Tesla анонсировала новые дешевые электрокары

ID.3/4 :-)

обновленная трешка переезжает паспорт причем по трассе

В каком смысле убогие?

Интерьеры качества уровня В-класса, сборка отвратительная

Мы точно в разных Теслах ездили)))

Вы путаете убогость и концепцию. Вам не нравится концепция. Гуд уже раза три минимум писал в разных темах, что в новой Model 3 интерьер лучше и качественней чем в C-class от Мерседес. Если интерьеры 3/Y качества уровня B-класса, что тогда говорить об интерьерах ID.3/4 где используется дубовый пластик?

Новый PIH C-Klasse (300 е) технологически реально офигенен (и почти 100 км запаса хода на электротяге — это неплохо, самое то для дневных поездок), выглядит внутри тоже очень приятно, но он действительно дубовый. Жесткого пластика ну очень много. Он не такой страшный, как в ID3, тем не менее.
Но зато в отличие от любой Теслы там уже немало толковых плюшек. Начиная от ассистентов/сенсоров и заканчивая "Digital Light" и пневмой на задней оси в базе.

Попутно насчет Теслы: в конце 2024 года TÜV SÜD обнародовали свой отчет о машинах в возрасте до 5 лет, которые не проходят техосмотр. Лидер по проблемам — Model 3 (например, 4.3% имеют проблемы с ближним светом).

www.tuvsud.com/de-de/-/me…tuev-report_2025_lead.pdf

Полная таблица вот здесь, Model 3 на местах 111 и 113:
www.tuvsud.com/de-de/publ…elzwerge-und-fehlerriesen

Если во всех темах повторять одну и ту же глупость, правдой она не станет. :)

Полагаю, правильнее будет сказать — it depends… Например, первые собранные в Grünheide Model Y были сделаны хуже машин, ввезенных из Китая. Это даже отражают нередко про продаже, с гордостью говоря "моя — китайская" ;).
Концептуально Model Y за свои деньги — офигительный авто. Но есть немало моментов, которые не радуют. Например такие мелочи как вертикальная сетка, чтобы отделить багажный отсек от салона (или решетка). Это не предусмотрено конструктивно. То есть в каком-нибудь супербе из далекого 2010 года — это есть, в Тесле — нет даже в Model X. Да и общая организация багажника не всем удобна. Нет разделителей, достаточного количества крючков, или рельс.
Superb II: www.autosmotor.de/wp-cont…oda-Superb-Kofferraum.jpg

Товарищ постоянно повторяет про низкий уровень качества интерьера. Судя по всему, этот уровень для него определяется исключительно количеством кнопочек, рюшечек, и блестючек. Да, в Тесле этого нет, зато есть стильный современный дизайн, качественные материалы, и полезный функционал.

Качество сборки у Теслы действительно не равномерно, но реально серьёзных проблем мало. Чуть неровные зазоры на некоторых экземплярах — совершенно не принципиальны.

Некоторых мелочей по части оснащения, возможно, не хватает, но опять же обычно это не принципиально. Отсутствие сеточек и разделителей в багажнике элементарно решается простейшим органайзером с несколькими отделениями, который можно сложить, если не нужен — я подобным давно пользуюсь. А вот, например, кривой софт в Фольксвагене, или отсутствие возможности открывать машину, лишь имея телефон в кармане, в каком-нибудь супербе фиговинкой с АлиЭкспресс не исправить.

VW свой софт на последних модификациях вроде бы наконец-то допилил. По крайней мере ID7 уже таких нареканий не вызывает, равно как и остальные модели уже с новым железом. Особенно удивительно видеть на форуме теслы комментарии в духе: "я тут на новом VW поездил, эхх, мне бы такой travel assist на теслу, как у них". Так что прогресс налицо.

Я не про сеточки и разделители, я про то, что на многих других комби/suv есть потолочное крепление около второго и около первого ряда кресел, чтобы отделить багажный отсек при сложенных и разложенных креслах второго ряда прочной сеткой, либо поставить складную решетку под потолок. Это очень удобные вещи, я на V70 в свое время оценил.

Насчет же софта теслы — на него тоже немало нареканий, причем и у EuroNCAP, ADAC, например. Они сейчас отдают лидерство MB/BMW. Попутно, с европейской точки зрения Тесла не удовлетворяет требованиям регулятора в плане дублирования систем (поэтому ни о каком level 3 для Теслы здесь речи идти пока не может даже в теории).

Я так понимаю, к качеству интерьера Теслы претензий нет? Тогда продолжим по остальным вопросам.

> VW свой софт на последних модификациях вроде бы наконец-то допилил.<

Приятно слышать. Так же Тесла постоянно работает над улучшениями. Потихоньку исправляет что-то в "железе" в текущем поколении, с более серьёзными обновлениями во время рефреша. Ну а софт совершенствует и регулярно обновляет даже на старых машинах. Так что со временем они улучшаются. Где это видано, чтобы 5-летняя машина обладала лучшим функционалом, чем она же, когда была новая? 🙂 А с Теслой — именно так.

> Особенно удивительно видеть на форуме теслы комментарии в духе: "я тут на новом VW поездил, эхх, мне бы такой travel assist на теслу, как у них". <

Смешные комментарии, согласен. 😀

> я про то, что на многих других комби/suv есть потолочное крепление около второго и около первого ряда кресел<

Мне наверно не повезло, поскольку я ни разу подобного не встречал на полутора десятках машин, которыми владел кроме Тесл. При этом у меня ни разу не возникло необходимости в подобных креплениях.

> Насчет же софта теслы — на него тоже немало нареканий, причем и у EuroNCAP, ADAC, например.<

Нарекания у них совершенно надуманные. Забавно выглядели тесты автоматизированных систем управления, где Тесла была далеко не на первом месте, несмотря на то, что по всем категориям, которые реально имеют значение, она — впереди.
Я об этом писал в своё время: www.drive2.ru/l/571118776133615712/

> Они сейчас отдают лидерство MB/BMW.<

Вы явно не в курсе реальной ситуации. Тесла сейчас настолько впереди всех в этой области, что ваше утверждение — даже не смешно. У Теслы есть не только грамотно разработанный и реализованный софт, мощнейшие вычислительные кластеры для обработки данных, но и целый флот из миллионов машин, поставляющих эти данные, которые обкатывают ПО в реальной обстановке на дорогах, и обучаются на действиях водителей-людей. Ни у кого из других производителей такого нет даже близко.

я считаю теслу нужен андороид авто и карплэй. Постоянно слышу от владельцев тесл недовольство штатной навигацией — то что не показывает линии как гугловская, трафик и полицаев куда хуже чем гугл и waze и тд. Скажем на какой то сложной развязке гугл мне показывет конкретную полоcу в какую лучше стать чтоб через столько развязок попасть в нужную, или там когда несолкьо полос на поворот скажет в какую встать с учетом дальнейших поворотов и тд. Короче, сильно устпает гугловской во многом. При том что тесла использует гугловские карты. Надо брать и навигатор сам от гугла я считаю, он объективно лучше.
Ну и проекция в этом сегменте must have. На бесполезный экранчик для заднего ряда (который дети пассажиры уничтожат очень быстро ногами) деньги нашли впихнуть, а на реально нужную проекцию качественно повышающую комфорт и безопасность езды — жмут.
На модел Y новой передний ходовой огонь сделали во всю ширину не одной деталью, а тремя, бред вообще. На хендаях за 25к делают одной деталью а тесла на машине за 50к экономит эти копейки.
Где шторки потолчные открывающиеся — сколько можно владельцам в жарких климатах городить колхоз. Или хотя бы стелка которые стнаовится непрозрачными по нажатию кнопки. Такие сейчас есть и на фольксах и на ниссанах, лексусах, в том же ценовом сегменте. На модел Y новой вроде сказали что все, супер пупер там что серебрянное на стекле решает ворпос перегрева салона, но я сомневаюсь — шторка должна быть, потому что надо дать возможность людям закрыть небо, меньше слушать дождь, не пялится на солнце хоть и приглушенное и тд. Экономия? Конечно экономия.
Где электропривод переднего багажника? Не супер дорогая история. Я бы лучше сделал его а не электропивод складывания сиденьй например, как часть мы складываем сиденья

Есть куда улучшать — абсолютно согласен. Но если выбирать между Теслой и, например, какой-нибудь BMW с подобными фичами и "богатым" интерьером, я пока всё равно выберу Теслу, потому что реализация основных важных функций у них грамотнее. Софт в самой машине и на телефоне — лучше, хоть и без Android Auto/Apple Carplay. Сеть суперчарджеров бьёт всех (даже с получением доступа для некоторых производителей), и без FSD, или как минимум автопилота, сравнимого с Тесловским, я, пожалуй, машину уже брать не буду.

Конечно. Покупая электричку я бы конечно брал Теслу тоже. Особенно с учетом апгрейда, меня очень впечатлила модел 3 обновленная — это премиум без скидок. Элекро часть лучшая (хотя бы поработал над скоростью зарядки (скажем ионики могут поддерживать более 200квт до 80% заряда легко), "однопедальная" настройка лучшая, безопастность хорошая, суперчарджеры само собой, уже понятный ресурс и надежность и тд. Это уже точно не что-то в темном мешке, как многие новые электрички.

Если говорить о швабах, то они вопрос с развязками решили просто и элегантно: камера снимает дорогу, эта картинка реальной дороги выводится на экран авто, а поверх нее накладываются стрелки куда ехать. Просто и понятно.

Я себя на теслу уговорить не смог, именно из-за их ассистентов, кому что ;) (но у нас недоступна версия, которая есть в штатах, из-за законодательных ограничений). И я не хочу машину без радаров и парктроников.
Ну и подвеска на Model Y — на любителя, скажем так, точно не Airmatic. Здесь тоже есть куда расти.

Я вам не свое мнение писал, а выводы EuroNCAP / ADAC, можно на их сайте глянуть. Те же ADAC очень хвалят рестайлинговую тройку, и за материалы салона, и за сниженный уровень шума. А основное нарекание — как раз софт, ассистенты и отсутствие датчиков кроме камер. Ну и эргономика, само собой.

И вы тоже наверное не в курсе ситуации. Мерседес уже с 2021 года делает машины, которые точно так же обновляются по воздуху, точно так же они добавляют новые фичи обновлениями, делают баг фиксы и прочее. Фольксваген изначально пытался делать свою ID серию с ОТА обновлениями.

> выводы EuroNCAP / ADAC, можно на их сайте глянуть<

Я про их выводы и говорил. Они фокусируются на реально странных вещах, игнорируя однозначное преимущество Теслы конкретно в технологии автономного вождения.

> А основное нарекание — как раз софт, ассистенты и отсутствие датчиков кроме камер.<

С точки зрения реального пользователя у меня лично почти нет претензий к софту и "ассистентам" Теслы, а странный рейтинг Euro NCAP конкретно поставил в тупик, потому что они результаты перевернули с ног на голову.

Да, конечно Тесла не удовлетворяет требованиям наличия физических элементов управления, но меня, например, её эргономика совершенно не напрягает. Возможно, пара физических кнопок чуть улучшила бы ситуацию, но на других машинах у меня претензий к эргономике на порядок больше.

> Мерседес уже с 2021 года делает машины, которые точно так же обновляются по воздуху<

Не точно так же. Во-первых, обновления по воздуху были (наверняка и сейчас) доступны лишь на некоторых моделях, и только с платной подпиской. Во-вторых, большие обновления по воздуху не делались — всё равно требовалось ехать к дилеру. В-третьих, были нарекания на проблемы с этими обновлениями или после них. Что-то наверно уже исправили, и со временем ещё улучшат, но они с этим отстают от Теслы на годы.

И по поводу других технологий Мерседеса тоже есть вопросы. Их система Drive Assist значительно уступает даже базовому тесловскому автопилоту, не говоря уж о FSD. Вот, например, прошлогодний тест этих систем на одном маршруте:
Мерседес требовал вмешательства водителя 44 раза! Тесла — ни разу.

Ох, я так и знал, что вы этот тест в пример приведете. Вот только Мерседес там использовался в условиях, не предназначенных для этой системы, он на них не рассчитан, о чем дополнительно говорится в инструкции ;) и в ремарках к этому тесту. Это как если бы вы Теслу загнали в песок и тестировали ее проходимость против трактора. Просто кому-то очень хотелось показать какой Мерседес "плохой".

При этом как раз обновленный Drive Pilot в декабре 2024 года получил одобрение регуляторов и теперь официально может использоваться на автобанах на скоростях до 95 км/ч. То есть официально можно убрать руки с руля и читать газету (и там тоже немало обговоренных ограничений, само собой). Это как раз добавится обновлением, что уже лет пять обещала Тесла, но так и не сделала. То есть по факту в Европе пока только Мерседес имеет рабочую систему Level 3, которую можно использовать на автобанах. Официально, реально. Да, с ограничениями, да, только на некоторых моделях, но уже можно.

Попутно, почему у EQE/EQS или BMW iX все равно находится своя клиентура: вот как на Тесле получить пневмоподвеску? Или Head Up Display? Ну или хотя бы что-то похожее на Digital Light у мерседеса? Ну ведь на Model 3 / Model Y реально же подвеска как на карте. Это порой и на видео из них хорошо видно. И гул в салоне. Ну вот почему в Mercedes EQE или Audi e-tron вполне можно получить уровень шума в районе 63 дб на 130 км/ч, а на любой Тесле он будет 66-67, как в гольфе? ADAC ведь имеет стандартную методику тестирования и всегда делает эти замеры на всех тестах.

И про панорамную крышу уже писали выше. Я бы не смог так ездить, 99% времени езжу с закрытой шторкой. Так что пришлось бы либо колхозить, либо тонировать "вусмерть" какой-то пленкой (что тоже колхоз).

Вы посмотрите на огромный Head Up Display на EQS — он даже карту отображает, то есть экран перед водителем уже не особо актуален, все на лобовом стекле есть. У БМВ тоже очень информативные экраны, причем и на более старых моделях типа iX3.

И насчет эргономики у АДАС тоже чем дальше — тем больше претензий к Тесле. Тем более, что все исследования подтверждают, что сенсорное управление очень сильно отвлекает от дороги.

Тесла делает очень много офигенных вещей. Чего стоит только сложная и эффективная восьмиклапанная система для утилизации и переиспользования тепла в машине. И быстрая зарядка, и количество места в багажнике/салоне. Но они не идеальны и им есть альтернатива. Радует, что у тройки наконец-то такой салон, который и некоторые Мерседесы посрамить может. Это реально круто, дождались. И уровень шума сразу снизился, сильно! Но сколько лет ждали? И вот переключать режим движения или режим работы дворников на центральном экране — это все-таки не из-за заботы о пользователе, а просто экономия на кнопках, контроллерах и прокладке кабелей $ :)

> Мерседес там использовался в условиях, не предназначенных для этой системы, он на них не рассчитан … Это как если бы вы Теслу загнали в песок <

С песком — абсолютно некорректное сравнение. На обеих машинах системы автономного вождения предназначены для движения по обычным дорогам общего пользования. Если Мерседес на это не рассчитан, значит его система просто не готова.

> официально может использоваться на автобанах на скоростях до 95 км/ч <

Смешной каламбур. 😀

> Да, с ограничениями, да, только на некоторых моделях, но уже можно.<

На ограниченном количестве трасс, с ограничением скорости, с которым никто не ездит — это просто "галочка", чтобы застолбить: типа, они первые официально получили разрешение. И у них получилось — засветились в новостях, на автомобильных сайтах и в прессе, и вы вот на это клюнули. Реально же эта система — пока не применима на практике, и не масштабируема: требует карт высокого разрешения для каждого участка дороги, и даже с этими данными не работает на реальных скоростях. У Теслы — принципиально другой подход: они не ограничивают область применения. Т.е. FSD может управлять машиной на любой дороге, и даже без неё — в любом месте, где может ехать водитель-человек. Да, изредка ещё бывают случаи, когда в сложных дорожных ситуациях она может повести себя не совсем правильно, но такие случаи действительно редки, в целом же система — давно уже используется владельцами на практике. Да даже базовый автопилот мне лично сильно помогал 5 лет назад в поездке на 5000 км. Он уже тогда вёл себя гораздо адекватнее Мерседеса в ситуациях, показанных в приведённом видео. А FSD в новых версиях улучшается экспоненциально, так что уже реально лучше официально разрешённых "полностью автономных" систем типа Waymo, и в отличие от них работает везде.

> EQE/EQS или BMW iX все равно находится своя клиентура: вот как на Тесле получить пневмоподвеску?<

Очень просто: выбрать аналог этих моделей — Model S или X, а не изначально "бюджетную" Model 3.

> Ну ведь на Model 3 / Model Y реально же подвеска как на карте.<

Подвеска на Model 3 — очень похожа на прямого конкурента — BMW 3-series. Так что мимо.
Кстати, в обновлённых версиях 3 и Y подвеску сделали значительно мягче. И с шумкой поработали — стало сильно тише.

> И про панорамную крышу уже писали выше. Я бы не смог так ездить<

То есть, "Пастернака не читал, но осуждаю"? 🙂
Я уже 6.5 лет езжу с такой крышей — никаких проблем, поскольку она сильно тонированная, с теплоизоляцией и защитой от УФ . Хотя для дальних многочасовых поездок при температуре +30 и выше я купил удобную раскладную шторку за копейки. Но использую её очень редко — предпочитаю ощущение обзора, близкое к кабриолету.

> переключать режим движения или режим работы дворников на центральном экране — это все-таки не из-за заботы о пользователе, а просто экономия на кнопках, контроллерах и прокладке кабелей<

Вообще-то режим работы дворников переключается колёсиком на руле. Хотя меня вполне устраивает автоматический режим — не помню, когда его менял. Нареканий на него много, но на самом деле не так уж он и плох. Если не успевает сработать, нажимаю кнопку на рычажке, чтобы махнуть дворниками. А переключение режима движения я вообще не понимаю. Как выставил его один раз, так и не трогал. Его не требуется постоянно менять, поэтому и нет быстрого доступа.

> Тесла делает очень много офигенных вещей.
… Но они не идеальны и им есть альтернатива.<

Конечно не идеальна. Улучшать в Тесле можно много чего — это очевидно, и никто с этим не спорит, но Тесла этим и занимается.
Я — не теоретик: уже несколько лет на практике имею дело с эргономикой Теслы, и уверяю вас — она достаточно продумана и удобна. Есть некоторые минусы, но они мелкие с лихвой компенсируются кучей плюсов. Я езжу и на других машинах — могу сравнить, и в них недостатков больше. В итоге по совокупности параметров и итоговому балансу плюсов и минусов для себя лично я пока лучших альтернатив так и не нашёл.

Мерседес сделал то, что от него требуют европейские регуляторы. Потому как даже максимальное усилие на руле для определенных случаев/систем — может быть ограничено нормативами. Соответственно могут возникать проблемы с крутыми поворотами, усилия не хватит. Поэтому тест изначально — "ни о чем", ведь Мерседес никогда не заявлял, что их система предназначена для движения по подобным дорогам. Потому и мое сравнение.

Мне как раз ближе нормативный подход и да, я за оцифрованные карты, за список трасс для автономного вождения, за полное описание граничных случаев итд итп. То есть вот именно за ту реализацию, которой занимаются BMW/Mercedes/Audi сейчас (баварцы на очереди, как я понимаю). С Теслой же — лично я никогда не забуду аварию с белым грузовиком и уже только поэтому для меня (повторюсь, только для меня лично) вариант систем без наличия радара неприемлем, условный Zeekr может оказаться предпочтительнее. Собственно, и это тоже предусмотрено европейскими регуляторами (дублирование систем). И здесь тоже Тесла пока не соответствует (но вроде бы я читал о том, что они могут вернуть радар/лидар).
То есть получается, что Тесла в Европе в некотором роде обманывает пользователей, потому как чтобы предоставить свою систему автономного вождения они обязаны соответствовать европейским нормам, а они не особо то и стремятся это делать. И именно поэтому Тесле уже и в рекламе запрещали использовать слово "автопилот", и FSD софт, который они легально ставят здесь, по-моему из 2019 года (вот здесь вы наверное лучше меня владеете информацией). То есть производители идут совершенно разными путями.

Насчет Model S у нас: в 2024 году было поставлено на учет аж целых 364 автомобиля (Model X 302 штуки за год). Mercedes EQE за то же время — 8742 автомобиля, BMW i4 — 10368, Porsche Taycan — 3891. И тому есть причины. По факту годовалый BMW i4 / MB EQE не сильно отличается по цене от годовалой Model Y или новой тройки. Но вполне может иметь немало приятных плюшек. А реальный конкурент Model Y — Skoda Enyaq (на втором месте). Можете глянуть весь список. Он наверняка выглядит совсем не так, как в штатах.
www.autozeitung.de/zulass…-elektroautos-205703.html
И про Model X — попробуйте его сравнить с BMW iX или даже Audi Q8 e-tron, вот какой смысл брать сейчас Х?
В сухом остатке имеем софт Теслы как конкурентное преимущество. Но поскольку конкуренты тоже не спали, то они делают вполне достойные системы. Про VW ID.7 не шутка была, к слову. Практически на любом форуме Теслы народ будет ругаться на "фантомные торможения". Так что в этом плане более простая, но более надежная система для многих окажется предпочтительнее. PilotAssist на Volvo S90, например, по современным меркам рудиментарен, однако же чрезвычайно удобен на автобане и прекрасно на нем работает.
У нас вообще сложилась занятная ситуация, когда потенциально более дешевый VW ID.7 годовалым стоит не дешевле EQE/i4. Просто потому, что очень удачен по компоновке, расходу, отделке и его хвалят все, кому не лень, в том числе и работу ассистентов.

> Соответственно могут возникать проблемы с крутыми поворотами, усилия не хватит.<

Это ж полный бред: искусственно запрещать крутые повороты, но при этом не тормозить, а просто ехать прямо?!

> Мерседес никогда не заявлял, что их система предназначена для движения по подобным дорогам.<

Если она рассчитана только на некоторые автобаны, это должно быть в неё заложено. Делается ведь элементарно — в карте эти трассы помечены, и возможность включается по GPS. Если же система не предназначена для таких дорог, она должна быть просто недоступна. Тесла именно так и делает с автопилотом, но без карт: его можно включить только тогда, когда он видит дорогу и может по ней ехать.

По сути система от Мерседеса — это аналог базового Tesla Autopilot: тот тоже был рассчитан исключительно на трассы. Вот только даже в старых версиях он работал значительно лучше, чем это безобразие.

> я за оцифрованные карты, за список трасс для автономного вождения, за полное описание граничных случаев<

Все возможные граничные случае — в принципе нереально описать. С этим поможет только продвинутая система ИИ, которая может догадаться на базе чего-то похожего, встреченного ранее. Именно такую систему Тесла и развивает.
С оцифрованными картами тоже засада: если с момента оцифровки что-то поменялось — ремонт на дороге, или разметка стёрлась, или ещё что-то — тогда всё: детальные данные со старой карты не применимы.

> С Теслой же — лично я никогда не забуду аварию с белым грузовиком и уже только поэтому для меня (повторюсь, только для меня лично) вариант систем без наличия радара неприемлем<

Если речь про самую первую фатальную аварию с тесловским автопилотом, вы разве не в курсе, что там как раз был виноват радар? По камерам было не очевидно, но при этом данные с радара подтвердили, что дорога свободна. Проблема радара в том, что он не даёт точной картины — в том случае его сигнал прошёл под фурой, отразившись только сверху, и компьютер посчитал, что это означало информационный щит, висящий над дорогой.
Та авария была с самой первой версией автопилота — ещё от Mobileye. С тех пор улучшения не просто серьёзные, а принципиальные.

> Насчет Model S у нас: в 2024 году было поставлено на учет аж целых 364 автомобиля (Model X 302 штуки за год).<

Tesla уже не развивает и не продвигает Model S и X, особенно в Европе. После рефреша праворульную Model S вообще не стали делать. Они сфокусировались на реально массовых моделях 3 и Y. Просто вопрос был, где на бюджетных моделях взять пневму как на Mercedes Executive class, я и ответил.

> Практически на любом форуме Теслы народ будет ругаться на "фантомные торможения"<

Да, встречал такие комментарии периодически. Но что интересно, за все эти годы с Теслами и регулярное использование автопилота, а в последнее время FSD, я сам наблюдал такое буквально несколько раз. Судя по количеству комментариев и факту наличия нескольких миллионов Тесл на дорогах, могу предположить, что вероятность подобных случаев — бесконечно мала. Ещё в 2020 г, когда Тесл было меньше миллиона, объявлялась статистика: все Теслы к тому времени проехали на автопилоте в сумме около 5 миллиардов километров. Сейчас эта цифра выросла минимум на порядок. И все эти километры — это данные для дальнейшего совершенствования системы.

> В сухом остатке имеем софт Теслы как конкурентное преимущество. Но поскольку конкуренты тоже не спали, то они делают вполне достойные системы. <

Согласен, их системы постепенно наконец становятся юзабельными. Но про "не спать" сказано абсолютно правильно: ведь и Тесла всё это время не спала. И когда конкуренты наконец достигли её уровня 10-летней давности, она уже ушла далеко вперёд.

Проблема в том, что вы пытаетесь сами интерпретировать то, что "должен делать Мерседес". А собственно Мерседес, будучи достаточно консервативной компанией, следует букве закона, нормативам и предписаниям. Как результат легально только они одни в Европе/Германии имеют систему уровня Level 3, соответствующие этим нормам. Вы можете думать о ней что угодно, это опять же ваше личное мнение/интерпретация, но факт остается фактом. Тесла же только обещает.

Пример с Dashcam тоже довольно показателен: у Мерседеса этот функционал уже лет пять наверное есть (если не больше), как камера "добавленной реальности" появилась. И ее можно активировать в Австрии, Швейцарии и многих других странах. Но не в Германии, потому как здесь это противоречит закону о защите частной жизни. А вот Тесла плевать хотела на все законы и предписания и ее камеры работают всегда. Что приводит к жалобам, искам и требованиям ввести соответствующие поправки в софт. Но Тесла — правильно, плевать хотела.

Кстати, занятный факт: после прихода Маска к власти продажи Теслы в некоторых европейских странах просели где-то на 40-60%. Неожиданный эффект. Но это скорее уже про политику, и не про сами машины.

И еще из занятного: количество "больного" персонала на тесловской фабрике в Германии почему-то перманентно в три раза выше, чем в целом по стране.

> легально только они одни в Европе/Германии имеют систему уровня Level 3, … но факт остается фактом. Тесла же только обещает.<

Факт остается фактом: система уровня 3 у Мерседеса — лишь "для галочки", и с её ограничениями практически не применима. При этом система Теслы работает в реальных условиях, на любых дорогах, и при наличии условия, что водитель должен смотреть на дорогу, она уже успешно применяется на практике. И даже прошлая система автопилота, пусть и с бОльшими ограничениями, уже несколько лет замечательно использовалась в сотнях тысяч машин, число которых выросло до миллионов.

О чём спор вообще?
Это ж очевидно, что другие производители — в роли догоняющих. Странно этого не видеть.

В том то и дело, что здесь нет ничего "очевидного", более того, ADAC EuroNCAP и прочие с вами не согласятся, равно как и многие клиенты, выбирающие другие марки.

По результатам последних тестов лучший электромобиль на рынке сейчас с точки зрения ADAC — VW ID.7, но никак не Тесла. Примечательно, что он обогнал даже весьма недурственный BMW iX 50 с огромной батареей. Цены на вторичном рынке отчасти подтверждают подобные выводы — ID.7 в первый год теряет сравнительно немного относительно своей каталожной цены и стоит существенно дороже сравнимых Model X / Model 3.

> более того, ADAC EuroNCAP и прочие с вами не согласятся<

Про тесты Euro NCAP я уже писал. Я лично не могу подобные тесты воспринимать без скепсиса, когда в них название системы автономного вождения оказывается важнее того, как машина себя ведёт на дороге. Более высокая оценка Мерседеса, неспособного удержаться в полосе на скорости 120 км/ч, и не умевшего полноценно обрабатывать ситуации с другими машинами на дороге, в сравнении с Теслой, которая замечательно справилась со всеми ситуациями — это полная дискредитация этой организации и её системы рейтингов.

А тот факт, что Тесла установила антирекорд по количеству аварий со смертельным исходом — это разве не дискредитация?
www.iseecars.com/most-dangerous-cars-study#v=2024

Ну и вот это тоже до кучи:
www.drive2.ru/c/697215717409295209/

На самых разных форумах вы найдете достаточно людей, которые пересели с Теслы на БМВ или Мерседес и довольны прежде всего ассистентами. Они просто работают, ненавязчиво помогая водителю. Причем одно из ключевых слов — ненавязчиво. Все-таки уровень 2+ все еще требует непрерывного внимания водителя.

> А тот факт, что Тесла установила антирекорд по количеству аварий со смертельным исходом — это разве не дискредитация?<

Это как раз дискредитация, причём, возможно, даже намеренная, и объявленный результат — далеко не факт. Было очень много вопросов к методике, по которой те "исследователи" считали пройденное расстояние — эти детали они скромно умолчали. Есть основания считать, что они приуменьшили число миль эдак раза в два, если не больше. По результатам тестов и NHTSA, и NCAP, Теслы — одни из самых безопасных, с экстремально низкой вероятностью получения ранений, и уж тем более смерти. Вот это — официальный факт.

> Ну и вот это тоже до кучи:<

Это до кучи ведёт к нескольким выводам:
— В реальной жизни могут встречаться и конкретно идиотские ситуации, включая и такую, что столб может быть установлен тупо прямо на дороге.
— Тесла пока ещё не получила достаточно примеров подобных идиотских ситуаций, как в этом случае, для обучения своего ИИ, несмотря на миллиарды километров, которые проехали её машины. Но каждый подобный случай идёт в копилку, и на нём система тренируется.
— Другие производители, пытающиеся догнать Теслу, находятся в ещё более печальном положении, поскольку у них нет и далеко похожего объёма данных из реального мира для обучения своих систем.
— Несмотря на серьёзные повреждения трака, водитель не получил никаких травм. Это — к выше обсуждаемому вопросу.

> пересели с Теслы на БМВ или Мерседес и довольны прежде всего ассистентами. Они просто работают, ненавязчиво помогая водителю. <

Вполне возможно. Только это всё, на что они способны. И на тех же самых форумах гораздо больше людей, которые пользовались и тем, и другим, и для которых очевидно, что эти системы — просто в разных лигах. Да, собственно, пример с тем видео сравнения Мерседеса и Теслы это замечательно показывает.

Кстати, вот попалось ещё видео теста Mercedes-Benz Drive Pilot, который, типа, Level 3:

Я, честно говоря, в шоке! Давно уже про эту систему читал и смотрел клипы, но думал, это были ограничения лишь тестовой версии много лет назад, а оказывается, они Drive Pilot в таком виде и выпустили, и сертифицировали под 3-й уровень. Мало того, что он может работать только на трассах с отбойником и чёткой разметкой, так оказывается ещё и только в трафике! Он отключается, когда впереди нет другой машины! Так же отключается, если вдруг обнаруживает какой-то ремонт или сервисные машины с мигающими лампочками. А в дождь или в темноте в принципе не включается. Ладно хоть скорость сейчас увеличили хотя бы до 95 км/ч, а не те 60, что было во время этого теста.
Вы серьёзно будете утверждать, что это реальный Level 3?! Это юмор такой что ли?
Да оно вообще в подмётки не годится FSD (Supervised), что на моих 5- и 6-летней Теслах. Причём на более новой даже за руль держаться не нужно, потому что у неё камера в салоне. Ограничения для водителя — те же, что и у этого Мерседеса: он должен быть на месте, и лицо видно. Только при этом система работает и на трассе, и за её пределами в городе с перекрёстками и светофорами, с машинами, и без, с людьми, собаками и велосипедистами, и ночью, и в дождь, и с препятствиями, и во время ремонта. Да тут вообще в принципе никакого сравнения!