Геометрия мостовой подвески особенности перед и зад

про спорт и речи не было, и в спорте зачастую нет задачи задрать машину выше крыши, т.к. нужнен баланс, а вот в обычной жизни наиборот… есть те кто просто хочет "задрать" чтоб высоко ездить . про ёжиков смешно…

Спору нет, впихивать ЭТО в один пост-видео это будет перегруз информацией

Так они подкрылок тоже режут

Не всегда) Как и нивоводы. При умеренном лифте на 5-6см мост уходит в сторону на крайне несущественное расстояние. Учитывая общую деревянность рулевого управления и скорости передвижения нив это смещение моста не заметно и ни на что не влияет.

Например, при лифте подвески Нивы на 50мм тягу панара надо удлинять на 1см. Если не удлинять — мост уедет в сторону на… примерно тот же 1см. Поэтому можно смело забить хер.

Мост уходит не только в сторону но и смещается вперёд этим самым неправильная работа рычагов и так далее

Верно. Поперечные тоже надо удлинять. Но опять же, если лифт 5-6см, то мост уезжает вперед на 0.5см)

Впрочем, автор в видео об этом и говорит, что при лифте 1-2" можно не париться. А Нивы больше чем на 2 дюйма обычно не лифтуют, если не делают котлеты

оно как бы да, но налетев колесом на бугорок получаем рывок моста в бок… И чем дальше панара от параллельности с мостом — тем рывок сильнее.

Верно. Только у многих задача инная… Надо забрать выше крыши, без цели и задачи😂😂 а потом боятся по кренам ехать

там другие косяки, катки уже не ездят ! но если это осознано, то ладно. минуса свои что на бездоре, что на асфальте . резал когдато арки .

Тогда артикуляция будет ниочем.

Есть такое, если в арках места мало.
Но грамотно если делать, то лучше оставлять ходы подвески в стоке, а резать кузов + бодик.

Это точно) УАЗ это вообще отдельная история

Колхозный только )))

на внедорожниках по понятным причинам его редко встретишь

тяга панара меня достала, на прыжках, на гравийках сразу ощущаешь! на независемой, на паджеро4 стало норм

на сток подвески панара никак не проявляет себя

там просто величины другие, возвращался на сток и теперь за сток )) так как нужна скорость и проходимость, комфорт везде

Полностью согласен, тоже после разных машин и разных проб и ошибок, решил, что для адекватной работы нужен около сток по высоте на адекватных компонентах

Да ладно! На ухабистой дороге на скорости очень даже проявляет.

и как же она проявляет себя*? смещает мост на 3мм?

Конечно нет! Как можно сместить мост, если он стоит на дороге? :)
Раскачивает задницу машины в поперечном направлении относительно моста. Больше чем на 3 мм из-за резонансного эффекта.

даже 1 см не ощутишь жОпой на серьёзной грунтовке

Ощущаю, и подозреваю, что амплитуда вполне может быть и больше сантиметра. Учитавать надо не только изменение длины катета в треугольнике, образованным панарой, но и ход сжатия сайленов панары. А при хорошей раскачке и сопротивление покрышек поперечной нагрузке. На высокой мягкой внедорожной резине тут и 10см — как нефиг делать

Все правильно. Но темнеменее по сей день это самый простой и проверенный десятилетиями вариант

Не знаю как у других, у ниваводов почитаешь все через одно место. Ну хотя если машина первая, то наверное вы правы)

У нивоводов сзади только есть тяга Панара, которую частенько заменяют на механизм Уатта или ставят А-образник.
Самое проблемное место — передний мост у мостовых автомобилей, там ещё и поперечная рулевая тяга появляется.

Они и с этой одной тягой накосячить умудряются. Не говоря уж про всё остальное.

Жыперы со своими двумя тягами гораздо забавнее изгаляются :)))

Решение проблемы (при лифте подвески) для рулевых тяги на независимой подвеске с применением маятника и рулевого редуктора (не рейки) — куда сложнее чем на мостах.

В целом — да, но от машины тоже зависит.

На мостовых то хотя бы тяга между кулаками/сошками ходит с мостом и принимает ударные нагрузки. А на независимой подвеске тяги, выставленные не в горизонт, сразу передают удары на маятник, сошку, рулевой и в итоге при лебежениях, колеях и прогонах все это разваливается

Тут холиварная тема. Ребята из НЕ рамной, НЕ мостовой машины пытаются сделать внедорожник. У некоторых даже получается. Но вот эти все наваренные лонжероны, кустарные раздатки… По мне так проще купить жЫмник =)

Ну, а из рамных и мостовых трактора строят, или грузовики. Тут как бы всё ограничивается целесообразностью и адекватностью) Можно и ниву собрать со своими плюсами и минусам. Главное понимать что это нива, а не шишига.

У меня все внедорожники были рамными и почти все с обоими мостами. Не всегда прям трактора, экспедиционники тоже норм получаются.

Джимник для спорта неплох, а в остальном он даже меньше "Нивы".
Отсюда простой вывод — каждый автомобиль имеет своё назначение.
А "Нива" хороша в стоке — любая попытка изменить один узел потянет ВСЕ остальные.

Меньше да, но как машина эгоистка вполне себе. Я на таком правда с доработками типа двигателя m18, самураевской раздатки итд пол дв проехал с собакой.

Ну начинается :)) 1.8 от Лианы, раздатка на шестерёнках…
Это уже немножко не Джимни :)))

Раздатка с Самурая, а это джимник. 1.8 m18a практически идентичен m13a даже клапанная крышка подходит (как и все навесное впрочем). И тоже сузуки. Так что Вполне себе джимник. Просто чуть больше комфорта на трассе бо пихоло бодрее.

Я в курсе и про М18, и про раздатку ;)
Можем даже поговорить про то, что праворульный Самурай называется Джимни :))
Вот только стоковой машине и силенок не хватает, и раздатку можно порвать — это из доработок вытекает :)
Когда в "Ниву" ставят 16-клапанник, тоже вазовский, то носится она весьма шустро.

Ну скажем так, это не глобальные переделки. Просто своп мотора болт в болт. Это тебе не наварить лонжероны, поставить совершенно другую раздатку, срезать впереди независимую подвеску и вкатить мост итд итп.

"наварить лонжероны, поставить совершенно другую раздатку, срезать впереди независимую подвеску и вкатить мост" — этим трофисты балуются, которые по дорогам и не ездят. Получается "котлета" — простор для фантазии :)
Я видел Самурай на мостах от Гелика — весу в нём было ого-го :)))

Надо ж сравнивать автомобили одинакового назначения, а то можно навспоминать всяких "чудес" из мира трофи :))

ну одинакового назначения если тогда и джимник с нивой вообще сравнивать нельзя. На джимник без особых переделок (замена панары, эксцентрики в лыжи, проставки в карданы и все) легко воткнуть 4" лифта и 35е колеса. И он будет ехать. А ниву уже скрутит нафиг на диагоналях.

Куда её скрутит?:)) Интересно, почему до сих пор у меня не скрутило после участия в Трофее?:)
И как Джимник поедет с 35-ми тапками?:)) Сразу на понижайке?
Конструкторы Джимни и Нивы не предполагали их участие в "рубилове", а через раскисшее поле доехать до любимой бабушки в деревне смогут оба автомобиля в стоке.
А если вспомнить, на какой резине ВАЗ 2121 выходил с завода, то Джимник может и приуныть со своим Бриджом ;)

не скрутило может потому что у вас совершенно другая топология? грязи и болота? а когда уклон градусов 30 и артикуляции по 1м++ совсем другой разговор. А джимник на 35х тапках нормально едете. проверенно. А по поводу рубилова… Джимни создавался именно для внедора. Первые версии назывались LJ (Light Jeep).

Первые прототипы "Нивы" тоже были похожи на Виллис :)

Всё-таки надо сравнивать две машины из магазина — прикрутить к ним потом можно по целому списку.

Lj не прототип если что

Я понял.

В стоке, картоху с поля возить =)) (щас меня ниваводы запинают) =)))

Такими методами в Патриот пара-тройка хрюшек влезет или телёнок :))
Вообще, у меня есть простая аксиома: "Нива" живёт на асфальте и заезжает в грязь, УАЗ живёт в грязи и иногда его пускают на асфальт :))

Ой не. тут есть одЭпты ужазик для города брать и трассы. Ну максимум укатанная грунтовка. Но что движет такими людьми я вообще не представляю =) А ну и ниву гнать на Ладогу =))

"Ладога" она оооочень разная, там зачётных категорий чуть не больше десятка. И в "культурную навигацию" там можно на всём, что полноприводное.
Есть маньяки, которые на Симексах по асфальту катаются, есть и желающие влезть в болото на ВЛи 10 или Каме :))

ну и я катался на белках160х по асфальту. правда немного совсем, пломбы из зубов вылетать начинали и разговоры только в шлемо
фоне =)

Жалко ФБелы :))

хрена там, жалко позвоночник и зубы =))

Я сам владелец рамной мостовой машины, но считаю что важность рамы переоценена=) Отсутствие рамы на ниве — это её преимущество) Она скачет по какашкам как лань из-за своего веса. Понятно, что есть сугубо радикальные виды оффоруда, где она уступает, но всё же. Типа питерского типа оффроуда, где 90% времени надо плавать в болотах по зеркала.

скачет по какашкам как лань и в бараньй рог её крутит так что даже двери не открыть (лично видел) с большими колесами на больших артикуляциях. Но согласен, грун грунту рознь, у нас тут всё больше горы

Поэтому Джимни повер)

Нужно уметь пользоваться возможностями машины — это я как владелец мостовой и подвесочной машины говорю :))
"Нива" лёгкая, компактная и может пролезть там, где УАЗик не поместится.
Зато мостом можно сшибать не очень крупные пеньки, а вот нивский редуктор может на это обидеться :))

И поставить на него раздатку от Самурая с самоварным китом)

ну кит не совсем таки самоварный а просто заводской тюнинг. и раздатка родная просто крутящий момент передается не через цепь

У меня всё своё)