Приветствую читателей)) в общем захотел я не так давно улучшить свой "домашний кинотеатр"… В наличии на тот момент была акустика, если её можно так назвать диалог 5.1 купленная ещё в очень лохматых годах🙆🏻♂️ но т к она была решил её задействовать (когда купил новый телевизор, соответственно и акустика тоже нужно было улучшить). Да и время немного появилось смотреть фильмы, иногда устраивать домашние просмотры с семьёй. Сразу понял что это лабуда только к компу вокруг себя впритык поставить и слушать музыку не громко 😄
А музыку я люблю слушать качественно, относительно конечно, в машине всегда менял акустика на Японию, магнитолы практически всегда процессорные. Дома соответственно тоже нужно было что то хорошее (естественно каждый будет считать по своему, и для каждого хорошее своё 😄). В общем нужен был ресивер и колонки для начала… Думал обмануть судьбу и подружить фронты(Кенвуд 3х полоски s7x) с тылами(какими то). В результате что имеем, ресивер Yamaha 550( знаю что это не усилитель и ждать качественной музыки не стоит, но это универсальность, музыка и кино) фронты кенвуды и тылы (пробовал несколько вариантов от д к, самсунг, корейские и пионеры какие-то, но все они маленькие и толку не было, тылов не было в принципе… В кино более менее чем то слышно, но очень мало их было… И решил все же менять на комплект 5.1. Рассматривал разные комплекты до 100р jamo, Klipsch, Yamaha, pioneer и ещё несколько. В результате отзывов и комментариев понял что музыки от них хорошей не ждать, а как д к практически все хорошо. Короче вся акустика в основном не в нашем регионе, а покупать вслепую отдав 50тыс минимум как то не улыбалось 😄 в общем пошерстив местные барахолки выбрал три варианта, один в итоге передумал продавать и остались два Klipsch и Cav. Первый я слышал хотя бы, хотя отзывы тоже противоречивые (собственно как и про любую другую акустику и ресивер когда выбирал, там кто в лес, кто по дрова🤣🤣🤣), решил как и с фронтами, беру что мне подходит и чисто на свой слух👍🏼 прочитал про второй вариант и это типа китайский бренд, который один из немногих участвует в международных выставках)) ну не с проста же)) ну и цена… Клипши стоят 30р а Кав 10+ ресивер bbk(шлак конечно, но в целом в гараж или на дачу пойдёт 🤣🤣). В общем решил брать их, т к цена не велика а отзывы и на дорогие бренды кучами отрицательные, и кстати ещё подкупило то, что у китайцев имеются сабы в корпусах а у клипшей нет( владелец тоже любитель послушать музыку сказал что лучше некоторых именитых брендов, но не хуже якобы! В общем это можно сказать отзыв с предысторией. Изначально просто поменял один фронт левый и прослушал так, сразу кинулось в глаза-уши не хватает верхов китайцам, но когда установил все колонки по местам и настроил сцену… Они офигеть как заиграли👍🏼👍🏼👍🏼 и бас появился и тылы наконец-то я слышу тылы🤣🤣👍🏼👍🏼👍🏼
Короче до этого не было особенно разницы куда сесть, лечь, объёма особенно не было, сейчас он появился! И когда сидишь перед телевизором, объёма нет, фронты играют серенько(то-есть если брать просто фронты то отдельно от них пользы мало (хотя возможно если поиграться с расположением то можно лучше сделать. Т к они у меня немного "зажаты"), но как только сдвигаешься в центр и к задним колонкам появляется оооочень хороший подхват и басов и объёма 👍🏼👍🏼👍🏼
В общем вопрос знающим людям, как можно добавить верхов? Думаю самый простой способ кондер в обход штатного кроссовера? Либо ставить не штатный кросс на 3 полосы, но таких не нашёл, в основном это автомобильные кроссы, но они на 4Ома, а мои на 6Ом…помогите советом😄
На самом деле это больше как отзыв, т к я по ним информации никакой не нашёл… Вдруг кому попадутся такие же товарищи))
Комментарии 51
Верхов добавить не проблема — в кроссовере на твитер заменить кондеры на пленочные и уменьшить номинал резистора
Ну я планирую добраться до кросса, глянуть вообще какие кондеры стоят. А резистора какого?
Который на твитер обычно стоит, чтобы пригасить его громкость.
www.drive2.ru/b/477157536080855579/
electroclub.info/twick/sven-770b/
Ой… Сколько там формул и цифр🤣🤣🤣
А как же когда без кросса просто стоит кондер? Никакого резистора нет. Или это не относится к варианту с кроссом?
Когда просто кондер на твитер — тогда просто заменяем кондер на пленочный большего номинала — станет громче. Например, вместо 2,2 мкФ ставим 3,3-4,7-5,6-6,8 мкФ 400В.
electroclub.info/samodel/newtonbox/
"Применимость фильтра типа 0 + 1.
Время от времени возникает вопрос: если НЧ динамик имеет естественный спад АЧХ на высоких, то зачем его вообще включать через фильтр? Включим его напрямую, пищалку состыкуем с ним через кондер и все будет ОК. Такой вариант я тоже пробовал.
По поводу «кривизны» АЧХ делайте выводы самостоятельно. Я просто напомню про то, что выбросы на АЧХ и кривой ватерфол басовика никуда не делись. Мне звук не то, чтобы совсем не понравился… Просто с фильтрами заметно лучше. Чище, легче, приятнее… Заметно более «дорогое» звучание получается с фильтрами. Можете сравнить ватерфоллы колонки с фильтрами и НЧ динамика. Разница колоссальная."
1. имхо Ямаха лучшие для кино ресиверы и не важно сколько он весит
2. на фронт подобрал колонки и не дорогие чтобы слышно было верха и диалоги четкие, важно для кино
2. для стерео я купил отдельный усилок, в универсалов не верю
1.Ну мне тоже больше пионера, Хермана и денона поправилась.
2.Я возможно бы так же сделал, если бы не нашёл годный комплект, опять же как узнать где больше, где меньше верхов и низов… Многие не дают прослушать ☹️
3. Согласен, все что комбайн, это не верх блаженства… Но тут порой универсальность решает. И загромождать не охота))
Ну и чтобы понять, можно ли "помочь" данным АС, а главное — имеет ли смысл? — посмотреть бы на динамики. Изнутри, есссно.
Да, я планирую их разобрать на днях… Но думаю вряд ли мы там что-то увидим годное🤣🤣 вот сч от тыла к примеру
Овал — это хорошо.
Сбоку бы для понимания масштабов.
Для центрального канала пойдёт.
Ну там и на тылах такие и на центре, только центр длинее колонка
Норм.
Диалог Джазз — те ещё поделки. Гумно редкостное. В отличие от их же Блюзов.
Да согласен, покупались из-за качественности относительно на тот момент пластиковых аналогов. У меня хотя бы дерево, и по два динамика тылы и центр, но просто мощность малая видимо
Не дерево, а МДФ.
И в своё время они меня ОЧЕНЬ разочаровали.
Ну да, конечно МДФ, я так фигурально
Ну и, естественно, рекомендация сменить усилитель. Т.к. 11кг на 6.1 — это 3,5кг на СТЕРЕО! Вот что и ЧЕМ такой усилитель может хоть что-то сыграть? Вангую звук типа "тыццццц-тыцццц".
Если вы хотите совмещать СТЕРЕО и ДомКино, то есть несколько вариантов:
1. Премиум-многоканалка по цене паровоза типа Дынона АВЦ-1, или вообще раздельных пред/УМ.
2. Предпремиум многоканалка. Тот же Дэнон АВЦ-А10СЕ (5.1) стОит около 25 +/- Вес — 23 или 24 кг.
3. Есть интересные варианты совмещения УМ и 5.1. Например, Пионер ВСХ-859РДС (Директ Энерджи МОС, 18кг весу) по низковольтке — 7.1, а по силовой части — 5.1. К нему в пару сделан усилитель М10 (какой-то), но он — тоже по цене паровоза и КРАЙНЕ редок. Зато есть другие усилители на ДЭМОС типа 605го, как у Андрея Понтуса. Они не дороги (целевой ценник — 15к на "верхние", т.к. есть ещё и "нижние" типа 209 — их ниннада).
Что это даёт? Это позволяет слушать и СТЕРЕО и 5.1 на одном комплекте АС. Т.е. в СТЕРЕО вы слушаете СТЕРЕО УМ, а для ДомКино просто включаете рес, который фронты отдаёт тому же стерео-усилителю.
Да, все ресы "старички" без ХДМИ. Но на кой оно нужно? У вас много у-в с ХДМИ и их надо коммутировать? ХДМИ можно включить в ТВ и коммутировать там, а звук отдавать с ТВ по цифре.
Ресы с ХДМИ если бюджетный, то ничем не лучше вашей ЙоМаХи. А если нормальные по аналоговой части (весят 20+кг на 5 каналов), то ценник на тот же Дэнон АВЦ-А1 покажется "пушинкой".
Да я ж не отрицаю что все это даже не бюджет ☹️ это так, чтобы было, но городить пока рес, усь, проц и т д пока нет ни желания не так сказать даже места… Видите как все плотно☹️ вот и выжимаю хоть что-то
Основной вопрос всегда финансовый.
НО АУДИО — дело +/- разовое.
Это не продукты, которые надо покупать ежедневно.
Тут раз заплатил — и оно потом тебя радует какое-то время. В идеале — неограниченное.
Поменять рес и разместить УМ и в вашей конфигурации — вообще не проблема.
Если вам важен ЗКВУК, то такая расстановка АС — это полный Пэ.
1. Мебель перекрывает НЧ звенья — нормального баса у вас не будет.
2. стенки мебели вдоль СЧ/ВЧ звена — это тоже аллес с переотражениями и кашей на СЧ/ВЧ.
Как минимум, вам надо выдвинуть акустику хотя бы вровень с мебелью.
Также КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО расставить их пошире. Тогда "звуковой Фокус" сместится подальше от ТВ.
Ну вот я планирую их по углам расставить, пока это пробный вариант. На счет перекрывает да, но они с фазиком корпуса и он сзади, т е динамику особо не нужно большое пространство… Но все же лучше естественно по углам их ставить, просто там слева розетка, её будет шкаф перекрывать, пока думаю как это грамотнее расставить. Но в целом даже сейчас слышно что сч глухой… Хотел попробовать с кондером вариант… Есть от авто акустики пара кондеров, иди же подобрать по динамику попробовать
И если подключить кондер от 4Ом к 6Ом то будет падение среза по вч я так понимаю
"вот я планирую их по углам расставить"
Не надо ставить АС по углам.
В идеале они д.б. выбвинуты где-то на около-метра от стенки и образовывать с точкой прослушивания равносторонний треугольник.
Но это — в идеале … .
Так не выйдет конечно, слишком далеко получится, комната маленькая, но выдвину подальше, короче буду пробовать. Достал сч и мид, они вообще разнобой какой то☹️
Динамик не самого низкого класса (из 4х)
Bobby-ii
"вот я планирую их по углам расставить"
Не надо ставить АС по углам.
В идеале они д.б. выбвинуты где-то на около-метра от стенки и образовывать с точкой прослушивания равносторонний треугольник.
Но это — в идеале … .
А мембрана из чего?
Не пойму… Но очень тоненькая, легко можно продавить
Фото?
Шёлк?
Лавсан?
Не понятно: шёлк, или плёнка?
Не понятно… Наверно плёнка. Но очень нежный… Как шёлк по ощущениям
Это норм. В дешёвых обычно лавсан — вот его "турбировать" — себе вредить.
А чем лавсан отличается… Может я просто не так понял
Он жёстче и звучит своеобразно.
Типа таких — наиболее жуткое исполнение.
Ну не, там купольный, но вроде и не шёлк. Шёлк же вроде волокнами пропитан?
Главное что не как на картинке.
Ну на эти вообще не похожи
Bobby-ii
Главное что не как на картинке.
Кстати на работе стоит центр и там две сони колонки дубовые… И вот там я увидел этот вч дубовый)) я его не могу без усилия продавить😄 я вообще не знаю из чего оно… И высокими там даже не пахнет 🤣🤣
Ну почему же? Оно прекрасно "чмокает", "псыкает", и пр. аккомпаниаторские звуки издаёт.
Bobby-ii
Главное что не как на картинке.
Что можете по кроссу сказать?
Получается слева вверху син/черн это вч, справа это сч
? ? ? ? ?
JackJonnes
Что можете по кроссу сказать?
Получается слева вверху син/черн это вч, справа это сч
Особо ничего.
Сделано "рационально" :-)
Ну вроде да, не совсем позорно)) ну я имею ввиду пара кондеров электролит, есть смысл менять на ленточные?
Не могу сказать.
На ВЧ стоит плёнка — уже хорошо.
На СЧ, может, есть смысл.
На НЧ смысла минимум.
Впрочем, надо смотреть динамики, … .
Как бы по Сеньке шапка то?
Посмотрел динамики. Сильно вкладываться в эти АС не вижу смысла.
Понятно, что изменение звучания будет. НО хорошая плёнка весьма дорогая, а "как мерседес" оно всё равно не поедет :-).
В общем, они оптимально сделаны. Для своего ценника — так вообще супер!
Спасибо большое за ответы👍🏼👍🏼👍🏼 буду пользоваться как есть тогда))
Всё довольно просто, убираем басы на максимум и средние, добавляем их потихоньку, пока не начнет сжирать верха. На пальцах, если басы и середина звучат громче вч, то их просто не слышно, хотя они и есть. Еще посеребреные акустические кабели повышают верха, но так же песка насыпать могут, из недорогих можно попробовать daxx s92. Не буду наливать про расстановку, вы и сами всё видите/знаете, это, наверное определяющий фактор)
С расстановкой я ещё поэкспериментирую конечно. Попробую ваш метод)) а с кондером не вариант?
Просто я для сравнения с старой сравнил и там прям очевидно что на кенвуде верхов гораздо больше… Хотя посмотрел фильм и если раньше было так что на умереннной громкости голоса было мало а спецэффектов много, то сейчас все абсолютно иначе… Я слышу все звуки хорошо и басы в меру, не гремят на весь дом😄
В старой акустике возможно плохо были настроены фазоинверторы, либо у нее был более низкий бас, вот он уходил из комнаты в застенки. Вот почему для многих хорошие полочники звучат лучше хороших напольников, да потому, как басов меньше, звук кажется чище.
По своему опыту могу сказать, что гнался за чистым звуком, а ля sony+s90, но со временем понял, такой звук утомляет. И после десятка усилителей и источников и чуть меньшего кол-ва акустики понял, что 50% звука это усилок. Усилительная секция ресиверов несколько бездушно/без эмоционально передает музыку. 5 лет искал звук, который устроит меня, нашел, но до идеала еще далеко (хотя гости говорят вау), решил остановиться, дорого это)
Ресивер конечно преобразует звук… А как одному богу ресиверов знает🤣🤣 возможно нужно попробовать подключить усилитель для музыки, для фильмов ресивер. Да… Сейчас дорого все эти эксперименты получаются ☹️