Подскажите пожалуйста как правильнее будет.
Есть у меня грунт Реофлекс RX P-04 и RX F-02. Ну и шовный герметик в алюминиевой тубе.
Так вот, герметик лучше наносить на RX P-04 перед RX F-02 или же Нанести сначала RX P-04 и RX F-02 а после герметик?
И также в планах обработать днище, арки кистевым шовным герметиком тоже реафлекс. Можно его наносить после RX P-04 и RX F-02?
Всем заранее спасибо.
Комментарии 58
Запомните как отче наш:
Кислотный первичный грунт наносится на голый метал без каких либо шпатлевок, его перекрывают грунтом мокрый по мокрому или наполнителем
Если детальтребует шпатлевания, то наносим все виды шпатлевок а затем кислотный грунт и грунт подклад
Что касаемо шовного нерметики я бы нанес его на акриловый грунт под которым кислотник.
Что касаемо кистевого герметика на всю площадь арки не правильно, кистевой герметик хорош для сварочных швов и мест стыков сваренных панелей, в точ числе в нахлест
Из бюджетногл антикога рекомендую гравит: гибрид антигравия и распыляемоего герметика под антигравийный пистолет.
Вообще под ремонт бу металла лучше эпоксидный грунт, на него наносятся шпатлевки, он лучше изолирует металл.
Эпоксидник лучше изолирует металл это факт, но если бу почистить и кислотнику дать отработать часов 12, перекрыть акриловым и покрасить, то при царапках кислотник не даст распространения под краску.
А так хорошо расписали!
кислотники кислотникам рознь, некоторые могут дать подобную защиту от "подпленочной" коррозии, а некоторые обладают только "усилиной адгезией", я пробовал некоторые кислотнки, реофлекс и холелкс могут только усилить адгезию, а вот тот же красный новол и хамелион(2:1) показали что могут какое то время удерживать распространение коррозии, поэтому если метал чистый то можно и бюджетными пользоватся, а если с повреждением от корозии котоырые по какой то причине сложно убрать (глубокие поры) то лучше купить вещи подороже
Спасибо за инфу, буду иметь в виду!
CafeMidnight
кислотники кислотникам рознь, некоторые могут дать подобную защиту от "подпленочной" коррозии, а некоторые обладают только "усилиной адгезией", я пробовал некоторые кислотнки, реофлекс и холелкс могут только усилить адгезию, а вот тот же красный новол и хамелион(2:1) показали что могут какое то время удерживать распространение коррозии, поэтому если метал чистый то можно и бюджетными пользоватся, а если с повреждением от корозии котоырые по какой то причине сложно убрать (глубокие поры) то лучше купить вещи подороже
В точку, красный новол рулит!)
Запомните как отче наш:
Кислотный первичный грунт наносится на голый метал без каких либо шпатлевок, его перекрывают грунтом мокрый по мокрому или наполнителем
Если детальтребует шпатлевания, то наносим все виды шпатлевок а затем кислотный грунт и грунт подклад
Что касаемо шовного нерметики я бы нанес его на акриловый грунт под которым кислотник.
Что касаемо кистевого герметика на всю площадь арки не правильно, кистевой герметик хорош для сварочных швов и мест стыков сваренных панелей, в точ числе в нахлест
Из бюджетногл антикога рекомендую гравит: гибрид антигравия и распыляемоего герметика под антигравийный пистолет.
Вообще под ремонт бу металла лучше эпоксидный грунт, на него наносятся шпатлевки, он лучше изолирует металл.
И под ним начинает все ржаветь!
Эпоксилник наносится на б/у металл, после обработки антикор и т.д. Потом уже эпоксид, потому что под эпоксидкой начинает скапливаться конденсат и отсюда жуки и т.д
Если Ваша жизнь не связана с кузовным ремонтом, то рассуждения подобного рода Вам простительны. Если Вы практикующий маляр то я бы стороной обходил Ваш МКЦ 😁
Главный вопрос а что за машина?
По сеньке и шапка, если ей цена 300к да ещё и в базарный день, то маж самым дешёвым пушсалом… Выкидывать 10к на фирменные материалы. Зачем
странный вопрос. наносишь 04 закрываешь 02 и хоть шифером накрой
Я наносил прямо на кислотник. Все отлично держится.
Подтверждаю. На кислотник можно класть хоть акриловый, хоть полиуретановый герметик.
Да что уж там, я на него грунт-эмаль 3в1 и ГФ-021 наносил
Фосфатирующий грунт от реофлекс уже не тот((( лучше новол 340 использовать надёжнее.
Что с ним сейчас?
Отпескоструенную машину покрыл им и оставил в гараже на зиму, пришла весна/сырость и металл зацвел под этим грунтом. Рядом стояла машина по новолом 340 у неё все ок.
Рядом стояла в этом же гараже? Толщина, слои — одинаковы?
Как-то оставлял железку под кислотным рео на улице на зиму — выдержала под сугробами. Но, не знаю, может сейчас он стал хуже.
Стояли в одном гараже, рядом.
А какая именно машина досталась новолу, а какая реофлексу?)
Выкинь нафиг всё! И промаж дно и арки пушсалом! И авто никогда не сгниет! А под шовным, да под любым герметиком, сколько грунтов не наноси! Всё равно металл загниет рано или поздно!
Пуссало, для внутренних полостей, все герметики ложатся на обработанный металл.будь то кислота с акрилом или же эбоксид
, потом или шовный или распыляемый герметик
Пуссало, для внутренних полостей?!
Дядя ты сам хоть раз запихивал пушсало во внутренние полости?
Хоть бы инфу поискал прежде чем чушь писать!
А пушсалом мазали и днище и арки авто со времен царя гороха! И именно эти авто до сих пор ездят!
Дядя я их крашу лет 30 и пуш салом только васи мажут арки днище, первый дождь, пескоструй и сала нет, ав скрытые фен и оно как вода, лей хоть с лейки
Хз. Сало ойлрайт держится на днище нормально
Вообще в идеале распыляемый полиуритановый, даже под мастиками без обработки ржавеет
Dmitr43
Дядя я их крашу лет 30 и пуш салом только васи мажут арки днище, первый дождь, пескоструй и сала нет, ав скрытые фен и оно как вода, лей хоть с лейки
На личном опыте проверенно! Был у нас автомобиль, мы его переварили и дно промазали разогретым пушсалом простыми кистями! 5лет проездили! И на днище ни одной новой ржавчинки и куда ни ткни везде пушсало! А ты говоришь водой смоет! То что ты красиш это не значит что ты проверял! А по поводу греть феном и заливай с лейки — чушь! Что толку налить пушсало в порог? Если оно стечет в низ, а как же боковые поверхности? Может маляр ты и хороший но в плане антикорозийной обработки никакой!
Пушсало от жары как бы ползет вверх по стенкам. Деды делали пушсало+нигрол+графит порошок, эта консистенция потом даже на стойки заползала…
krivakoff
На личном опыте проверенно! Был у нас автомобиль, мы его переварили и дно промазали разогретым пушсалом простыми кистями! 5лет проездили! И на днище ни одной новой ржавчинки и куда ни ткни везде пушсало! А ты говоришь водой смоет! То что ты красиш это не значит что ты проверял! А по поводу греть феном и заливай с лейки — чушь! Что толку налить пушсало в порог? Если оно стечет в низ, а как же боковые поверхности? Может маляр ты и хороший но в плане антикорозийной обработки никакой!
Сам пробовал пушсало и мастика. Арку чистил, покрасить небыло времени. Год назад, оттёр посмотреть, ветошь и уайт-спиритом. Результат за год чистый металл, на фото место где обработал . И это год назад было закрыто, без грунтов и т. Д.
Чистый металл за год не сгниет, даже если его ничем не покрывать.
я и не сказал о том что он должен сгнить ! оставте на год под дождёи и снегом чистый металл какое у его состояние будет? я написал это к тому что пушсало не смыло и не отпесочило на арке . и что сохранность металла под этим покрытием — ни одного рыжика и даже налёта ржавой плёнки
krivakoff
На личном опыте проверенно! Был у нас автомобиль, мы его переварили и дно промазали разогретым пушсалом простыми кистями! 5лет проездили! И на днище ни одной новой ржавчинки и куда ни ткни везде пушсало! А ты говоришь водой смоет! То что ты красиш это не значит что ты проверял! А по поводу греть феном и заливай с лейки — чушь! Что толку налить пушсало в порог? Если оно стечет в низ, а как же боковые поверхности? Может маляр ты и хороший но в плане антикорозийной обработки никакой!
лейкой заливать ? а толку ? я с компрессора задувал это да . так хоть равномерно, а лейкой это что то новое )))
krivakoff
На личном опыте проверенно! Был у нас автомобиль, мы его переварили и дно промазали разогретым пушсалом простыми кистями! 5лет проездили! И на днище ни одной новой ржавчинки и куда ни ткни везде пушсало! А ты говоришь водой смоет! То что ты красиш это не значит что ты проверял! А по поводу греть феном и заливай с лейки — чушь! Что толку налить пушсало в порог? Если оно стечет в низ, а как же боковые поверхности? Может маляр ты и хороший но в плане антикорозийной обработки никакой!
В пороги под давлением поэтому дренажи везде, а вообще лучше расстоп,
krivakoff
На личном опыте проверенно! Был у нас автомобиль, мы его переварили и дно промазали разогретым пушсалом простыми кистями! 5лет проездили! И на днище ни одной новой ржавчинки и куда ни ткни везде пушсало! А ты говоришь водой смоет! То что ты красиш это не значит что ты проверял! А по поводу греть феном и заливай с лейки — чушь! Что толку налить пушсало в порог? Если оно стечет в низ, а как же боковые поверхности? Может маляр ты и хороший но в плане антикорозийной обработки никакой!
Оно с карнизов дойдёт до крыши, через стойки, дело времени
Dmitr43
Дядя я их крашу лет 30 и пуш салом только васи мажут арки днище, первый дождь, пескоструй и сала нет, ав скрытые фен и оно как вода, лей хоть с лейки
Пушсало и мастика в равных частях. На пятнашке 3года всё отлично. Ничего не смылось. На ниве год назад арки внутри обработал. Снаружи арку вычистил пескоструем и коралом, времени не было на покраску, на свой страх и риск замазал этим же. Чистый металл без грунта и т. Д. . На днях решил посмотреть что там и как. Результат металл чистый . Оттёр тряпкой и уайт-спиритом, чисто рукой. Результат на фото. Ничего за год не смыло не дождём ни пескоструем. А вы говорите Васи!
Dmitr43
Дядя я их крашу лет 30 и пуш салом только васи мажут арки днище, первый дождь, пескоструй и сала нет, ав скрытые фен и оно как вода, лей хоть с лейки
Согласен, пробовал☝️отпискострует и сойдет
krivakoff
Пуссало, для внутренних полостей?!
Дядя ты сам хоть раз запихивал пушсало во внутренние полости?
Хоть бы инфу поискал прежде чем чушь писать!
А пушсалом мазали и днище и арки авто со времен царя гороха! И именно эти авто до сих пор ездят!
Ученик, это по сути тотже салидол
krivakoff
Пуссало, для внутренних полостей?!
Дядя ты сам хоть раз запихивал пушсало во внутренние полости?
Хоть бы инфу поискал прежде чем чушь писать!
А пушсалом мазали и днище и арки авто со времен царя гороха! И именно эти авто до сих пор ездят!
Оно летом на солнце, с внутрянки течет…
krivakoff
Пуссало, для внутренних полостей?!
Дядя ты сам хоть раз запихивал пушсало во внутренние полости?
Хоть бы инфу поискал прежде чем чушь писать!
А пушсалом мазали и днище и арки авто со времен царя гороха! И именно эти авто до сих пор ездят!
зачем его запихивать? :)
нагрел, добавил на вкус чёнить типа масла (у каждого свои рецепты:)) ). и под давлением разпрыскал внутри скрытых полостей. а не воронкой залил :)
krivakoff
Пуссало, для внутренних полостей?!
Дядя ты сам хоть раз запихивал пушсало во внутренние полости?
Хоть бы инфу поискал прежде чем чушь писать!
А пушсалом мазали и днище и арки авто со времен царя гороха! И именно эти авто до сих пор ездят!
нагреваешь, мешаешь с маслом или расстопом и заливаешь. В чем проблема то?)
krivakoff
Пуссало, для внутренних полостей?!
Дядя ты сам хоть раз запихивал пушсало во внутренние полости?
Хоть бы инфу поискал прежде чем чушь писать!
А пушсалом мазали и днище и арки авто со времен царя гороха! И именно эти авто до сих пор ездят!
Пушсалом внутри легко. Греешь, спец распылитель, компрессор и вперёд. Для тех кто не в курсе, но понты кидает
Что за спец распылитель? Можно фото или ссылку?
Я щас в отпуске, на работу выйду или заеду сфоткаю, скину
Хорошо жду! Просто хочется увидеть что за штука такая! Пробовал мовильным пистолетом — хрень! Застывает в сопле! Антигравийная насадка распыляет но недолго, чуть остынет и всё!
Смотря сколько греть. Практически кипеть должно. Трубка с насадкой становится тоже горячей, ничего не застывает
krivakoff
Пуссало, для внутренних полостей?!
Дядя ты сам хоть раз запихивал пушсало во внутренние полости?
Хоть бы инфу поискал прежде чем чушь писать!
А пушсалом мазали и днище и арки авто со времен царя гороха! И именно эти авто до сих пор ездят!
При царе не было другого акромя пушсала, сейчас более современные и надёжные материалы есть для защиты снаружи. А внутрь сало загоняется с уайт-спиритом пистолетом, после спирит испаряется и сало остаётся работать изнутри.
krivakoff
Выкинь нафиг всё! И промаж дно и арки пушсалом! И авто никогда не сгниет! А под шовным, да под любым герметиком, сколько грунтов не наноси! Всё равно металл загниет рано или поздно!
Нет, пушсало не вариант. Уже пробовали. Оно хорошт там где меньше имеет контакт с водой, грязью, гравием. На пушсало все это налипает и отрывает его.
Во внутренние части кузова +/- немного помогает.
Грязь не отрывает пушсало, но утопает в нем
Вы наверное на это не обращали внимание. Когда грязи слишком много, она подсохла и от вибрации или от воды куда она девается? Это простая физика) Кстати, пушсало тоже имеет пористость и пропускает кислород и в каком то % влагу.
JamesKirk
Грязь не отрывает пушсало, но утопает в нем
До ДТП у меня почти вся машина была обработана пушсалом. В процессе ремонта было обнаружено что пушсало не защищает а консервирует и если это например лонжерон, какая то впадина, межслойное место, влага, кислород туда попадают. Пушсало просто затормаживает сам процесс.
Поэтому правильная обработка металла, грунтование, покраска обязательны.
На сало надейся, а сам не плошай)
KRA-27
Нет, пушсало не вариант. Уже пробовали. Оно хорошт там где меньше имеет контакт с водой, грязью, гравием. На пушсало все это налипает и отрывает его.
Во внутренние части кузова +/- немного помогает.
Потому что надо ойлрайт брать, а не бикор и тд
Я не моляр, но работаю в автосервисе, и сколько помню, шовный герметик, парни всегла наносили на акриловый грунт, уже непосредственно перед покраской эмалью.
Да и заводской герметик так же наносят, сколько мне встречалось.
Заводской нанесен прямо на металл. Поэтому в швах и гниёт.
Это только в совдепе так делали
ага, все же знают этот старый японский совдеп, субару до сих пор в некоторых местах на голый метал наносит герметик, и как только слой "опыльного окраса" уходит с него, швы начинают гнить…чертов японский советский союз…
Я наносил шовный реофлекс на акриллвый грунт и потом перекрывал краской.
И нормально держится?
Да. Недавно брал реофлекс, сел хорошо
KRA-27
И нормально держится?
Моё мнение надо нанести кислоту, перекрыть акрилом иинанести герметос, поверх герметоса можно и краской или если это дно антикор. Я отдаю предпочтение меркасол 3 номер. Это не принципиально, главное не карданом, так как меркасол не высыхает и потом не трескается, он всё время живой и под него не будет попадать жидкость, главный враг металла.
Правильно