Всем привет
Passat cc 2010 2.0 CBFA американец с dq250
Пробег 211к
Существует такая проблема, которая прогрессирует уже второй (может третий) год.
Раньше раз в месяц бывало, что спустя час езды по пробкам или в умеренном потоке поднимались обороты ХХ до 950
Редко бывало зимой, затем это стало проявляться чаще и чаще, в этом году такой момент стал уже регулярностью. Сейчас хватает проехать буквально 30 минут в плотном потоке или по пробкам при жаре и начинается.
Работая на сервисе, общим умом дошли логически до падения напряжения от генератора и соответственно машина повышает обороты для поддержания напряжения. Мы так думали😂
И вот руки дошли последний месяц до покупки и смены генераторов, 3 штуки контрактных один за одним, и проблема все та же, мой родной генератор уже после всех махинаций заклинил)
Полчаса-час езды при температуре около +30 и начинаются опять повышенные обороты
Потребители почти все выключены, напряжение скачет 12.9-13.2
Хотя при холодном старте иногда показывает 14.1
Мне уже просто стрёмно писать опять на разбор, мол и этот генератор мусор, уже закрались сомнения что дело где то в другом месте закопано
Сразу скажу, ошибок Васей необнаружил
Так же прочитал тему про плохой контакт на массе и (-) клемме — проблем не обнаружено
Генератор каждый раз бош по артикулу 1 в 1, один раз ставил валео, но там была ошибка по некодированному оборудованию из-за разъема не на 2 контакта, А на один
Генератор Bosch 06B903016AB 140A
Аккумулятор Edcon 75a купленный в 21 году
Комментарии 55
ну как? разрулил ситуацию ?)
ребята решали заменой силовых проводов от АКБ, я пока забил, т.к. стало проявляться реже
Решил у себя проблему?
Победили повышенные обороты? У меня такая же дичь началась!)))
Замер мультиметром как выше описал. Пропусти через мультиметр ток до аккумулятора. + К +, и -к-. Значение тебе даст потерю напряжения от гены до аккумулятора.
В смысле?! Контакт на ощупь горячий а ему все в норме?! Греется это уже показатель что потери идут. Мультиметром замерял на прямую от генератора минус к минусу и плюс к плюсу? В момент проблем?!
замерял, напряжение в районе 13.5.13.8 от потребителей
касаемо самого контакта — у нас жара до +40 и подкапотка греется вся дико, так что оценить реально его нагрев никак, все горячее
Провода массы проверены?
Рекомендую проверить как машина обороты задерёт ручками пощупать провода и особенно места контактов.
Как вариант плохой контакт в последствии нагрев и ухудшение передачи энергии.
Аналогично Цэшкой можно потерю по напряжению глянуть, замерив на прямую с гены до аккумулятора.
потери напряжения нет, на аккум поступает ток в полную силу
на ощупь горячие только место контакта с кузовом от аккумулятора, но там все четко
от генератора я отвалил
на холодную он дает 14.2-14.4
запуск с полпинка
клапан н80 заменил, так как были ошибки по вентиляции, В комплексе с потрошением и заменой фильтра в абсорбере проблема по вентиляции пока что исчезла
буду копать в сторону маслоотделителя, замены теплообменника и мойки радиаторов
т.к. проблема имеет больше температурное влияние, стоит продуться от светофора до светофора — все приходит в норму
Не мешай машине работать. Ей жарко, она остыть пытается
уже посетила такая мысль, жду маслоотделитель и буду делать большое ТО с заменой теплообменника, там уже наблюдать
Есть корреляция между оборотами и температурой ОЖ? 105 градусов это рабочая температура для этого ДВС или должно быть меньше?
105-106 насколько знаю это пик температуры, стрелка температуры стоит на отметке в 90 градусов при реальной цифре от 75 до 106, при 107 по ОЖ стрелка уже уходит выше.
корреляции температуры ож и напряжении в сети нет, бывают приколы с повышением оборотов на температуре 96, бывает уже долго едешь в режиме подъема до 105 и резкий сброс до 95 идет, после заглушил, постоял полчаса, выкатил и начались приколы с ХХ
OlegIsNSK
Есть корреляция между оборотами и температурой ОЖ? 105 градусов это рабочая температура для этого ДВС или должно быть меньше?
там электронноуправляемый термостат.
на холостом Т может быть за 100, под нагрузкой удерживается Т пониже, до 100.
электро термос уже стоит в ген3, у нас самый обыкновенный
для начала хорошо бы поглядеть сколько ЭБУ просит оборотов ХХ в тот момент, когда они завышены по мнению водителя.
вполне возможно что все в порядке, а вот зачем повышаются обороты — это другой вопрос.
не исключено, что ответ на него можно найти в одной из программ самообучения VAG.
Не совсем понимаю о каких программах самообучения идёт речь
Так же без понятия где в Васе глянуть запрос и реальность по оборотам ХХ
vwts.ru там есть много интересных штук.
программа самообучения — это книжка, где разжевана тема про машину: управление двигателем, климат, кузов и все прочее. их сотни, про все машины и их начинку.
заданные обороты хх в первых десяти группах, точно не вспомню, но если вася не кривой — будет написано по-русски.
также можно нагуглить списки параметров по группам, а также какая группа за что отвечает.
Благодарю! Вечером сяду за изучение
ABM34
vwts.ru там есть много интересных штук.
программа самообучения — это книжка, где разжевана тема про машину: управление двигателем, климат, кузов и все прочее. их сотни, про все машины и их начинку.
заданные обороты хх в первых десяти группах, точно не вспомню, но если вася не кривой — будет написано по-русски.
также можно нагуглить списки параметров по группам, а также какая группа за что отвечает.
Присоединяюсь к рекомендации посмотреть заданные обороты.
ABM34
vwts.ru там есть много интересных штук.
программа самообучения — это книжка, где разжевана тема про машину: управление двигателем, климат, кузов и все прочее. их сотни, про все машины и их начинку.
заданные обороты хх в первых десяти группах, точно не вспомню, но если вася не кривой — будет написано по-русски.
также можно нагуглить списки параметров по группам, а также какая группа за что отвечает.
почитал vwts и ничего нового в принципе не нашел
как доберусь до компа буду искать заданные и фактические обороты
ABM34
для начала хорошо бы поглядеть сколько ЭБУ просит оборотов ХХ в тот момент, когда они завышены по мнению водителя.
вполне возможно что все в порядке, а вот зачем повышаются обороты — это другой вопрос.
не исключено, что ответ на него можно найти в одной из программ самообучения VAG.
нашел, 053 группа в показаниях, фактические обороты при повышении совпадают с заданными. машина сама задирает обороты до 950, дело скорей всего в напрочь неработающем маслоотделителе
сомнительно. лишний воздух приводит к уменьшению открытия дросселя, но заданные обороты от это не вырастут.
заданные — это цель для эбу. есть какая-то другая причина их повышения.
ну логику пока не проследил, копаю в ту сторону где обнаруживаю очередной косяк
тайна с заданными оборотами пока не раскрыта
ожидаю растаможки товара и на след неделе получу маслоотделитель
Вставлю свои Три копейки за тему подсоса воздуха — клапан вентиляции абсорбера N80 проверить. Или мембрану масло отделителя.
Так, маслоотделитель едет новый, к большому ТО подготовка
Н80 менял, была ошибка на вентиляцию бака, в итоге причина в адсорбере хитром для Америки, прочистил и пистолет перестал отстреливать, так же пропала ошибка по вентиляции
Ott0LaRingolog
Вставлю свои Три копейки за тему подсоса воздуха — клапан вентиляции абсорбера N80 проверить. Или мембрану масло отделителя.
клапан Н80 поменян, дело не в нем
Забыл добавить
проблема исчезает в двух случаях:
1) пару передач до отсечки прогнать, иногда помогает на нейтрали покрутить мотор до 4к
2) заглушил-запустил-вылечил на какое то время
этих махинаций хватает на минуту или на полчаса, каждый раз по разному
Возможны проблемы с АКБ, попробуйте подкинуть заведомо исправный.
Добро! Завтра сниму с суперба аккумулятор на тест как поменяю генератор и патрубки
Так же сделаю повторную ревизию по минусу с генератора
DanilPLC
Забыл добавить
проблема исчезает в двух случаях:
1) пару передач до отсечки прогнать, иногда помогает на нейтрали покрутить мотор до 4к
2) заглушил-запустил-вылечил на какое то время
этих махинаций хватает на минуту или на полчаса, каждый раз по разному
Дроссель чист?
DanilPLC
Забыл добавить
проблема исчезает в двух случаях:
1) пару передач до отсечки прогнать, иногда помогает на нейтрали покрутить мотор до 4к
2) заглушил-запустил-вылечил на какое то время
этих махинаций хватает на минуту или на полчаса, каждый раз по разному
У меня похожая ситуация (описана в моем бж), тоже есть повышение оборотов. Но я копаю в сторону генератора и электрики. Что-то высаживает аккум на ходу (на хх заряжается) плюс печка отключается.
DanilPLC
Забыл добавить
проблема исчезает в двух случаях:
1) пару передач до отсечки прогнать, иногда помогает на нейтрали покрутить мотор до 4к
2) заглушил-запустил-вылечил на какое то время
этих махинаций хватает на минуту или на полчаса, каждый раз по разному
Исходя из этого думается мне, что маслоотделитель делает вам мозг, у меня была ситуация когда обороты повышались по мере нагрева двс, лечилось так же, перезапуском, но не на долго. После замены маслоотделителя все пришло в норму.
маслоотделитель жду вот, как придет — поменяю сразу
Freetrackprime
Исходя из этого думается мне, что маслоотделитель делает вам мозг, у меня была ситуация когда обороты повышались по мере нагрева двс, лечилось так же, перезапуском, но не на долго. После замены маслоотделителя все пришло в норму.
вы были правы
проверил маслоотделитель посредством открытия маслозаливной при работающем двигателе — он не работает от слова совсем, плюс масло кидает во впуск и на турбину
в общем жду новый
Ездовые характеристики в норме?
да, динамика в порядке
А при включении кондиционера поднимает?
в случае когда все хорошо обороты с 750 поднимаются до 820
когда ХХ встает на повышенный включение кондиционера не дает реакции
Чтото тема с генератором несколько мутная. Я не припоминаю ни одной машины с логикой повышения оборотов при недостаточной мощности генератора. Могу конечно ошибаться, но почему бы не пойти от простого к сложному?
Проверить подсос воздуха. Ну или хотя бы посмотреть коррекции топливные для начала при повышенных оборотах хх. Посмотреть показания кислородного датчика, проверить как они меняются при обогащении или обеднении смеси.
Идея хорошая чекнуть топливо, правда я не шарю в этом от слова совсем
Касаемо подсоса — дымком проверялось, по другой причине
датчик температуры?
варианты — в двигателе на помпе и на решетке радиатора(уличный).
возможно дают неверную инфо что холодно и как зимой поднимают обороты.
Все датчики температуры были проверены. Были проблемы с винтами и прыжками стрелки на приборной панели. Косяк был в проводке основного дтож. Устранено
А стартер, как крутит, бодро или натужно?
стартер крутит бодро, запуск осуществляется где то за 0.5 секунды
Просто было похожее, точка массы под воздушным фильтром окислилась, от которой минусовой толстый провод на стартер идет
Завтра сниму повторно гляну, буду менять патрубки ож и генератор повторно
Воздушный фильтр у меня со стороны водителя, не знаю как у вас. Вы как кстати генератор снимаете через них, или по другому.
Генератор у меня находится с пассажирской стороны
И как вы его снимаете?хотел написать через низ или по другому
4 болта на 13 держат его на корпусе масляного фильтра, 1 гайка на 13 это масса, фишка отщелкивается
перед снятие откручивается датчик давления масла на масляном стакане ключом на 24 и болт т30 с двойного патрубка ож что бы приподнять его, выходит в любом положении легко со стороны бачка ОЖ, между опорой двс, масляным стаканом и лонжероном
уже снять поставить занимает минут 15-20, рука набилась)
У вас возможно это проще
DanilPLC
4 болта на 13 держат его на корпусе масляного фильтра, 1 гайка на 13 это масса, фишка отщелкивается
перед снятие откручивается датчик давления масла на масляном стакане ключом на 24 и болт т30 с двойного патрубка ож что бы приподнять его, выходит в любом положении легко со стороны бачка ОЖ, между опорой двс, масляным стаканом и лонжероном
уже снять поставить занимает минут 15-20, рука набилась)
Добрый вечер
Так чем всё закончилось?
Что стало причиной повышения оборотов ?
добрый день! я пока что не решил проблему, но судя по отзывам тех кому удалось беда кроется в силовых проводах от акб