опять про ЕГР будь он проклят

Интересный вопрос — кого вижу ? Тебе правду-матку прям щазз выложить или лучше соврать ?

Насчет запаха в юморе — Это не юмор, и не мой, это русская народная мудрость, все вопросы туда

смотря как он приводится у тебя в действие, от этого и будет способ узнавания.

Электронное управление

Ввакумным способом, нет у него не какой электроники, управляется за счет разряжения

Есть вакуумные, есть электромеханические, по принципу шагового двигателя

Через диагностику, посмотреть параметры егр, заданное положение егр и фактическое

Снимаете, включаете зажигание и смотрите откроется или нет. Все просто.

И чем все закончилось? и что это было?

Есть две секты просто, одни исповедуют "не трогай раз работает, это важно-экологично, охлаждает и так далее", другие же сектанты: "EGR зло! Глушить! Вырезать! Отшивать!", ну и так далее.
ОБьективно же, пока работает не трогай, если не работает и дешевле будет удалить и отшить — делай.

колпачки менялись, в голове крутятся направляющие клапанов, есть у меня подозрения на их счет

Не понятно :) В реале ЕГР при езде всегда закрыт, он может приоткрыться если газонуть по 4 тык, для охлаждения камер. Ну и ещё открыт при прогреве.
Но если у вас с движком все окей, турбина не кидает масло, ЕГР никогда не зарастёт сажей, я свой снимал на 240 тысячах, абсолютно чистый.
Просто есть лентяи, вместо капиталки движка глушат ЕГР, весь срач летит в выхлопную, они довольны ну и за одно вонища от этих машин будь здоров. Видимо нравится пахнуть курятником с дохлыми крысами.

Кто сказал что егр всегда закрыт?

Откуда такие познания? Я б сказал всё наоборот, егр всегда открыт и закрывается только при повышении оборотов 1500-1750

Все в открытом доступе — достаточно поискать, вы это не сделали. Даже тут на драйве подробно разжевали.
www.drive2.ru/b/1910059/

При глушении егр вони не наблюдается. Вонь- это удалённый катализатор.)

Ещё и как воняет, так как авто сразу уходит в аварийный режим. В домашних условиях перепрошить мозги не получится, и вряд ли кто сможет написать наново правильную карту даже в сервисе.

Оно и не расплавится т.к. EGR работает только на низких оборотах, начиная с холостых где-то до 1500. На ВАГе обычно если давонуть 2500 — закрывается сразу, если же после запуска не делать ничего — то через минут 10 езды выше 1500 он закрывается. Открывается только если длительно двигатель ниже 1500 об.
Да и какое может быть охлаждение если только у более свежих дизелей есть теплообменник на EGR, т.н. холодильник.

Самое интересное что первой от температуры на выпуске начнет страдать турба, особенно если мотор чипованный, и то если выполнить разгон 0-200 на полной мощности.

Да нет, не от выхлопных газов все расплавится . Сам принцип работы егр заключается в том числе в охлаждении камеры сгорания. Типа в камере будет воздух и выхлопные газы и температура горения топлива ниже . На бумаге от него много плюсов а на практике жуть, весь коллектор засран . Да такой степени что диаметр впуска закоксовывается почти полностью.

Обьективно это непонятно как может чему-то помочь на мощностных режимах. Суть то в том что EGR выше 1500-1700 об уже закрыт т.к. турбина уже создает 0.5-0.7 бар наддува — что будет препятствовать работе EGR и выдавливать все эти газы на выпуск. Так что ни о каком-то там призрачном охлаждении на режиме максимума крутящего момента идти речи не может быть. У 1.9 tdi это от 1750-1900 об в зависимости от версии, а на таких оборотах уже 0.95 избытка.

не в моем случае, у меня коллектор идет вместе с клапанной крышкой, по мимо ее снятия и замены прокладок, надо снять топливопровод весь, и шлейфы форсунок но это уще пол беды, а беда вот в чем, надо отсоеденить обратку, а на ней стоят хлипкие колечки, раз снял обратку на выброс, иначе будет течь, мне пришлось три раза обратку покупать, теперь даже боюсь дотрагиваться до нее

Ну да, французы те ещё извращенцы
Я больше по японским машинам сужу, и немцам старым, там вообще ребёнок справится

Колечки можно отдельно поискать

да и для снижения температуры в том числе, дожиг я думаю тоже, так как эта хрень в большей степени для экологии установили

Нет, дожига совсем нет, для этого есть другая система (катализатор, сажевый фильтр и прочие Adblue). Правильнее говорить для более экологичного сгорания в цилиндре. У Меня ЕГР на карбюраторной ниве 1994 года стоял. А предшественник ЕГР это система вентиляции картера, выведенная во впуск, только если двигатель "сапунит" сильно.

А как объяснить различие поставки двигателей для разных рынков с егр и без егр?

В основном объясняется требованиями экологичности авто для этих стран.

Получается что теория со сниженной от егр температурой в камере сгорания не состоятельна. Не могут же моторы для одних стран быть с одной температурой, а для других с другой.

Могут! Это не теория а ФАКТ. Вы по внимательнее изучите химические процессы в камере сгорания и всё поймёте. Температура это только один из показателей, там ещё очень много условий для правильной работы всей этой системы.

у меня слегка дымок подкидывает голубого цвета, ну а если я в отрыв ухожу то черная сажа летие как у груженого прущего в гору дальнобоя, ЕГР новый клапан управления тоже новый. ЕГР управляется вакумно электрики у него нет от слова совсем

Если у двигателя есть ЭБУ то EGR будет управляться вакуумно через электромагнитный вакуумный клапан. По вашему описанию можно сделать вывод что либо с топливной аппаратурой что-то не так (льет больше чем нужно), либо же давление наддува турбины недостаточное в момент повышенной нагрузки (тапок в пол).

В идеале надо бы знать сколько бар избытка должна развивать ваша турбина (0.7 бар? 0.9 бар?) на 2000-3000 об например и замерять это манометром подключенным к впускному коллектору. И да замерять надо на ходу в нагрузке, можно тапок в пол. Я не знаю есть ли у вас диагностика на этом авто, возможно есть возможность с компа на ходу где-то на 3й-4й передаче посмотреть давление наддува.

Синеватый дымок может быть изза того что на впуск попадает масло или в сам цилиндр:
Маслосьемные колпачки в гбц задубели или изношены.
Турбина давит масло на выпуск или на впуск (но тогда бы и в нагрузке синеватый никуда не девался)
КВКГ имеет проблемы, возможно есть давление повышенное в картере изза чего через вентиляцию много паров масла попадает на впуск.
Поршневую проверить без разбора нельзя так что хз.
Возможно еще что-то забыл, но если масло сильно не жрет то может быть что-то по мелочи, типо маслосьемных или ВКГ имеет какие-то моменты.

масло не жрет, не жрет в смысле литрами, ну раз в два месяца подливаю полстакана, но делаю скидку на то что частенько ей форсу даю, люблю ускорятся, нравится как такая маленькая машинка разгоняется как полноценный седан с хорошим движком литра на два три

То что масло подьедает на высоких (3.5-4к) это понятно. Вопрос в том какие у вас пробеги за эти месяцы? Возможно просто маслосьемные колпачки, это лишь предположение, просто так синим дымить не будет, даже если крутить в отсечку.
А вот что касается черного, опять же либо топливная, либо турбина. Надо проверить давление наддува, может в самой турбе проблем нет, но есть проблемы в управлении турбиной (знать бы еще что там за турбина, с wastegate "калиткой", либо VNT/VGT изменяемая геометрия.

То что я нашел в интернете это индекс двигателя DV4TD, 1.4л 68лс, турба BorgWarner KP35, по фоткам кажется с калиткой, значит либо ЭБУ через клапан управляет, либо же турба сама собой управляет через жесткость пружины актуатора на мембране (трубка из турбины идет сразу на актуатор). Если это тот двигатель то надо бы точно посмотреть что по наддуву.

мотор ремнтировался менялись кольца, колпачки МС и так далее вот номер оригинальный турбы, может и по надуву что не так

Если форсы больше льют чем надо или же недодувает турба — будет черный дым при нагрузке. Нужна диагностика давления (манометром например, на ходу, тапок в пол). Так-же пролить форсы на стенде, тут коммон рейл, диагностировать у себя в гараже его как мне кажется почти нереально.

У меня вообще не уходит масло. Но в интеркуллере присутствует маслянная плёнка. Но эт турбина полюбому подкидывает. Отсюда и дымок иногда. А так нет вообще сейчас. Зимой пар только

От масляной пленки в кульке дымка синего не будет, у меня грам 20-30 масла с кулька слили когда опрессовку делали — при этом синим не дымил 1.9 tdi никогда. При недостатке наддува всегда может быть проблема с неполным сгоранием. Так опять же может быть проблема с избыточным впрыском топлива — воздуха нехватает на нагрузке вот и черный дым.
В идеале форсунки на стенд пролить, по наддуву мерять его давление, при 1 бар или около того точно черноты быть не должно, но я не знаю сколько у вас по заводу она должна дуть, может 0.7 избытка.

Я сейчас не наблюдаю вообще дыма. Было раз и то я связал это с форсункой. Про форсунки я согласен. Нужен стенд. Но мне тогда надо отправлять их куда то. А вот это уже надо искать и хотя бы проверенный добросовестный сервис отыскать. Готов как говориться пересидеть время пересыла.

В нем масло всегда будет, турбина немного кидает по любому.

Ну я ещё не видел сухих. Хоть малость но присутствует.
Масло не жрёт и ладно))

ну раз у меня слегка дымок подкидывает походу тоже форса, ну а если я в отрыв ухожу то черная сажа летие как у груженого прущего в гору дальнобоя

блиииинннн! это все я уже читал, мой вопрос не как оно работает, а почему у ледей после глушения егр снижается дымность? ведь выхлоп не дожигается а летит на прямую в выхлоп

К не большой дымность, добавляется ещё дымность .через ЕГР.Во впускном коллекторе давление всасывания, 2,5 и более атм.

"Во впускном коллекторе давление всасывания" … Всасывания? На турбодизеле? Во впускном коллекторе давление почти всегда положительное. И относительно атмосферного оно обычно 1,5-1.6 атм, как максимум.

Егр точно не снижает дымность. Забедняя смесь количество гари не убавить. Кислорода меньше для горения. Чем лучше сгорит тем меньше сажи вылетит. Нужен кислород. С сажей борется фильтр.

ну а почему тогда люди пишут, вчера читал один чел пишет что заглушил егр и дымить у него почти перестала а до этого дымила как паровоз

В тёплую погоду при резком ускорении вылетал клубок чёрного дыма, неделю назад снял фишку с егр — клубка не наблюдаю, других изменений вообще незаметил, кроме горящего Джеки Чана и ошибки по клапану

у меня на егр фишки нет он управляется вакумно

вот я про тоже что многие пишут что в плане всяких дымов глушение егр влияет, НО млять как это происходит на физическом уровне хоть убей не могу понять)))

Х. З. Сам на форумах спрашивал, ничего внятного нет, либо пишут умными фразами, чёрный выхлоп при ускорении ещё в том году летом заметил, зимой или когда прохладно дымности нет, клапан егр чищу регулярно, да и к слову то он особо и не грязный, так немного сажи-убираеться салфеткой, по fap смотрел показания егр-процент открытия заданный совпадает с фактическом, при ускорении он закрываеться в ноль-была мысль что из за сажи не полностью закрываеться, но при осмотре — закрыт полностью ( даже очистителем проверял на плотность закрытия), но решил попробывать и скинул фишку с него и дыма нет, хотя ещё раз повторюсь при ускорении он закрываеться полностью, связь с чёрным выхлопом не пойму, получаеться не хватает кислорода при подкл.егр, со снятой фишкой кислорода хватает чтоли, так же по fap смотрел расход воздуха до и после-при разгоне цыфри примерно совпадают, на х. Х немного больше расход воздуха при снятой фишки

Завтра обратно фишку одену, пусть чадит при ускорении, себя успокаиваю что при разгоне чёрный дым норма, вот когда будет другим цветом или всегда, вот тогда буду думать

Не знаю как на физическом уровне происходит, но у меня когда клинил(недозакрывался), то машина дымила черным и не ехала нихрена. В итоге я отключил его физически(не програмно) и сейчас никакого дыма нет. Езжу так уже 4 года.

Егр — принудительно забедняют смесь. В определённых режимах работы двс. Для того чтоб уменьшить выброс NH и CO. Но на полном газу, исправный егр не участвует в работе двс. Иначе не получить мощности. При всем этом при работе егр на дизеле получают ещё больше сажи чем без егр из за обеденной смеси и пониженой теплоты горения смеси. Её ловят сажевым фильтром и в ней дожигают. Отрубив егр в тех режимах мотор теперь будет получать больше кислорода для горения на то же количество топлива. Сажи меньше но NH и CO больше. А видим из трубы мы только вылетающию скажу! NH и CO не видимые газы.

ЕГР ооочень влияет на количество де-ма в ЦПГ и на экологию.

Черный дым — это просто открылся ЕГР на больших оборотах. Так и должно быть.

ЕГР в дизеле открыт только и исключительно на хх

Не только :) И не исключительно :) На больших оборотах он тоже открывается, это для любителей тапка в пол, дабы не потекли поршня.

Сканер включи и покатайся, увидишь сам.
У дизеля на хх и около них самая обедненная смесь, которая горит быстрее всего и с наибольшей температурой. В других режимах она богаче и холоднее, егр не нужен.

При повышении оборотов он закрывается

Он опять открывается на больших оборота — если хорошо газонуть.

При нагрузке он закрывается, даже в статье написано, которую вы скинули

Вы видимо не внимательно читаете, я же пишу — на больших оборотах, от 4 тык. Сделано это для охлаждения горшков двигателя, у любителей глушить ЕГР и погазовать проблема одна — прогорают поршни.

Интересное кино, сюжет блокбастера. Охлаждение горшков через ЕГР это почти как лечение зубов через жопу. Можно, но нужно ли ?
Задача ЕГР снизить температуру в камере, что автоматически влечет потерю мощности. Не логичнее тогда было бы примитивно частично ограничить впрыск ? — просто, надежно плюс экономия топлива.

Уважаемый товарисчЬ, открою великую тайну, горшки при глушении ЕГР разрушаются не поэтому — они страдают изза детонации от раннего впрыска и не наверху а внизу, там где и работает ЕГР. Излагаю популярно чтобы вы поняли —
При открытом егр мозги сдвигают впрыск вперед потому что смесь+выхлоп горит медленнее чистой смеси. Что происходит если заглушить клапан без перешивки ЭБУ рассказать надо или сами догадаетесь ?

На бензинках та же история с егром, а при вскрытии мотора разрушение поршней есть, но оплавлений никогда замечено не было. В основном страдают перегородки

Не путайте бензинки с дизелем, а то бред получается. У них ЕГР вообще по разному работают.

Зто вы заблуждаетесь, принцип работы ЕГР вам похоже незнаком. А он одинаков для любого мотора внутреннего сгорания. На всех ДВС егр убирает окислы азота путем снижения температуры горения смеси.
Разница лишь в том что у дизеля наибольшая температура горения внизу оборотов из-за глубоко обедненной смеси, а на бензинках только при высокой нагрузке от переобагащения смеси, зато на любых оборотах. Остальное идентично. К дожиганию выхлопа это никаким местом не относится
Принцип работы там в добавлении к рабочей смеси инертного газа. Причем инертный газ может быть любым, хотите идеальную чистоту в моторе — возите с собой баллон гелия или аргона, азот. Все сгодится, но хватит не надолго. Поэтому проще использовать выхлопные газы, хотя они и грязные, тот же инертный газ ибо в них кроме двуокиси углерода, перегретого водяного пара и азота почти ничего нет, остальное сгорело

Отгадайте загадку — Как 5-8% инертного газа в составе смеси снижают температуру её сгорания на 70-100 С ?

Зачем мне загадки от"профессора"? Который не в курсе разницы работы ЕГР у дизеля и бензинки? Не стоит вам дальше и позориться. Просто пройдите мимо…

Так очевидные вещи. Заглушил егр кислорода больше теперь поступает. Горение лучше. Сажи меньше.

Кислорода в дизельной смеси итак выше крыши, дизель работает на глубоко бедной смеси, топливо-воздух до 1 к 40 по массе. Это в 3 раза больше кислорода чем нужно для полного сгорания

Хм интересно. А дроссельную заслонку зачем ставят вместе с егр? И маф?

Для смесеобразования, логично же? И кстати с ЕГР расход дизеля процентов на 10 ниже. Естественно с учётом не убитого движка.

МАФ это из другой оперы, не про ЕГР.
Дроссельная заслонка чтобы наддув от турбины не мешал поступлению выхлопа в мотор.

Сам учи матчасть, студент, я все тебе объяснять не обязан и не буду

Насмешил.

Смех без причины признак ду… (умственного расстройства)

Ты не одинок, вас много, вот еще один гений-самоучка rommmon, тоже смешливый. Тот вообще сделал сенсационное открытие — у него само наличие ЕГР экономит 10 % топлива в дизеле. Фигасебе залипуха . Почему и с какого бодуна такая экономия знает к сожалению только он один
Теоретик не счел нужным прокомментировать этот никому не известный факт.

Тебе не надоело?
Ещё кого то приплел.
Или самоутверждаешься так?

ЕГР у него постоянно приоткрыт был.Заткнул пропадет, но не совсем.

Пиздят…

Выше же всё разжевали…
Если егр не закрывается до конца, то смесь неправильная. Вот и дымит. Если заглушить, то соотношение нормализуется. Но это только если проблема в самом егр.

ну есть подозрения что новый ЕГР НЕ АЙС

При удалении ЕГР нужно менять прошивку под евро 2 тогда дымить не будет.А все остальное от лукавого, проходил уже на тоете CR и Т4 TDI

Толк будет в глушении, если егр неисправен.)

Но не до такой степени, чтобы пропал дым

Ну почему же?:) Если дымность связана именно с не адекватной работой егр, то именно так и будет.

Дымит любой турбодизель на прогазовках. Иначе на них не ставили бы сажевый фильтр. Вот бензинки не коптят и поэтому СФа у них нет

МПС2, не дымит, сажевого отродясь не было. А вот на дохлых инжекторах дымил кратковременно, при педалировании.

МПС2, это старое корыто не дымит ? АХА-ХА
Сказку сию изложи на форуме паджериков, там люди поржут над тобой

Вы не способны понимать смысл сказанного?:) Кто лучше знает как работает мой авто, вы или я? Я не вижу дымления на своей машине! И на форуме паджеро 4х4 я есть. Там люди серьёзные, и "ржать" над тем что у кого то задымила машина не будут, а подскажут и помогут… Есть дымление — есть неисправность.
По поводу "старого корыта"… МПС2 — с 2008 г. Пузотёрка ix35- с 2010 ))).

Твой дизель уникален и прекрасен, молод и свеж, экологичен и экономичен. Так пойдет ?
_______________________

Не заплетай косички, к сожалению ВСЕ дизеля дымят в разгонном режиме, и твой ведровер не исключение.

Был у меня мпс2, продал к хренам это прожорливое уё…ще, толку в нем никакого. Большой, только и всего
Да, пузотерка, да, не блещет проходимостью хоть и 4х4, небольшая, зато динамика и расход в городе 8-9, трасса 6

Каждому кулику, своё болото. Мне её динамики выше крыши. Назначение у этой машины другое. Расход меня "не парит". Ну не вижу я дыма в зеркалах, слепой наверное. Даже не знаю что с этим делать))…
Для мотания по городу использую другие авто.

С языка снял.)))
Если егор клинит, дымит аки паровоз.)