
Основные настройки думаю все понимают. С ними даже я справился, как новичок. К основным я отнесу:
1) Выставить проигрыватель по уровню.
2) Прижимная сила тонарма.
3) Антискейтинг.
4) Скорость вращения диска.
Но как настроить более тонкие "профи" настройки?
1) Высота тонарма (по идее простая настройка, но я её не понял пока)
2) Оверхэнг или вынос иглы
3) Азимут
4) Угол бокового слежения (горизонтальный угол коррекции)
На ютубах есть пояснения, но всё как-то сложно. Нужны видимо шаблоны, где их можно достать? Обычным поиском гугл только сервис мануал нарыл (Victor JL-B31). Там шаблонов нет. Про оверхэнг написано, что 15мм.
И вообще так ли они важны эти тонкие настройки? Они больше про звук или износ пластинки?
Проигрыватель у меня в Тамбове, поэтому воспользоваться помощью от специалистов в Москве пока не могу.


Комментарии 72
Подкину ещё на вентилятор… Оказывается на звук ещё влияет правильно подобранная головка с нужной податливостью под эффективную массу тонарма…
В интернетах есть уже готовые шаблоны настройки. А так же можно самому его "расчертить" при имеющихся размерах.
Эта сила переменная и сколько не ставь, все равно никогда не попадёшь. Лазердиск вообще даст абсолютно неверную настройку.
Про антискейтинг и лазердиск.

Я не специалист, но автору видео почему-то верю.
Смотреть с 10:07
Какой тип из ютюба с сомнительными обоями и мыслями.
Причем тут вообще заточка если доставая иглу из дорожек и ставя на плоскую как раз нивелируется все влияние от заточки и дорожек остаётся только баланс сил как раз.
Физика. Вы же только что сами себе ответили. Поведение иглы в дорожке будет отличаться от гладкой поверхности. Настроив на гладкой поверхности в идеал, этот идеал не перейдёт на движение иглы в канавке.
Т.е. ставя иглу в канавку пластинки, на иглу начинаются влияния заточки об канавки, что в целом оказывает некое воздействие на центробежную силу, она несколько меняется. Она (центробежная силя) не может быть одинаковой на гладкой и "шершавой" поверхности.
Но пояснения "типа с ютуба" для меня как-то понятнее и логичнее. И действительно, есть в природе от именитого производителя шаблон для настройки антискейтинга по образу и подобию лазердиска? Да даже не шаблон, а рекомендация в сервис мануале. Вот я задаю себе вопрос, почему нет? Наверное они не дураки и так не настраивается. Иначе бы давно сделали.
Но спорить дальше не вижу смысла, т.к. я сам по сути начинающий пользователь и что-то утверждать попросту не могу, это как то глупо с моей стороны.
Физика следующая: игла под собственным весом в силу гравитации испытывает на себе силу направленную вниз. Собственного веса который отстроен по тонарму Так? Прижим который вы выбрали. При начале движения игла испытывает силу направленную наружу стремясь скатиться с пластинки. Допустим пока никакого механизма антискейта нет. Дорожки в данном случае неуровновешенной иглы будут на одну сторону испытывать более сильное трение, что будет заметно просто по индикаторам уровня на каналах право лево на слух не факт что вы сразу заметите разницу.
Но при этом сама по себе дорожка усилие скатывания не усиливает, это же очевидно, а наоборот одним каналом стремится его ослабить (создавая упор для иглы). влияние с точки зрения абсолютных значений противосилы минимально и основную проблему составляет износ самой дорожки и разница в громкости.
Теперь если привнести в конструкцию механизм антискейта и попытаться уравновесить силу скатывания просто по рискам из инструкции, то легко можно промахнуться. Почему? Ну игла то уже в дорожке! и не даёт игле выскочить совсем. Те делая только по рискам вы не чувствуете пальцами, а попали вы точно в баланс или нет. Насколько точно вы уровновесили силы. Можно конечно по уровню индикаторов отслеживать по каналам, но часто далеко не у всех есть нормальные индикаторы на несколько десятков сегментов. Равенство значений настроек прижима и иглы не гарантирует точность в силу неточности реализации самого механизма антискейта. Если бы он был точный то: на двух одинаковых вертаках одной фирмы с одной и той же иглой на одинаковой пластинке настройки и их результат были бы одинаковые. Но это не так! Проверял лично десятки раз. выставишь ровно по инструкции и что по индикаторам что по ровной пластинке поведение в итоге разное. А это и говорит о том что антискейт выставлен криво и риски его не соответствуют реальности.
Индикаторы на несколько десятков сегментов как раз то не нужны. Практически у каждого есть компьютер/ноутбук, на который легко установить программу любую на выбор из 100500 существующих. Там и многоканальные осциллографы, и измерители уровня и АЧХ, и еще много чего хотите, и всë бесплатно.
А вот измерительную пластинку купить придëтся. По ней помимо АЧХ еще и уровень детонации можно измерить и свести к минимуму.
Могу помочь с нормальной настройкой, если действительно нужно
Спасибо, но как? Проигрыватель в Тамбове.
Могу написать вам что и как проверить и настроить, а дальше делайте сами. Тренировка в этом деле точно будет полезной
Вот этот шаблон стоит купить?
www.avito.ru/mytischi/aud…ona_s_zerkalom_2415803136
Его самому проще распечатать
Конечно по лазеру. По рекомендации производителя просто смешно говорить даже. Они даже на новой вертушке не соответствуют действительности.
Остальные тонкости тоже понты. У вас с образный тонарм он и так уже учитывает все что нужно износ минимальный на всей длине лонгплеев
Т.е. производитель глупее?
Выше ссылку на ютуб кинул
В данном случае он даёт усреднённое значение которе плывет от вертушки к вертушке от иглы к игле от пластинки к пластинке. Выставьте по инструкции проверьте на плоском диске и увидите что игла слетает. Вероятность этого 10000%.
Это как гитару настроить по количеству оборотов колок из инструкции а не на слух или нормальный тонметр
В голосовалке не голосовал. Антискейтинг настраиваю по попаданию на начало пластинки и опыту, далее подстраиваю по последней вещи на виниле на слух.
Опять же, на ютубе говорят (не во всех видео от специалистов), что настраивать по "лазердиску" в корне неверно. Ибо, поведение иглы на гладкой поверхности не соответствует поведению в канавках пластинки. И что от производителей проигрывателей нет и не было никогда подобных гладких шаблонов для антискейтинга. А то что на АЛИ продают — бутафория китайцев. Антискейтинг надо выставлять по заданным значениям производителя.
Но до сих пор "спецы" спорят…
Я за значение производителя.
А я не знаю значений производителя.
А как же прижимная сила = антискейтинг?
Почти всегда совпадает +/-
sasha-epson
Опять же, на ютубе говорят (не во всех видео от специалистов), что настраивать по "лазердиску" в корне неверно. Ибо, поведение иглы на гладкой поверхности не соответствует поведению в канавках пластинки. И что от производителей проигрывателей нет и не было никогда подобных гладких шаблонов для антискейтинга. А то что на АЛИ продают — бутафория китайцев. Антискейтинг надо выставлять по заданным значениям производителя.
Но до сих пор "спецы" спорят…
Я за значение производителя.
По лазерной пластике не настраивают. Выставляешь значение по давлению на иглу. Все остальное по шаблону. И давление иглы лучше настраивать по весам, на али продаются не дорого, но вещь очень полезная.
Я больше за сохранность пластинок переживаю. Дорогие они, чтоб их запиливать по глупости. А на слух вроде играет отлично.
У меня куча пластинок, которые мучались под корундовой иглой Веги-323с, где вообще только одна регулировка — 33 или 78об. На удивление, большинство пластов даже не щёлкают.
www.drive2.ru/c/551895464589396319/
Круто. Но на половине уже понял, что ничего не понял.
Если дружите с геометрией и например автокадом, то на шаблон уходит пара-тройка минут. Значит надо теорию подтянуть…, это было как сделать шаблон под свой тонарм, там есть ссылка на калькулятор, а если пролистать дальше калькулятора на сайте по ссылке калькулятора, там первоисточник методики, так же предлагаю погуглить автора на драйве, у него так же была статья про настройку.
Всегда выставляю только оверхэнг, вес и антискейт. Остальное по-хрен. Высота тонарма для моих головок стандартная.
Высота тонарма для моих головок стандартная.
А если её кто-то сбил кривыми руками до меня? Как понять? Я пока тоже не собираюсь головы менять. Но вдруг неправильно высота стоит.
Параллель головки к пластинке и на мой инженерный глаз видна.
Слышал можно на шел палочку положить, типа зубочистку, и параллель узреть проще будет.
Мне и так видно. Не фанат идеала. Лучшее — враг хорошего.
sasha-epson
Слышал можно на шел палочку положить, типа зубочистку, и параллель узреть проще будет.
Есть для этого мини уровень пластиковый. На том же али, набор из 4-8штук.Очень удобные, потом положишь по углам вертака.
Послежу, тоже интересно.
От себя, ну чисто технарьское. Думаю всё дело в идеальном угле между осью алмаза и пластинкой, или идеальная параллельность звукоснимателя (картриджа, шела и т.п.) и соответственно пластинки. Ну то есть, должен обеспечиваться именно тот "угол атаки", какой задуман производителем, дабы вектор сил давал самое правильное движение магнитной системы и соответственно на выхлопе получалась задуманная АЧХ.
Вывод: тонарм должен быть идеально параллелен пластинке, а это добивается регулировкой его высоты в механизме вращения. Встречал объявления про шайбы для регулировки высоты. Сам пока туда не лазил, хотя мне точно надо (нет параллельности).
Азимут — туда же, вектор должен быть правильным.
Шаблоны для высоты тонарма и азимута есть на алике, что то можно самому распечатать забив свои данные в веб приложение.
Про оверхэнг и угол бокового слежения совсем не знаю.
Для шаблонов хватит линейки и циркуля и то, если тонарм позволяет положить картридж на шпиндель, то и рисовать ничего не надо
И вообще так ли они важны эти тонкие настройки? — чем выше класс проигывателя и тем более головки тем больше ньюансов можно вытащить точной настройкой.Да элементарно поиграйте высотой тонарма сами услышите.
Или не услышите)
На Веге -110 с головой клоном АТ 3600 с Алиэкспресса экспериментровал, подложил под головку прокладочку (изменил угол VTA) так там такие высокие поперли, правда низы просели)) слышно очень хорошо — правда там угол я изменил достаточно сильно, почти плуг для пашни получился))
На ПЛ-50 можно прям на ходу регулировать, но плуга не получишь, конечно). Разницу в звуке надо ловить, не такая она и явная
Ну тут да согласен однозначно на уровне ньюансов, + сам винил тоже разный по толщине пласта, проще экспериментировать меняя толщину мата на диске.
Или просто слушать музыку)
)) это самое правильное )) но иногда приходит загон а что бы такое сделать, улучшить))
Когда зима и дожди, то бывает такое. А так, некогда)
Высотой тонарма задается правильный угол VTA — нужен шаблон. Вынос иглы должен быть указан в мануале к проигрывтелю — обычно измеряется от резиновой прокладки разьема шелла до иглы. Азимут вертикальное положение иглы относительно пластинки так же удобно выставлять по шаблону.
Как он шаблоном делается?
Примерно так если форма головки позволяет, ну а более точно тоненьким зеркалом.
Это не азимут (наклон)?
Scorp713
Примерно так если форма головки позволяет, ну а более точно тоненьким зеркалом.
Судя по фото, сама игла не перпендикулярна, а смещена влево.
Bobby-ii
Как он шаблоном делается?
Правильный шаблон для установки угла VTA только ценник у него не гуманный )) а которые продают на Алиэкспрессе и Озоне этих шкал градуировки не имеют.
ААааа . Ну вот. А то я уж испугался.
Scorp713
Правильный шаблон для установки угла VTA только ценник у него не гуманный )) а которые продают на Алиэкспрессе и Озоне этих шкал градуировки не имеют.
VTA то хрен увидишь, а SRA — это наверное для патефонных гвоздей? :)
Хорошее увеличение и все видно, но это для самых упоротых )), азимут, оверхенг, горизонтальное положение тонарма и антискейтинг на слух, горизонтальный угол коррекции по напечатаному шаблону и все поет и танцует. Тем более для ММ головы этого достаточно.
Согласен полностью)
Scorp713
Высотой тонарма задается правильный угол VTA — нужен шаблон. Вынос иглы должен быть указан в мануале к проигрывтелю — обычно измеряется от резиновой прокладки разьема шелла до иглы. Азимут вертикальное положение иглы относительно пластинки так же удобно выставлять по шаблону.
Вынос измеряется расстоянием от шпинделя мотора до кончика иглы.
Да верно — чуть не ввел человека в заблуждение, сорян.Но если имеется родной шелл и мануал то можно и по первому варианту))
🤝
TRANSIT
Вынос измеряется расстоянием от шпинделя мотора до кончика иглы.
Или по шаблону. Должно быть удобнее.
По шаблону я делал на ПЛ-1200А(рисовал циркулем), там тонарм недотягивается до шпинделя.
А когда дотягивается, то нафига чертить?!)
Вот этот инструмент подойдёт?
карта + линейка
Шаблон азимут/VTA
1 Шаблон можно скачать распечатать. 2 Этим прозрачным только азимут головки -иглы можно выстатвить, разметки для угла VTA на нем нет.
Вроде в большинстве случаев угла нет, параллельно пластинке должен быть. Нет?
Как нет угла ? VTA — это угол между плоскостью пластинки и линией, проходящей через поворотную ось кантилевера (иглодержателя) и точку касания иглы к диску
Я не специалист, но так на ютубе Валерон говорил…
В большинстве случаев тонарм параллельно пластинке должен быть.
www.avito.ru/mytischi/aud…15803136?slocation=107620
Очень интересно. А цена адекватная?
Я не в курсе, Соньку настраивал с помощью тестера. До остальных руки не дошли, оставил на глубокую осень
Поставил, включил, одел пластинку и наслаждайся, зачем усложнять эту жизнь😁
Тангенс-биотрейсер от Сони весчь! Даже ничего делать не надо, хоть бочком его поставь
Айва не хуже😉
Не знаю, у меня не было. Соню обслуживал, настраивал, идея понравилась.
www.drive2.ru/c/674462698662006510/
Видел я этот механизм, читал про него. Нечто подобное у меня в вертикальном Диатоне и в недавно купленной Lo-D. Биотрейсер от Сони совсем другая история. 4 катушки в магнитном поле "подвешивают" половину тонарма с головкой в 2-х проекциях и они же отслеживают все.
Artemka-Caravan
Тангенс-биотрейсер от Сони весчь! Даже ничего делать не надо, хоть бочком его поставь
www.audioantiquary.com/en…eer-exclusive-pl-l1-7830/