Эпоха гиперкаров Bugatti с монструозными моторами W16 подходит к концу. Производство модели Chiron уже завершено, еще некоторое время понадобится для выпуска заявленного тиража его разновидностей. И сейчас компания Bugatti показала новую модель, которая символизирует уход от технологий концерна Volkswagen. Разработкой этого гиперкара занималось СП Bugatti Rimac, образованное три года назад, и результат оказался неожиданным.
Купе Bugatti Tourbillon — это гибридный гиперкар, максимально пропитанный аналоговым духом. Об этом говорит даже название: если Veyron и Chiron чествовали гонщиков, выступавших в прошлом веке на автомобилях Bugatti, то новую машину назвали в честь турбийона — сложнейшего механизма, который нивелирует влияние земного притяжения на точность хода часов.
На первый взгляд, Bugatti Tourbillon очень похож на Chiron: похожий разрез фар, знакомый силуэт — и, конечно, залихватские полуовальные вырезы на боковинах. Но шеф-дизайнер компании Фрэнк Хейл заявил, что это фамильное сходство сохранено намеренно. Как раз потому, что на деле новый гиперкар не имеет ни единой общей детали не только с предшественником, но и с любой другой серийной машиной.
Место мотора W16 с четырьмя турбокомпрессорами занял полностью новый атмосферный двигатель V16, разработанный совместно с инжиниринговым бюро Cosworth. Его рабочий объем — 8,3 литра (против 8,0 л у мотора W16), длина коленвала и блока с 90-градусным развалом составляет почти один метр, и при этом мотор сможет раскручиваться до 9000 об/мин! Отдача отнюдь не фантастическая — 1000 л.с. и 900 Нм. Такие показатели можно снять и с турбомотора V8, но в компании Bugatti намеренно не стали этого делать, ведь количество цилиндров — это в первую очередь престиж и исключительность. А еще сам Этторе Бугатти говорил, что «если Bugatti не исключительны, то это больше не Bugatti».
Атмосфернику помогают три электромотора, причем по концепции и компоновке вся гибридная система очень напоминает гиперкар Lamborghini Revuelto. Один электромотор (340 л.с., 240 Нм) встроен в восьмиступенчатую роботизированную коробку передач с двумя сцеплениями, которая установлена сразу за ДВС в заднем свесе. Этот тандем приводит задние колеса через электронноуправляемый дифференциал. А на передней оси размещены еще два 340-сильных электродвигателя, каждый на своем колесе. В итоге пиковая мощность гибридной системы составляет 1800 л.с., тогда как Chiron имел максимум 1600 сил.
За питание электромоторов отвечает Т-образная тяговая батарея емкостью 24,8 кВт·ч, модули которой размещены в центральном тоннеле и за сиденьями. Она имеет рабочее напряжение 800 вольт и развитую систему терморегуляции. Bugatti Tourbillon может ездить в чисто электрическом режиме, полного заряда должно хватить на 60—70 км пробега.
Но самое удивительное, что инженерам удалось сделать гибридный Tourbillon легче чисто бензинового предшественника! Пусть и на символический 1 кг: заявлена снаряженная масса 1995 кг, тогда как Chiron весил 1996 кг. На тяговую батарею приходится примерно 200 кг, еще 100 кг — на электромоторы, однако в сумме примерно те же 300 кг давали четыре турбокомпрессора, огромные интеркулеры, сложнейшая система охлаждения и трансмиссия с постоянным полным приводом (раздатка, приводные валы и так далее). Ну и, разумеется, разработчики оптимизировали другие детали: например, сделанные методом 3D-печати ажурные рычаги подвески стали на 45% легче, чем у Широна.
Максимальная скорость нового купе — 445 км/ч против 440 км/ч у товарных версий модели Chiron (рекордные прототипы набирали до 490 км/ч). Но по традиции Bugatti достичь максимума можно только с использованием специального ключа, который отключает ограничитель, настроенный на 380 км/ч. Разгон до 100 км/ч занимает у гибрида ровно 2,0 с. Рубеж в 200 км/ч покоряется менее чем за пять секунд, а 400 км/ч Tourbillon набирает менее чем за 25 секунд. Точный показатель будет обнародован после сертификационных испытаний, но результат Широна (32,6 с) все равно превзойден с огромным запасом.
Динамику вы примерно можете оценить на этом официальном видео.
Переход на мотор V16 отразился на длине машины: если базовый Chiron насчитывал 4544 мм от носа до хвоста, то Tourbillon имеет 4671 мм. Хотя колесная база выросла не так заметно: 2740 мм вместо 2711 мм. Зато уменьшение высоты силового агрегата позволило сделать ниже и сам автомобиль: 1189 мм против 1212 мм.
Ширина купе почти не изменилась (2051 мм), но отказ от узлов трансмиссии в пользу тяговой батареи позволил сделать центральный тоннель более компактным, поэтому кресла в салоне установлены ближе друг к другу. Более свободная планировка салона также позволила установить подъемные двери вместо распашных. На корме расположено подъемное антикрыло, но еще сильнее на аэродинамику влияет огромный диффузор на корме, который начинается практически в середине днища машины и плавно поднимает воздушный поток.
Салон Турбийона разработчики называют «цифровым детоксом». Аналоговая комбинация приборов в титановом корпусе закреплена на неподвижной ступице руля. Напоказ выставлены многочисленные шестеренки привода стрелок, как в дорогих часах. Центральная шкала сочетает спидометр и тахометр с соосными стрелками, а справа расположен указатель развиваемой мощности, причем тоже с отдельными стрелками для ДВС и электросистемы. Даже уровень заряда в батарее отображает стрелочный прибор. Обод руля закреплен на двух спицах, которые при нулевом положении расположены сверху и снизу.
Управление климат-контролем на узкой центральной консоли тоже аналоговое — с помощью вращающихся рукояток. Но есть и дисплей медиасистемы — он прячется в передней панели и выезжает из нее только при необходимости. Сиденья лишены регулировок, вместо этого можно настроить положение педального узла. Разумеется, для отделки салона применены только самые дорогие материалы: о вторсырье речи нет.
Если Veyron на старте продаж стоил 1,1 млн евро, а за Chiron после дебюта просили 2,4 млн евро, то новый Bugatti Tourbillon оценен минимум в 3,6 млн евро. Компания уже открыла прием заказов, но объявленный тираж — лишь 250 автомобилей, то есть вдвое меньше, чем у Широна. Первые товарные гиперкары передадут покупателям только в 2026 году.
По материалам Авторевю
Видео официальной презентации
Видео от канала Carwow
Комментарии 233
Всё ждал кто первым решится воскресить рядную 8ку. А тут аж 2 рядные 8ки в одном корпусе — непревзойдённый шедевр на десятилетия.
Dr-Good
Гибридная надстройка спорное все таки решение — что остается от динамики при пустой батарейке? Миллиардерам теперь мучаться с проводами еще что ли?)
"Это гибридный гиперкар, максимально пропитанный аналоговым духом" … мне кажется или это оксюморон какой то?
====================================================
Я бы пожертвовал званием самого быстрого в пользу 100% аналоговости и оставил чисто атмо V16 и тогда бы этот авто вошел в историю как самый самый с ДВС, венец 100-летней истории ДВС-автомобилестроения и его финальный аккорд. И цену поставить 10млн минимум, а не смешные при тираже 250штук 3,6млн. Но гибрид убивает эксклюзивность и историчность момента, а судьба авто, как самого самого с ДВС в истории, похерена. Мате, что ты наделал, ну почему ты не написал не посоветовался(((
во Франции(и не только) в некоторых престижных-исторических-туристических районах запрещено включать двс. Думаю гибридом сделали что бы целевая аудитория после променада из условного монтекарло в ниццу посление пару км до своего особняка могла преодолеть не нарушая закон и не прибегая к услугам электрического буксира)
roshost
Благодаря современным технологиям подошел вплотную к китайским гиперкарам выезжающим из 2 секунд.
О каких "гиперкарах" речь?
К слову, о рекорде разгона до 100 среди электромобилей:
"Студенты из Швейцарской высшей технической школы Цюриха и Университета прикладных наук Люцерна установили мировой рекорд ускорения среди электромобилей. Созданный студенческой инженерной командой гоночный электромобиль «Mythen» разогнался от нуля до ста километров в час за 0,956 секунды на дистанции в 12,3 метра".
Даже студенты фашистской Швейцарии за щеку выдают технологиям динозавров.
Так о каких "гиперкарах" вы писали?
Т.е. у китайцев технологии динозавров? А в предыдущем комментарии вы писали про современные технологии… Путаетесь в показаниях.
p.s. а почему Швейцария — "фашистская"?
Я что, китайский МИД, чтобы тут отвечать на бредовые распросы. Открой гугл и поищи.
Так вы же написали, а не МИД… Вопрос по существу.
Открывай видео с пекинского автосалона за последние годы и смотри внимательно.
Т.е. на вопрос вы не ответили)
На тебя не хочу тратить время. Отвечу только людям, слово которых имеет вес.
Конечно не хотите, я ведь совсем недавно поднял на смех ваш вброс о китайском "гиперкаре")
Это один из таких, но там есть модели на 2000 сил.
Один из таких недогиперкаров, правильнее сказать… Какие модели?
С каких пор Лотус — это китаец? Этот автомобиль разработан и собирается в Великобритании. Lotus…Ещё немного и вспомните Bugatti, Koenigsegg, Rimac, а там, глядишь, и "выздоровление"… Перестанете всюду не к месту упоминать отстающих китайцев…
2017: Китайский владелец Volvo приобрел британский Lotus
Компания Geely завершила сделку по приобретению контрольного пакета акций Lotus у малазийского автопроизводителя Proton
Ты в коме что ли был?
Принадлежность бренда какой-либо стране определяется, как правило, происхождением бренда или местом создания, сборки автомобиля, а не страной-владельца контрольного пакета акций, которые могут сильно меняться, как в данном примере… В случае с Лотус и происхождение, и разработка, и производство — в Великобритании. Следовательно, ни малазийскими, ни китайскими эти машины не являются… Так же как и Range Rover не индиец, просто потому что принадлежит ТАТА…
Так что там с китайскими "гиперкарами"?
К чему эти плаксивые оправдания?
Это не оправдание, а опровержение глупости, которую вы написали… Не уходите от темы. О каких моделях вы вели речь?
А эти глупости, они с вами в одной комнате?
На мой вопрос вы не ответили… Куда делать былая уверенность за "китайское"?
Ответ был выше, а как ты это расцениваешь не имеет значения, ты всегда ноешь и скулишь.
Ответ вы не дали… Вы попытались уйти от неудобного вопроса, но у вас не получилось. Не имеют значения ваши необоснованные вбросы. А я пишу факты… Так что по поводу моделей китайских "гиперкаров"?
Факты это не Википедия, а юридические документы, где китайцы являются собственниками компании более 6 лет. Это очевидные вещи. Тебе просто нечем ответить как всегда. Ты себя давно исчерпал.
"китайцы являются собственниками компании более 6 лет" — китайцы не единственные собственники, как можно подумать из вашего
комментария, им принадлежит 51% LOTUS, они контролирующие акционеры… Остальные 49% принадлежат малазийцам. Тем не менее, это не делает Лотус китайско-малазийским продуктом, поэтому и на официальном сайте компании написано:"Evija — The first British all-electric hypercar". Как видите, факты не на вашей стороне…
"Факты это не Википедия" — ранее вы написали якобы это лишь я так расцениваю, но это неправда, я вас опроверг дав скриншот из одного из наиболее популярных ресурсов. Зачем же вы извращаете контекст беседы?
"Это очевидные вещи" — очевидной вещью является тот факт, что принадлежность к стране некого бренда принято определять по его месту происхождения, либо месту создания, производства продуктов бренда… В случае с упомянутым Лотус страной происхождения, разработки и производства является Великобритания, соответственно, данный автомобиль не китайский.
Так что там с моделями китайских "гиперкаров"? Раньше вы активнее пиарили китайцев…
И что?
А то, что вы в очередной раз написали глупость…
Где? Выглядит так будто вы пытаетесь мне в сотый раз что-то впарить и вновь слили.
Это выглядит так словно у вас произошла потеря памяти на фоне опровержения вашего очередного вброса… Прочтите ветвь дискуссии.
alter-sin
А я говорил, что экранами очень быстро наедятся и тошнить от них будет, но теперь не ставить их могут лишь…да никто уже не может…
Нива никуда не уходила.
Нужны нормальные машины без экранов, а не убожище, которым является Нива
Subaru продолжают пихать стрелочки.
Круто, молодцы!
alter-sin
Нужны нормальные машины без экранов, а не убожище, которым является Нива
А зачем Вы купили машину с экраном? Это самобичевание?
Ввиду его размеров можно сказать, что его нет, т.к. он для настроек и информационных сообщений.
Ну то есть людям всё же нужны автомобили с экранами?
Но увеличение экранов на пару дюймов мгновенно делает их ненужными? Где логика, чёрт побери)))
Всё хорошо в меру. И всё хорошо было до тех пор, пока в отделке салонов использовали дерево, алюминий, кожу, а не дисплеи.
Ну то есть экраны людям всё же нужны?
Людям хватит один по центру на дюймов 8 и на приборке между колодцами небольшой.
А мне пожалуйста такое
Эх, хорошо решать что нужно людям))))
жалко их, за них всё решили
Ух батюшки)))
Сказали, вот вам, весь салон увешали дисплеями, как Иксзибит в своём шоу 15 лет назад, только теперь так с завода, радуйтесь!
А кто против то? Я только за. Все кого знаю всегда доплачивали в конфигураторе за более крупные и качественные дисплеи.
Кто кого к чему принуждает?
Я против и другие сторонники интерьеров без огромных дисплеев. Производители принуждают фактически, так как альтернативы нет.
Так они ещё и кривой стартер заменили электростартером. Не оставили выбора. А где сейчас найти машину с ручными стеклоподъемниками?
Предлагаю обойтись без крайностей
А в чём крайность? И там, и там — процесс эволюции автомобилей. Каким образом Вы будете управлять всеми функциями авто в интерьере БМВ? Сколько Вам надо будет потратить времени, чтобы поменять какие-то настройки?
Это же абсурдно.
Абсурдно настройку климата зашивать в экран, а регулировку громкости делать сенсорной полоской (Е-класс)
Так климат (как и остальные функции авто) голосом регулируется. Зачем вообще что-то тыкать/крутить.
О, ужас, это голосовое управление сродни управлению взглядом — "вау"-фича, поиграться и забыть.
Особенно "удобно" это делать, когда играет музыка, сзади спит ребенок или идёт оживленная беседа. Не говоря уже про некорректное распознавание и вообще необходимость открывать рот и что-то там говорить машине.
Ну если Вам совсем не хочется разговаривать с авто, то в нормальных авто климат регулируется в два клика, на большом экране с крупными органами управления.
И это будет в разы удобней, чем регулировать климат в Вашем Пежо, например. Но Вы же как-то ездите, пользуетесь климатом и не страдаете.
Стоит кстати сделать акцент, что двигатель для нового флагмана всего ВАГа разработан и будет производится британской Cosworth. Что намекает, что внутренней компетенции во всем ВАГе, включая Порше, Ауди, Ламба, Фолькс и тд, просто недостаточно. Такой себе звоночек для такого концерна покупать мотор на стороне для своей гало-машины
>>> Такой себе звоночек для такого концерна покупать мотор на стороне для своей гало-машины
Для своей? 55% акций Бугатти принадлежит Римаку. Это Римак обратился к Косворт с просьбой сделать совместную силовую установку для своей гало-машины.
Из вики — Bugatti Rimac владеет Rimac Group у которой 55%, и еще у Porsche 45%. А у Порше 22% в Rimac Group. И того у Порше 45% Bugatti Rimac плюс 22% из 55%-ой доли Rimac Group. Так что у Порше контрольный пакет в Bugatti Rimac, если я правильно понимаю структуру. Поэтому не надо с больной головы на здоровую, компетенции сделать такой мотор не было у ВАГа, то что ее не было у Римаца ок, он двс и не занимался никогда.
И во вторых ВАГ обменял долю буггати на доступ к технологиям хорватского парня. Что говорит что с компетенциями у вага так себе не только с ДВС. Только вдумайтесь, великий некогда ВАГ отдал долю и управление хорватскому парню в своем гало-бренде, новая машины которой будет иметь 0 деталей от ВАГа. Если для вас это не звоночек, ну ок)
В группе Бугатти-Римац у Порше 45% акций, у Римаца — 55%. В самой РимацГруп у Порше 24% акций, у Римаца 37%.
Каким образом в итоге у Порше получается больше акций? Если у Римаца больше акций в обоих компаниях.
Или я что-то неправильно считаю?
Мы говорим о Бугатти-Римац, в которой у порше 45% + у порше в ней 12,1% через владение 22% в Римац групп (у которой 55% владения Бугатти-Римац). И того 45%+12,1%=57,1% у порше в Бугатти-Римац
А теперь считаем проценты Римаца по той же формуле.
55% в самом СП и 20,35% через владение 37% в Римац групп.
Итого получается, что у Порше 57,1%, а у Римаца 75,35%?
И при этом Порше "главный"? Как это работает?
Я про человека Мате Римаца вообще нигде не писал ни разу. Я писал кто владеет Бугатти-Римац. Ей владеет 45% порше напрямую, остальные 55% у Римац-Групп, в которой у Порше 22%. 22% от 55% это 12,1%, и того у порше в Бугатти-Римац 45% + 12,1%.
Далее — если спустистя на уровень человека Мате Римац, у него 35% в Римац-Групп, или 19,25% в Бугатти-Римац (35% от 55% доли Римац-Групп в Бугатти-Римац)
Да, всё верно. Пора в отпуск…
Dr-Good
Я про человека Мате Римаца вообще нигде не писал ни разу. Я писал кто владеет Бугатти-Римац. Ей владеет 45% порше напрямую, остальные 55% у Римац-Групп, в которой у Порше 22%. 22% от 55% это 12,1%, и того у порше в Бугатти-Римац 45% + 12,1%.
Далее — если спустистя на уровень человека Мате Римац, у него 35% в Римац-Групп, или 19,25% в Бугатти-Римац (35% от 55% доли Римац-Групп в Бугатти-Римац)
Интересно было бы узнать "вертикаль власти" в Бугатти-Римац. Как принимаются решения. Римац, будучи главой, какую степень свободы имеет.
Я смотрел с ним интервью и оказывается, как он рассказал, видимо это не под NDA совершенно, что с идеей гибридного v16 для наследника широна он пришел к боссам вага сам первый, много лет назад. Боссам идея понравилась так как делать опять апгрэйд 20-летнего вейрона в 3ей иттерации ну совсем неприлично, электричка для рекордов скорости совершенно не годится, а по двс в загажниках нет ничего подходящего. В итоге Римац получил 19% буггати (куда более ценного бренда чем свой собственный) плюс кресло СЕО плюс новый центр разрабтки в хорватии за сотни миллионов для Rimac Technologies, а отдал он 22% в Римаце. По мне такой супер крутой обмен для него. Для вага тоже ок, получили долю римаца плюс пристроили буггати с которым не ясно что было делать на тот момент. Но правда как результат буггати и ваг вообще никак не пересекаются технически теперь, в нем не будет ни одного болта от вага, что Мате постоянно с нескрываемым удовольствием тылдонит).
На тему вертикали — ну формально порше все таки основные акционеры и думаю они там ключевые решения принимают конечно
========================
Также надо отдать должное Cosworth — сумасшедние ребята. Их двигатель кстати еще стоит в Гордон Мюррэй Т50 (который наследник Макларена Ф1), там 4,0 атмо v12 с крутилкой почти 12тыс оборот и звуком как у старой формулы 1 времен Шумахера.
Ну кстати логично со стороны боссов ВАГа. По мне так очередная модель на W16 квадротурбо, думаю, вообще была бы неинтересна.
Я бы (да, будучи зевакой, дальше заголовка не пошёл бы)))
А по вертикали мне интересно. Может там Порше только финансами заведует. А вся техничка отдана на откуп Римацу.
А по Косворту вообще прикольно. Они, оказывается, и Валькирии мотор делали.
Да и в целом они невероятно крутые ребята с длинной славной историей. У товарища был Форд Сиерра Косворт)))
Главный там тот кто смог пропихнуть дебильный стеклоочиститель) хД
Так вроде ж разобрались, что это просто режим работы такой)))
Ложная тревога.
Dr-Good
Стоит кстати сделать акцент, что двигатель для нового флагмана всего ВАГа разработан и будет производится британской Cosworth. Что намекает, что внутренней компетенции во всем ВАГе, включая Порше, Ауди, Ламба, Фолькс и тд, просто недостаточно. Такой себе звоночек для такого концерна покупать мотор на стороне для своей гало-машины
Ни на что это не намекает… Может быть масса причин для подобного решения, например, загруженность специалистов другими проектами…
Причин может быть масса, включая массонов и пришельцев, но вот это — "так как делать опять апгрэйд 20-летнего вейрона в 3ей иттерации ну совсем неприлично, электричка для рекордов скорости совершенно не годится, а по двс в загажниках нет ничего подходящего" — выглядит куда более логично и вероятнее
Отсутствие готового двс для нового приемника Широна и отсутствие компетенции у всего вага, включая Порше, для его создания, что было сказано вами — это как бы совершенно разные заявления.
Пока что Буггати все таки имеет прямое отношение к вагу, хотя и в меньшей степени теперь, и иметь железки разработанные внутри концерна было бы куда престижнее.
А если бы Тайкан был на железе от BYD вы бы тоже сказали что это не проблемы компетенции, а специалисты заняты другими проектами? Очень удобно. Ну тогда я скажу, что специалисты Автоваза не разработали двигатель для буггати, потому что загруженны другими проектами
Если бы АвтоВАЗ был абсолютным рекордсменом Нюрбургринга многие десятилетия, недавно обновив свой рекорд, а также многократным победителем и рекордсменом ряда спортивных соревнований, включая одну из самых престижных гонок — Ле-Ман, плюс ко всему активно представлял новинки в самых разных классах автомобилей премиум-сегмента, то да, я бы так и сказал. Но игнорировать контекст и сводить к абсурду, что вы сделали в предыдущем комментарии, вероятно, ещё удобнее…
Dr-Good
Стоит кстати сделать акцент, что двигатель для нового флагмана всего ВАГа разработан и будет производится британской Cosworth. Что намекает, что внутренней компетенции во всем ВАГе, включая Порше, Ауди, Ламба, Фолькс и тд, просто недостаточно. Такой себе звоночек для такого концерна покупать мотор на стороне для своей гало-машины
ауди в косворт обращалась еще с первой рс6 с5. так что союз ауди и косворта уже не один десяток лет продолжается
OreoF
И какой кёниг сранится с бугатти по роскоши отделки? Да и по комфорту, я уверен, Бугатти на обе лопатки положит любой другой гиперкар.
Буквально любой. В Бугатти нет никакой роскоши и близко. Я бы даже сказал по ваговски бедненько.
OreoF
Кёнигсегг это просто ультимативный гиперкар. Бугатти — это сплав роскоши и скорости. По мне так они не конкуренты.
Это как условныe Nissan GT-R и AMG GT.
Бугатти — это сплав роскоши и скорости.
------------------------
Роскошь какая о странная. Не роскошная. Вот Роллс-Ройс — роскошь. А тут стильно, технологично, но простенько.
не надо путать цыганщину) и роскошь. ролс все таки цыгане делают
Можно глянуть на китайские гиперкары у которых V16 и 8,3?
А зачем? Все равно этих цилиндров и литров не хватило, чтобы ехать хорошо.
Вы сейчас шутите?) 445 км/ч и 200 км/ч за пять секунд это "не хватило, чтобы ехать хорошо"? :)
Но зачем то они добавили электромоторы…)))
Так что нет, я не шучу.
roshost
Не, все перечисленное для быдла не владеющего финансовой грамотой. Из простых брендов есть сертина и тиссо, это как ваг. А среди нормальных решений, есть сяоми ми бэнд, и джи шоки.
А брейтлинг это все бусы для туземцев. Которые друг друга убивают за нефтевышку, а все сбережения передают норм пацанам из Европы в обмен на бусы, сумочки и пр. В свою очередь, норм пацаны в этих краях, чтят скромность и покупают гольфы с тиссо прц 200.
Если, что у меня Rado керамика с бриллиантами, я в теме шарю за эти бусы, не с позиции нищеброда.
Понт засчитан.
Лично я не люблю внешне вейрон и его детей. Да, оригинально выглядит, но нет.
А новая машина — тот же вейрон, что бы они не говорили.
Да и "цифровой детокс" с экраном для аудио пахнет лёгким пиликаньем…(
Делали бы уже и экран механическим, для полного эффекта.
roshost
Аналоговую приборку оценят пенсионеры 60+
И те, кто устал от вездесущих экранов
Tristejocker
ага. большинство моих работяг (строители) думают аналогично, поэтому просирают на ставках по ползарплаты, вместо того, чтобы повышать компетенции и свою рыночную стоимость. а я по старинке работаю — теория больших чисел. 10% с миллиона или с миллиарда все равно 10%. но во втором случае денег на кармане значительно больше при сопоставимом расходе собственных ресурсов.
И криптоинвесторам вкупе с топблоггерами я не завидовал никогда, каким бы доходом они не жонглировали.
Теория больших чисел — это вроде про другое. Она связана с вероятностью получения наиболее точного результата в зависимости от размера входных данных. А пример про 10% — это обычная школьная математика)
в данном случае не вижу противоречия) результат подтверждается многократным повторением, но увеличение объема работ ведет к увеличению толщины лопатника)) или как говаривал один из случайных наставников — пальцем показывать лучше, чем гайки самому крутить, денег больше. поэтому я выбрал стезю не суперспециалиста, а собственника и верхнего менеджера. вот к третьему этапу пока только подошел. это когда не имеет значения, что делаешь, деньги все равно приходят в планируемом объеме. В нынешней ситуации в стране это совсем не просто.
alter-sin
Каждый из нас мог бы себе её позволить, если бы 10 лет назад не думал про биткоины, как о какой-то ненужной непонятной фигне 😔
Жизнь каждому дала шанс стать долларовым миллиардером (миллионером минимум), мы его дружно просрали, больше такого скорее уже не будет.
А сейчас эта "фигня" всем понятна?)
OreoF
Ну Вы же понимаете, что если бы у всех была куча биткоинов, то он бы сегодня стоил 10 центов)))
Добыча биткоина ограниченна и снижается каждые пару лет. И количество всех биткоинов, которые можно добыть, также ограниченно. Поэтому у каждого по куче биткоинов быть в любом случае не могло)
Безусловно. Но если бы эмиссию (если к биткоинам вообще применимо данное понятие) увеличили, то и ценность их падала бы соответственно.
Насколько я понимаю это в принципе невозможно. По крайней мере пока он остается децентрализованным. Если бы можно было менять размер эмиссии, он бы наверное никогда и не стал инвестиционным инструментом)
Почему это невозможно))) это на сегодня установлено некое предельное количество битков. А кто даст гарантию, что завтра оно не поменяется? Какой механизм/инструмент/закон может это исключить…
Я имею ввиду именно возможность, а не желание это сделать)
Сейчас таким механизмом является децентрализация. По идее у биткоина нет "хозяина", который может это технически сделать. Есть конечно так называемая атака 51%, которую при очень большом желании наверное можно реализовать в отношении биткоина. Но я подозреваю даже при атаке 51 изменить эмиссию без взлома самого кода невозможно. Я не эксперт в этой области, но я немного понимаю поведенческие финансы. Если бы был известен реальный способ изменить эмиссию (пусть даже теоретический) — это бы давно уже дискредитировало биткоин. И у него не было этой ценности, которая есть сейчас. Но ты прав в формулировке. Гарантий нет, что такой способ не появится в будущем. То, что есть некая математическая вероятность взломать код биткоина — известный факт. Она очень низкая, что-то типа одной триллионной доли процента. Но она есть.
>>> Изменить эмиссию без взлома самого кода невозможно.
Вот про то я и пишу. Ведь у всего данного есть хозяин, есть тот, кто это создал…
Я по мере своих возможностей интересовался этой темой. Как я это понял, там все прозрачно, а алгоритм построен таким образом, что создатель и сам не имеет возможности самостоятельно менять базовые условия алгоритма. Код открытый. Сам создатель владеет существенной суммой биткоинов, созданных на первых этапах майнинга, когда майнил он сам (для поддержания работоспособности сети). Эти биткоины до сих пор лежат на его кошельке и никогда оттуда никуда не перемещались. Оцениваются в 50-70$ млрд по сегодняшнему курсу. Про него легко погуглить и почитать на википедии. Как я вижу ситуацию: 15 лет лучшие умы и технологии исследовали код биткоина и ни разу никто его не взломал и не подверг сомнению устойчивость его алгоритма, в том числе от взлома со стороны создателя. Многие страны уже сформировали законодательство под криптовалюты, в т.ч. США, ЕС, РФ. И продолжают его модернизировать. США уже сделали первый шаг по интеграции криптовалюты в свою финансовую систему (ETF на спотовый биткоин). Некоторые уже даже начали использовать как резервную валюту (Эквадор). Для меня все происходящее является весомым фактом, чтобы признать, что это надежный актив с точки зрения исследований безопасности его алгоритмов. Я сейчас говорю именно про сам блокчейн, а не про ценообразование и ценность биткоина, если что)
Так я поэтому и делал поправку. Я про то, что всё созданное человеком, особенно в виртуальном мире, не может не иметь возможности корректировки/саботажа. В принципе. И открытый код никак не гарантирует, что все проверено-перепроверено. Бэкдоры никто не отменял.
В том, что это крайне надежный актив никто и не спорит. И я думаю, что на сегодня никто не рискнёт ничего делать, ибо спрятаться будет негде. Так как на сегодня битки плотно встроились в коррупционные схемы. А там совсем другие ставки на кону.
inso220
Насколько я понимаю это в принципе невозможно. По крайней мере пока он остается децентрализованным. Если бы можно было менять размер эмиссии, он бы наверное никогда и не стал инвестиционным инструментом)
Эфир не ограничен эмиссией и он уже стал инвестиционным инструментом. Вслед за биткоином на эфир одобрили спотовые ETF. А биток задумывался, как средство платежа изначально. В итоге стал средством сохранения от инфляции и кризисов ).
Эфир и другие монеты немного другая история. Там сам смысл уже другой, они выступают как коммерческие проекты, технологии которых могут использоваться для надстройки множеством других проектов. Не спроста sec пытается признать его ценной бумагой, в то время как к битку таких претензий никогда не было. Да и етф на эфир пока еще не приняли)
Уже приняли. В Гонконге даже торги уже запустили. В США 2 июля торги начнутся. Какие то бюрократические мелочи там утрясают, но концептуально уже приняли етф на эфир.
vicious-sumy
Потому что все эти "лазерные" и "ультразвуковые" дворники — еще не существуют в природе.
Тефлоном стёкла покрывать)))
🤔
x-ploid
Да ничем. Просто они так хотят.
Фига се у вас там беспредел. У нас ГАИ руководствуется законами.
Dr-Good
"И какой кёниг сранится с бугатти по роскоши отделки?" — вообще то любой. Стиль другой, но качество и отделка не придраться там … Возможно что даже еще круче на самом деле. Кстати у кенингов помню еще лучший в мире покрас, 25 слоев. Краска и лак толще чем в роллсе в 5-10 раз, и чем в порше любом раз в 20. Полировать можно бесконечно, никакие пленки защитные не нужны.
Комфорта нет в буггати никакого — там за каждый грамм бьются чтоб ставить рекорды скорости, никакой это не гранд туризмо, это все выдумки.
Ну вот я когда сравниваю их интерьеры, то у меня Кениг ассоциируется исключительно с гоночной темой. А Бугатти уже с тонкой роскошью. Руками, естественно, не трогал ни того, ни другого. К сожалению.
Погугли про koenigsegg gemera.
vicious-sumy
Так в видосе ж сам Римац говорит про это, не?
Ну да. Я до последнего не хотел верить в это))) Так по итогу: он точно будет складываться или это часть стиля на постоянку?
Часть стиля, который можно "отменить" в настройках.
Ну это тогда здорово. Но я слабо представляю кто будет ездить с поднятым дворником… Хотя у богатых свои причуды)
alter-sin
Каждый из нас мог бы себе её позволить, если бы 10 лет назад не думал про биткоины, как о какой-то ненужной непонятной фигне 😔
Жизнь каждому дала шанс стать долларовым миллиардером (миллионером минимум), мы его дружно просрали, больше такого скорее уже не будет.
Я кстати помню, как много лет назад, впервые про существование биткойна и каких то всратых ферм узнал из чатов на Драйв.ру))
мне знакомый говорил, мол валюта, я тогда посмотрел, он 300$ стоил, кто ж знал)
roshost
Уже объяснили. Xiaomi SU7 по продажам заместила кемри — у кемри они ушли к нулю, а у сяоми выросли до уровня кемри перед падением. Цена одинаковая была. В итоге на кемри скидки 10 тыщ баксов.
Демпинг он такой…
roshost
Нет, двс и паровые двигатели китайцы не развивают.
Потому что не умеют и никогда не умели.
Электрические примитивные по своей сути, поэтому они и выстрелили.
Электрические имеют самый высокий кпд.
Интересно они с рулём придумали: приборы и сердцевина руля не поворачиваются вместе с ободом. V16, 8,3 объём и 9000 об/мин это конечно безумие в хорошем смысле слова.
Руль у моих Ситроенов подглядели)
Не в бровь, а в глаз — уже в Инстаграме появились видео-мемы где показано, что у Ситроенов эта фича была уже давно))
На этой фотке отчетливо кстати видно что бугатти становятся все страшнее и страшнее. Дырка на Турбийоне слишком большая спереди. Вот Вейрон образец гармонии и стиля, Широн хуже, а Турбийон вообще красивым спереди сложно назвать
На этом фото 110й выглядит самым красивым, этакий Ален Делон в молодости, против дядек на стероидах. Кстати, Делон к EB110 имел непосредственное отношение))
Да, 110 самый стильный и утонченный в этой компании
Хорош! Очень хорош!
alter-sin
Каждый из нас мог бы себе её позволить, если бы 10 лет назад не думал про биткоины, как о какой-то ненужной непонятной фигне 😔
Жизнь каждому дала шанс стать долларовым миллиардером (миллионером минимум), мы его дружно просрали, больше такого скорее уже не будет.
там всё проще. 90% продали бы битки, как только они начали стоить вменяемых денег на старте и не дождались бы текущей их стоимости, так что тут мимо. а те 10% у кого эти битки остались по разным причинам далеко не все могут их вывести. В те года, когда эту монету раздавали чуть ли не за регистрацию е-мейла на каком-то ресурсе безопасность биткоин-кошельков была примитивнее. затем с ростом стоимости битка, кошельки усилили в защите, но те кто этого не сделали, не апгрейдили эти кошельки не могут вывести битки. Мне рассказывали подобный случай. Там люди судились и всё бестолку. Их просто грамотно бреют, спрашивая дополнительный пароль, который есть сейчас у любого кошелька, но у тех старых не было. Это я максимально на пальцах объяснил, в тонкости вдаваться не хочу. Общался как-то с людьми кто давно в криптотеме.
Ну с паровыми автомобилями всё понятно, последние экземпляры перестали выпускать в 50-х, но машины с ДВС выпускаются уже давно и по сей день и замены им пока нет. А что случилось в Китае? нет хороших мотористов?) Технологии Бугатти китайцы пока не освоили? Ну ничего, может лет через 50. Москва тоже не сразу строилась)).
а что там с энерго-транс-переходом? великй демократичный запад давно объявил что окончательно сострижёт всех мамонтов к 2030-му примерно и тут чёт не получилось, не фартануло. Всё продолжают развивать двс, гробящие атмосферу?
Да, хотят выбросами из двс уморить тебя :D
Не не, я так и не понял, Китай — молодцы что придерживаются идей западных демократий и электро повестки или все же Китай — враг, так как об этом говорят западные демократии? Жду экспертного мнения. Только не сливайся быстро и бездарно пожалуйста)
Neogroov
а что там с энерго-транс-переходом? великй демократичный запад давно объявил что окончательно сострижёт всех мамонтов к 2030-му примерно и тут чёт не получилось, не фартануло. Всё продолжают развивать двс, гробящие атмосферу?
Оказалось, что в эту тему надо ввалить в 10 раз больше денег, чем планировалось изначально, и все равно не факт, что переход состоится. Внезапно газ и нефть стали интереснее. По крайней мере пока)
Neogroov
а что там с энерго-транс-переходом? великй демократичный запад давно объявил что окончательно сострижёт всех мамонтов к 2030-му примерно и тут чёт не получилось, не фартануло. Всё продолжают развивать двс, гробящие атмосферу?
чет кажется что след бугатти будет электрическим или 2 литровым гибридом как нынешний АМГ
Амг уже отказались от гибрида и 2л. Новый опять с V8 :).
слава богу, пусть еще от дизайна обмылка откажутся
roshost
У меня бугатти 8 кранов на коллекторах в доме 😀
У меня оправа очков Ягуар. Это считается за дорогие бусы или ещё нет? )) Кранами бугатти пока не располагаю…
TheTimewriter1
Удивляет, что сиденья без регулировок — для супер-люкса такое себе решение. Ну, и дворник посередине лобового стекла — это за гранью, конечно, убивает весь прекрасный вид спереди.
это дань уважения 140-му помоему) лопата знатная у него была)
Dr-Good
Дизайн и салон это 100% антикитай, как хорошо то оказывается без экранов)
btw, там есть экран с поддержкой карплея и андроид авто.
x-ploid
Тогда раздельное стекло было обусловлено сложностью изготовления гнутых стекол и большого размера. Сейчас это ничем не обусловлено.
Там раздельно стекло, потому что кузов склепан из двух половин.
Stanislav71-888
В презентации про это не было сказано прямо, именно про дворник, но я думаю что вертикальный дворник — это часть идеи про центральную линию, как у легендарного 57 SC Atlantic. На видео презентации, часть про центральную линию в выступлении дизайнера на отметке 22:30.
Так и есть — об этом в видосе и говорится. Там и дворник такой и стоп-сигнал дополнительный.
x-ploid
Кёнигсегг такое делает уже много лет. Печатает монолитные неразборные турбины с крыльчаткой внутри, рычаги тоже печатает, монококи из крабона делает. Бугатти еще бы поучиться у них. Да и цены не задирает так высоко при всём при этом.
А V16 — ну неплохо, но ничего революционного или эксклюзивного по технологиям.
Что-то я не видел у Кйнигсегга подобдных рычагов (на фото).
По поводу монококов — МакЛарен Ф1 делали монокои из карбона еще раньше, если что.
По поводу цены — какая разница тебе, какая цена, если весь тираж Бугатти роспродает еще не став на конвеер? Это ж не Лексус ЛФА, который годами стоит и пылится у дилеров.
Так а что тогда революционного у любого авто, которе выходит? Да буквално ничего — где-то что-то уже да и делали подобное (может не в авто, но все же).
По поводу монококов — МакЛарен Ф1 делали монокои из карбона еще раньше, если что.
--------------------------------
Ну ты спросил у кого еще такие технологии — я ответил.
По поводу цены — какая разница тебе, какая цена, если весь тираж Бугатти роспродает еще не став на конвеер?
-------------------------------
Не всё так радужно. Предыдущие машины они еле продали. штук 100-150 купили сразу, а оставшиеся они годами не могли продать. Поэтому и снизили тираж до 250 машин.
Так а что тогда революционного у любого авто, которе выходит? Да буквално ничего
--------------------------------
Зачем тогда платить за Бугатти столько? Зачем вообще её покупать, если не за уникальность?
Зачем тогда платить за Бугатти столько? Зачем вообще её покупать, если не за уникальность?
--------------------
Потому что могут?
vicious-sumy
Кстати, а что там с аналаговнетными дворниками на СайберТраки?
Ну вроде Маск как раз обещал ультразвук или лазерное что-то, что будет очищать стекло. Но, как обычно, в серию не пошло, ибо дорого.
В серию не пошло, потому что оно не работает, как должно.