13
ранал, новол, и ещё один не помню название
Реофлекс водно-спиртовой.
в таких случаях применяют баркоат или изолятор
Раньше нормально красил без изоляторов, всякое случалось, но не так глобально что бы так рвало
еще возможен вариант просрочки какого либо материала.
Нет…продукты свежие
в таких случаях применяют баркоат или изолятор
Ладно если бы были переходы со старым лкп, но на свежем грунте баркоат?
кстати надеюсь вы в курсе что подрывается не наносимый материал, а тот который был нанесен, ранее. Т.е в вашем случае подрывается, как не парадоксально, грунт.Причин тоже может быть несколько.если при нанесении грунта-все прекрасно, а потом такое происходит после нанесения базы, то значит что то не так, с грунтом
Грунты перепробовал разных производителей, все просушено, межслойку увеличил по времени
Выше человек имеет ввиду что под грунтом нет баркоата и как следствие растворители из базы срывают грунт от старого лкп. Возможно проблема с лкп под грунтом.
кстати надеюсь вы в курсе что подрывается не наносимый материал, а тот который был нанесен, ранее. Т.е в вашем случае подрывается, как не парадоксально, грунт.Причин тоже может быть несколько.если при нанесении грунта-все прекрасно, а потом такое происходит после нанесения базы, то значит что то не так, с грунтом
Это понятно, но я бы в таком случае сразу попробовал базу без разбавителя. Если и так сорвёт то это исключит вину разбавителя.
кстати надеюсь вы в курсе что подрывается не наносимый материал, а тот который был нанесен, ранее. Т.е в вашем случае подрывается, как не парадоксально, грунт.Причин тоже может быть несколько.если при нанесении грунта-все прекрасно, а потом такое происходит после нанесения базы, то значит что то не так, с грунтом
Кстати грунт я разбавлял этим же разбовителем
температура при покраске, межслойка…понимаю банальные истины спрашиваю у человека с опытом, но бывает всякое. Судя по тдс карфита, это самый обычный разбавитель- ни быстрый ни медленный, чтобы винить его в изменении времени межслойки
Температура 18…20, межслойку увеличил до получаса
грунт не обезжиривали ? МПМ наносили базу на него?
Обезжиривал
вот и вся причина, во первых время межслойки 15--30минут для грунта и любого другого материала, -это красить ТОЛЬКО МПМ, БЕЗ какого либо процесса обезжиривания, во вторых очень велик риск того что неполимеризовавшийся материал потянется следом за вашей салфеткой. Плюс, сам обезжириватель по сути ) ОЧЕНЬ слабый растворитель по крайней мере для базы это так.смерть материала, кто пытался."обезжиривать нанесенную" базу.тот подвердит, как она следом стирается ))))), И как минимум надо еще время на его ПОЛНОЕ испарение с поверхности. Грунт обезжиривают как и любой другой материал, только к примеру после шлифования, после обеспыливания, а это производят после полимеризации а не при методе МПМ.
Нет, грунт был просушен! Мокрый по мокрому не красил
ничего не понятно. если материал был просушен, и по факту это означает полимеризацию оного, то его ШЛИФУЮТ. Иначе нет уже никакой адгезии, между нанесенным и наносимым потом материалом. Как вариант опробуйте сделать тоже самое, только БЕЗ обезжиривания грунта, т.е мпм. нанесли грунт, межлослойка одинаковая что между слоями грунта, что потом перед нанесением базы. -ваши 20-30минут, и не пересушат слои и точно наверняка не будут служить причиной "недосушенности") и что за обезжириватель? надеюсь не.растворитель, а то есть уникумы которые уверены что обезжиривать можно растворителем)))))
Грунт…межслойку 30 минут, просушиваю грунт, шлифовка, обезжириваю, прохожу липкой салфеткой, ложу первый слой краски напылом
попробуйте БЕЗ шлифовки, мокрым по мокрому. Либо после грунтования дожидаться ПОЛНОЙ полимеризации грунта и только потом шлифовать, обезжиривать и пр. у меня такое ощущение что вы шлифовкой лишь сносите верхний полимеризовавшийся "подсушенный" слой грунта и потом туда в поры грунта, "заливаете" обезжирки, которая потом и вызывает все косяки
Совсем недавно красил черный цвет база, никаких проблем не возникло, этот же грунт использовался, но краска и разбавитель другие
dmitriy-13
Грунт…межслойку 30 минут, просушиваю грунт, шлифовка, обезжириваю, прохожу липкой салфеткой, ложу первый слой краски напылом
Чем обезжиривал? А то знаю одного нефрасом обезжиривал))))
Смывка силикона новол, так же как вариант использовал обычный обезжиривать из строймага, я не отношусь к тем людям кто мешает все подряд, ради удешевления работы! Делаю всё по техничке, может только где то в чем то опыта маловато
dmitriy-13
Нет, грунт был просушен! Мокрый по мокрому не красил
Грунт однокомпонентный? Без отвердителя?
Ну нет конечно! Нормальный 2к
кстати надеюсь вы в курсе что подрывается не наносимый материал, а тот который был нанесен, ранее. Т.е в вашем случае подрывается, как не парадоксально, грунт.Причин тоже может быть несколько.если при нанесении грунта-все прекрасно, а потом такое происходит после нанесения базы, то значит что то не так, с грунтом
и если не досушил, неделю же нет времени сушить, то и слой под грунтом может поднять . А то тут понапишут, растворители им мешают, толстый слой лака разьест хреновый подклад и без растворителя который быстро испаряется .
все может быть, если использовать в качестве разбавителя хрен пойми что) Это уже неоднократно доказано, но некоторые упоротыши продолжают насыщать скудые умы, что разницы нет и можно лить даже номерные растворители из строймага-типо разницы никакой. Толстый слой лака-ничего не разъест) а лишь станет причиной других косяков) и прежде всего для себя самого и всего лкп вцелом))
у меня при нанесении лака 3 го слоя просели пятна старого лкп ДАЖЕ под эбоксидником суточной сушки :(
VovaPetia
и если не досушил, неделю же нет времени сушить, то и слой под грунтом может поднять . А то тут понапишут, растворители им мешают, толстый слой лака разьест хреновый подклад и без растворителя который быстро испаряется .
4 дня на солнце грунт жарился
Знать бы еще что красится и какие материалы(акрил, металлик и т.п.). Но не очень понимаю зачем растворитель.
Белая база, красится и металл и пластик, поведение одинаковое, изначально думал на грунт по пластику, но на металле тоже самое! Разбавитель карфит, сказали подходит для базы, но что то меня смущает что в нем проблема
Я надеюсь не было добавления растворителя в базу?
Yombl4
Я надеюсь не было добавления растворителя в базу?
Вот такой добавлял
Если в нем есть сомнения, то просто попробуй немного смешать без него и нанести на пробную поверхность.
dmitriy-13
Белая база, красится и металл и пластик, поведение одинаковое, изначально думал на грунт по пластику, но на металле тоже самое! Разбавитель карфит, сказали подходит для базы, но что то меня смущает что в нем проблема
по поводу разбавителя…их ДВА -для базы, первый для солида, и он НЕ подходит для металликов, потому что там используется универсальный разбавитель, а вот он может применяться с любой базой и акрилом.
Тогда мой универсальный не подходит для белой базы?
dmitriy-13
Белая база, красится и металл и пластик, поведение одинаковое, изначально думал на грунт по пластику, но на металле тоже самое! Разбавитель карфит, сказали подходит для базы, но что то меня смущает что в нем проблема
Значит разбавитель не совместим с краской или ты слишком густо размешиваешь. Какуюи пропорцию размешиваешь разбавитель-база?
15…25 %
т.е НА ГЛАЗОК?) или уже руку набил определять по другим методам определять вязкость материала? 15 % от 25 очень ДОХЕРА по факту отличается в итоговой вязкости материала)
Стаканом пользуюсь я!
каким НАХ стаканом… вы еще линейкой вязкость померьте.))))) просто вставив ее в, тот же стакан))))) вы совсем падаете в моих глазах на дно… какой нах стакан если вы ИЗНАЧАЛЬНО не знаете вязкость ТОГО что собрались разводить? для этого не стаканом пользуются, а ВИСКОЗИМЕТРОМ. Стаканом вы НА ГЛАЗОК так же можете лишь пропорции смешать двухкомпонентного материала, а не разбавить ИБО об изначальной вязкости чего вы вообще представления не имеете. И это касается вашей же базы к примеру, вам ее могли уже отдать РАЗВЕДЕННОЙ (для экономии своих пигментов) а вы и еще туда бахаете четверть объема разбавителя. малярка не терпит таких мелочей
Не надо тут ругаться, я совет спрашиваю у опытных людей, что такое вискозиметр и вязкость я отлично знаю, или Вы относитесь к тем кто родился в руке с краскопультом? Знаете подскажите как правильно, не хотите нечего так высказываться
нет, не отношусь. учился и познавал малярку от теории к практике. Потому и говорю что мелочей в малярке нет. Простым все кажется потом, когда прошел через многое сам. Вам и подсказывают Но в любо случае-наши советы тут вам-вряд ли помогут.
Ну почему же не помогут…лично Ваши некоторые советы я подчеркнул,
ну значит, дай то бог-как говорится.:)
dmitriy-13
15…25 %
Это чё-то густо. Ну тогда понятное дело почему у тебя всё сворачивается. Хотябы 40% разбавителя делай тогда, а то у тебя по ходу гуталин получается и его конечно будет рвать потому что сверху образовывается плёнка и потом от натяга её разрывает. Видел реки пересохшие с глиной треснутой? Вот у тебя такой же эффект. Я вообще 50 на 50 мешаю. Если не знаешь состав налитой базы, то размешиваешь 2 части базы и 1 разбавителя (70:30 или 60 на 40), если хороший пистолет, то и 50 на 50 делай. У тебя краска как вода должна быть и минимум 10 капель с палочки размешивающей падать должно.