Трещины на грунте

Я больше склоняюсь к первому жирному слою, который не просох как следует и я дал второй более сухой.
Короче говоря, в помещении с малой естественной вентиляцией межслойку лучше делать больше, не 10 минут, а 20-25

А я наоборот ложил первый тонкий и жидкий. А второй чуть толще.
Да хз. Как по мне это просто такой грунт. Ни с одним другим подобных проблем у пеня не было.

Точно такая же история, боролся с этим пол года, использовал рефлекс 5:1, в итоге забросил взял Дюр проблема пропала.

Более 20градусов
Эпоксидника 1 слой, ничем не разбавлял, сушка 1 час. (По тдс — от 45мин при 20град)

При чем, на следующий день не было такого — это вылезло дня через 3

Это очень странно, потому как эпоксидный грунт кладут дюзой 1.3-1.4 я обычно разбавляю %"20"

В обще гадать можно долго, размешал плохо, смешал на глаз и.т.д.

Я бываю в некоторых местах кистью наношу слой там ваще 2мм . но сушу неделю . А ты не смотри на тдс . там пишут правду, а в банку кладут бадягу . Вот и надо перестраховыватся как минимум увеличивать время сушки вдвое или лучше по факту, пока грунт перестанет липнуть на сухую нождачку. А если ты не досушил косячный грунт . то потом жди пузырей на солнце, которые здуются при остывании, в смысле подымая и опуская краску

А не путаете жизнеспособность грунта с сушкой?
В тдс сушка при 20С — 12 часов. и 45 мин при 60С
А Долговечность смеси при 20С — 4 ч.

novol.com/professional/ka…_LT_02_09_PROTECT_360.pdf

Нет

В том что ты выделили написано про финишную краску, а не про грунты, наполнители, или еще что то.

Если читать дословно:
1, Покрывается грунтами, красками, дерьмом, соплями, всем что хотите. ( но после полного высыхания)
2. Финишная краска наносится через 45 минут. ( не грунты, а именно последние слои в виде краски) — этот процесс называется Мокрый По Мокрому.
3.В течении 48 часов можно не набивать риску для следующих слоев.

Наверное, так и есть.

Всё чистое. Перчатки специально для работ по шпаклеванию, ни в какие двигателя не лажу в них. Обезжиривание и до всех работ и перед грунтованием. И обезжирка простая, а не "долгая"

Прыщ еще не вскрывал, но мне думается, что это будет какой нибудь мусор, или недомешанный отметок грунта. Таких прыщей тоже 2-3

Этот ребёнок прикалывается над тобой а ты ведёшься . Это при сушке эбокс выдавливает из грунта смолу . Буду грунтовать . скину фото этих капель смолы после сушки и сам всё поймёшь, чтоб тебя всякие любители Lame-Immortelle не подкалывали .

Ну, значит он ошибся дисскусией. Ему в соседнюю, к детсадовцам

Так вот лезут то лингвисты, то дети :(

021 тоже не весь хорош. Мазал им сварные швы на газели в прошлом году и уже полезла ржа.

А вот эпо да… Теперь, чтобы наверняка, буду сушить и шлифовать

021 и эпа, эти вещи для разных целей . это чтоб их не сравнивать

Само собой, что разные.
Просто ГФ не работает как антикоррозийный грунт

ГФ это по сути клей а не защита

Я бы и не пользовался, если бы выбор в местном магазине был. Но слышал даже от здешних маляров, мол Реофлекс гамно, гамно, но вот кислотник, грунт 4:1 и герметик под кисть у них хороши.
Герметик и правда хорош, кислотником тоже много раз пользовался… лак не понравился, шелушится, акриловую эмаль 2к наносил, но в эксплуатации не вижу детали. Решил попробовать и грунт… На свой страх и риск

Да не гони тухляк. Такоц же грунт, как и остальные. У меня на уазе все черные детали им покрашены. Просто автор темы слишком толстый слой налил, при сушке усадка и трещины.

Когда другу красили деталь, то маляр использовал новоловские грунты, и эпо и наполнитель. После покраски вылезли пузыри.

Когда я пользовался новоловским наполнителем, то у меня на нем краска не держалась почему то💁🏼‍♂️
Совпадение? Хз
Теперь страшно Рео использовать даже на внутряшки 😂. Может с родным эпоксидником дружить будет

Крашу свою приору реофлексом эпо и поверх реофлексом акриловым грунтом. Все отлично, только вот мокрым по мокрому не рискую. Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь))

Наверное, так и буду делать. Хотя чисто теоретически, сцепка при МпМ лучше

Теоретически да, но кроме экономии времени присутствует риск т. к. материал откровенно фиговый.

На 250гр густого грунта (+35 отвердителя) максимум 25гр разбавителя добавил.
Первый слой был половинчатый.
При чем трещин не было на следущий день — они появились спустя пару дней

Ну это нормально, причини масса. Нонвол эпоксидник хороший, а вот рефлекс под вопросом. У нас в РБ его вообще неберут.

А у нас Новол слишком дорогой, потому и не продают. Люди около-деревенские, для них и Реофлекс — дорогой

Я Вас понимаю, у нас также, но… Какие бабки, такие тапки.
Удачи Вам в нашем нелёгком труде.

Спасибо, взаимно.
Если бы не политика, то на 20к можно было бы купить материала на всю машину. Сейчас 20к ушло только на краску и лак…и еще походу придется 10к выкинуть только на грунт…

Это про способ с полным отверждением, после которого замучаешься шагрень выравнивать, автор же работал по мокрому, где не надо сутки ждать

Это как он с отвердителем будет 1:1 если отвердителя прилагается 0,5 ?

это что за новол такой? себе вот брал новол протект 360. там две банки одного размера. 1 к 1 без разбавителя. хороший плотный грунт получается. раскидал 2.0 дюзой и на сушку 12 часов. шагрень, ну хз не помню за нее точно, но вроде небольшая, шлифуется легко и не забивает наждачку.

то есть грунт 1:1 и вторая его вариация 4:1 +10% (и если надо, то до 50% разбавителя) разводится не по тдс а 2:1?)) Либо вас обманывают в магазине, либо вы обманываете нас.

Может он имел ввиду "по весу"? Тогда 2:1

ну я вижу что "прилагается 0.5" хотя с этим грунтом идет либо 800 (так как банка грунта 800) либо 400 грунта и соответсвенно 400 грам активатора, то есть никаких 0.5 к нему не идет(лет 5 точно)

12 часов — это время полного отверждения .
Но да, оказывается, без матирования можно покрывать до 48 часов.
Время перекрывания другими грунтами/красками/лаками — от 45 минут при 20°.
У меня температура стояла от 20 до 25°

Этот эпоксидник идет в двух версиях: либо 1+1, либо 4+1. У меня версия 1+1, и она не требует разбавления, и наносится даже с дюзы 1.0

Скорее всего, нужно вскрывать.

да, все это срывать и делать с нуля. перешлифовать с хорошей риской. загрунтовать эпоксом и пусть оно 12 часов сохнет. высохло. перематовал нужной риской и погнал красить или грунтовать акрильником наполнителем если необходимо залить какие неровности. так будет надежнее.
если кидать акрил Протект 300 новол, то часа 3-4 хватает для сушки. при нормальном темпере. главное разбавлять родным Thin 850, тогда легко пилится и не забивает наждачку. плюс усадка ровная.

Да согласен по реафлексу. Вода водой. Эпоксидный брал на пробу до сих пор пол банки стоит.
Мипа/новол нормально

Они походу на одном заводе делается реофлекс, боди, ремикс. И ещё какято дич была. Боди я не покупал не грунты не чего. Тюбика герметика хватило. 3 месяца он лопнул. Это было 13 год, хватило одного раза чтоб больше не брать их продукцию

я когда то хотел попробовать боди герметик, так как многие пяткой в грудь били и говорили "хорошо" но ушел на джетта про, в бюджетных ремонтах вполне неплох, да и порой более дорогие работы промазывал, а так обычно новол, юсил, и еще какой то нормальный закупали. но я его уже забыть успел(в том числе название фирмы) последние полтора года не закупали по "причинам". У меня тоже с продуктами новола и мипы проблем не было, да и со многими материалами среднего и дорогого сегмента. С дешёвыми критичных не было, как у автора, но были нюансы по работе, но обычно требования к этим работам были "ради бога хоть как и подешевле" так что тут мне оставалось только соблюдать технологии и пытаться что бы "наполнитель от реофлекс хоть что то наполнил")) по этому я и засомневался в качестве покрытия а не в качестве материала, но я и разбавлял реофлекс родным разбавителем и так же разбавлял р12 от вики, не было таких подрывов.

Если поверхность ровная зачем там акрил вообще ). Краска лак все красота.

Джета напыляемым беру, бывает хрень полная камки внутри. Юсеал тоже попадал такоеже. Я так понял юсеал и джета на одном заводе в Питере сделано.

Я не пробывал эксперементировать разводить акрил разбовителем металлика
Мы покупаем расходники коробками. Чтоб было всегда в наличии все. То один раз встряли, кончился акриловый разбавитель красили в ночь, хорошо только начали подготовку понимаю там 100гр всего разбавителя, пошел по соседям искать в 11 вечера

да, за разбавитель для металика я тоже не пробовал, возможно проблема как раз из за него, вообще надо видеть состав. Возможно его и можно будет использовать в случае "либо использовать, либо смерть")) но как бы это рубрика эксперименты, и порой выгоднее отказаться и сделать работу на следующий день с использованием допустимых материалов, чем жопа в огне-сегодня. В общем, автор переделает как надо и все будет хорошо.

Из боди только кислотником пользовался, и тот в баллоне.
С герметиком тоже самое было.
Видимо, греки не умеют делать ЛКМ

Никакой ржавчины. Удаляю на 99,999999%.
Грунтовал через 3 фильтра (сегодня красил внутряшку — ни кратеров, ни пыли)

Как вариант — в самом Новоле могла быть влага. Замечал за новолом, что как бы тщательно не перемешивал, иногда как будто кратеры были или вода.
Реофлекс свежий, а новолу больше года. Может это сыграло какую роль.

Рео какой то более сухой и матовый после полного высыхания, по сравнению с той же Дюксой

Я бы и Дюксон взял, да с Воронежа долго идти будет, в иной у нас не продают.

С эпоксидником та же беда: в наличии только Реофлекс, а с Новолом чел из другого города кинул и перестал отвечать. У него цены дешевые были. Ну хоть не на деньги кинул уже хорошо

возможно действительно была вода если он зиму простоял, или неправильно хранился в магазине. Просто за мою рабочую деятельность не было проблем с продуктами от новол, он хоть и раньше считался из разряда "бюджетно" но всегда был уровнем когда ты мог гарантировать его работу и качество.

Если бы не кончившийся отвердитель, то можно было и новоловского наполнителя "напокладать" на дверь 😁
Осталось только на каких нибудь ненужных железках поэкспериментировать с неродным отвердителем)

вообще если поискать паспорт продукта или паспорт безопасности, там есть состав продукта в процентах, и именно по нему можно сравнивать совместимость и функционал разных продуктов, это как минимум позволит не покупать заведомо различные отвердители\разбавители, которые в каких то важных веществах могут и будут сильно отличаться. Но минус в том что не на каждый продукт в открытом доступе есть такая документация, и действительно придется проверять "натурой" но! встает вопрос, а как метирал поведет себя не сейчас, день-неделя, а год-два) На своем тазике конечно можно и попрактиковать, но мне уже как то не интересно даже на своем, хочется 1 раз сделать и 4 года это не трогать))

Когда я красил в первый раз, то у меня из всех грунтов были только 1К баллончики от Кудо.
Ладно, вру, ещё кислотник от Боди.
База от Дюксон, лаки от Реофлекса и АVE
Вот, 5 лет прошло, слез только лак от Реофлекса 💁🏼‍♂️

не плохо продержался) я первую машину свою сделал хамелионом, и лак с перламутром тогда еще мешал думая что "да так надо!" лак был вика, перламутр ноунейм. за 7 лет не облезло ничего кроме бампера, но бампер нам красил друган и видимо чего то напортачил, потому что наш задний бампер после ремонта и шпаклевки за 7 лет так и не облез)) а уже после хамелиона я поработал реофлексом, и даже тогдашний солид после реофлекса был как "нормальный материал" и казался очень хорошим, хотя сейчас я бы его использовал только в случае когда он был бы дешевле джетты (с нынешними скачками цен он частенько выходил в ту же сумму а порой и по цене новола) но в защиту акриловых грунтов solid могу сказать что за последние годы были машины сделанные ими, и вполне все на уровне, за пару лет ничего не дристнуло, перенос и шагрень нормальная, но цена на эти грунты сейчас не особо выгодна, она чуть дешевле новоловского у нас в регионе.

Кстати, я еще и красил с добавлением в лак краски, но только там, где был лак Аве.

Тоже возможно, но почему только местами?..

Возможно где слой жирнее

Сушил каждый слой до матовости.
Но возможно последний слой дал мокроватый.
До этого грунтом от Рео не работал, но часто его назваливали. С другими грунтами такой проблемы не было, лил даже на мокрые слои

По весам мешал, и перемешивал в 2 подхода

А надо не по весам а по объёму. Мерные стаканы для этого и существуют.

И так и так можно. Мерные деньги на ветер. Весы 150 рублей самые дешовые. И пивные стаканы 0,5 л 100шт рублей 200.

Это все будет приьлизетольео точно что и мерный стакан.

Нет не так, у высоко плотных материалов при равном объеме вес будет больше, у растворителей меньше при большем объеме.

В технички пишут. Вес для весов по грамам.
Это понятно что вес разный.
Там же пишут 100гр 56гр без разбавителя. Это новол эпоксидный. 1к1

Для таких вещей и существует тдс с описанием плотности компонентов. Я раньше лил по объему, потом мне сказали, что нужно по весам.
Можно и так и так.
По объему проще и точнее, когда какого нибудь кислотника надо пол куба (шприцами самое то мерить), но когда речь о объемах 100-500гр, то погоды не сыграет, если налил +-1гр

По объему проще и точнее
Может эта опечатка, что по "объёму"?

"…когда какого нибудь кислотника надо пол куба"
Речь об очень маленьких объемах, которые на весах невозможно отмерить

Если на мокрый то 1 час

Это в версии "шлифемый". Никогда не было с новолом проблем и наносил через 40 минут на него наполнители

Сколько я экоксидников клал, у всех в техничке было указано время 12ч. Плюс к этому эпоксидники разводятся не акриловым разбавителем, а ксилолом или 646.

Вот это поворот ) 646 пистолет мыть.

ну открой новоловскую, удивишься, "финишное покрытие через 45 минут"

1 к 1 и не надо ниче туда вливать. 2.0 дюзой с грунтовочного ствола летит на ура. а с растиком микропоры останутся. эпоксид полимерится а не высыхает путем испарений.

Этот эпоксидник не разводится. Он и так в версии 1+1 жидкий, даже через сопло 1.0 вылетает замечательно .
А красить/грунтовать/лачить на него допустимо уже через 45 мин. У меня было чуть больше часа

Много раз наносил мпм ту же базу и лак на новол эпоксид через час, про 12 часлв впервые слышу, а вот 24 часа есть к нему адгезия это в ттх

Сколько раз добавлял в грунты для металлика, не чего не было, толстый не просушенный нижний слой подорвало мокрым верхним

Возможно и низ подорвал. Я не эспереметирую. Материалы денег стоят.

До этого пользовался продукцией дюксон, и там разбавитель можно было лить и в грунт, и в базу, и в лак…
Жду поставки акрилового разбавителя, буду с ним тестировать.
С трудом верится, что разбавон для металликов не подходит…

Это если универсальный разбовитель. То да можно. Все эти эеперементы приводят к попадалову

Он и не подходит. Для грунта свой акриловый разбавитель. Или можно универсальный акриловый или р-12

Novol и Reoflex прекрасно мешается с лаком и грунтом