Приветствую всех участников Сообщества!
В этом году я неожиданно для себя решил вступить на скользкую мокрую дорожку желающих ходить по поводе самостоятельно, а не в качестве интерьера на плавсредствах друзей, знакомых и случайных судовладельцев.
Т.к. решение наступить на эти жидкие грабли было спонтанным, необходимый бюджет для реализации задуманного «по всем канонам» заранее зарезервирован не был. Поэтому, поскрябав по сусекам (но не до крови), была приобретена новая лодка ПВХ с килем, жёстким дном, длиной 320 см и набор начинающего садомазохиста под названием ПЛМ «Ветерок 8» (т.к. нет у меня судового билета или как его там). Выбор мотора в пользу представителя эпохи создания вещей на века был сделан исходя из двух вводных: бюджет и желание познать внутренний мир лодочных моторов без риска остаться в процессе познания с грудой дорогого китайского или японческого чер-цвет-мета.
В процессе поиска требуемого силового агрегата выбор пал на предложение, от которого невозможно было отказаться и состоящее из полноценного мотора «Ветерок 8», полукомплектной по внутрянке ноги для ещё 1 одного «Ветерка», 1 двигатель «Ветерка 8» и 1 двигатель «Ветерка 12». По словам продавца все двигатели рабочие, а ТО обоим двум ногам нужно будет сделать.
На данный момент дефектую ноги, заказываю требующее замены и недостающее. Ну а после ног неминуемо настанет время обслуживания силовых агрегатов. А как известно, ТО без модернизации — не есть путь мамкиного специалиста. И вот тут приходит черёд изысканий на предмет замены некоторых штатных узлов из прошлого века на более современные: начинается рытьё форумов, сообществ, информации по местам обитания знатоков-сенсеев-гуру по этим артефактам…
Как обычно, информация не консолидирована в одном месте и подчас сильно противоречива, поэтому в поисках истины интересующие вопросы задаются всем, кто имеет хоть какое-то представление о предмете изысканий. По сему, не откажите, люди добрые, в высказывании своего мнения относительно моих чаяний, да дайте совет дельный! Да благоволит вам в походах ваших Посейдон!
Итак, вот перечень основных вопросов, тревожащих мой покой:
1. Конфигурация при модернизации:

Основной вопрос тут по карбюратору – что думаете: от Stihl MS660 или PZ20? Или есть для этих моторов какой-нибудь карб из категории ультрамегакошерэкзибитрекоммендед? Я больше склоняюсь к Stihl, т.к. он компактнее и это даёт чуть больше возможностей для феншуйной прокладки/проводки/установки всех подключений. Плюс скорее всего нужна будет связь зажигания с карбом для автоматической регулировки УОЗ, но это неточно и надо будет уточнить у производителя зажигания. Из вопроса по карбу вытекает вопрос по бензонасосу – такой вариант кто-нибудь ставил? Как оно?
2. Микропроцессорное зажигание: по отзывам перешедших на такой тип большинство одной рукой румпель вертють, а другой слёзы счастья вытирают и преисполняются радостью от работы и надёжности. Вопрос тут по топливу: можно ли обойтись только силами компуктера по регулировке УОЗ при переходе на АИ-92 или надо будет ещё камеры сгорания дорабатывать?
3. Стартер на маховик: от какого мотора можно поставить с минимальными переделками таким образом, чтобы сохранить на месте колпак? Про электростартер думал, но решил пока отложить. Кто-то советует от Вихря, кто-то от Нептуна…
4. Управление газом тросовой ручкой: планирую самовозвратный механизм для возвращения до холостых при сбросе газа. В идеале ещё бы что-то наподобие круиз-контроля замутить, т.е. иметь возможность жёстко зафиксировать положение дроссельной заслонки на желаемых оборотах. Какую ручку с тросом лучше под это дело взять? Их что-то такая масса и разный конструктив, что башка кругом. Мототехники никогда не имел, поэтому представление об этих ручках имею чуть менее, чем никакое.
После полной сборки одного из подопечных, настанет время второго. И вот тут хочется понять какой путь более целесообразен:
1. Двигатель Ветерок 12 + нога:
— Имеет ли смысл собирать комплект на В12 и иметь по итогу В8 и В12 или ну его нах с точки зрения «более лучших» ходовых качеств, эксплуатации и обслуживания?
— Есть ли шанс быть взятым за жёппу ГИМСом за мотор больше 10 л.с. без «прав»? Тут имеется несколько нюансов: шильдики заводские на обеих ногах от В8 с соответствующими обозначениями, колпак что у В8, что у В12 одинаковый же, т.е. без снятия колпака не определить. Или не одинаковый? Или определить? По звуку там, или заглянув в хрустальный шар или чем там они пользуются в своей чёрной магии…
2. Двигатель Ветерок 8 + нога:
— На основе полученного опыта собрать как надо ещё 1 полноценный мотор?
— Оставить на донорство?
— Распродать всё, что останется после финальной сборки первенца В8?
Благодарю всех, кто потратил время на чтение и шлю дополнительные лучи добра тем, кто поделился ценными знаниями с дилетантом!


Комментарии 17
Начало практически "под копирку", правда я не планировал в водомоторники лезть, но случай представился за недорого заиметь ривьеру 3200СК и ветерок 8. В первый год я проспал как на ходу закончилось охлаждение и попал на капиталку. На следующий год дважды на ровном месте срезало штифт на винте и скрипя зубами я все таки купил копию Тохатсу 9,8, а именно Парсун! И понял, если хочешь именно наслаждаться покатушками по воде, возьми сразу нормальный мотор. Для моей Ривьеры 9,8 даже с грузом и двумя пассажирами предостаточно оказалось. Скорость примерно 31-33 развивала. Но как ту выше сказали незаметно подкралась "гонка вооружений". Семья 4 человека и две собаки, куда то поехать на острова самостоятельно не представлялось возможным, ибо минимум 3 рейса нужно и я стал искать побольше ПВХ-шку. В итоге понял, что Прогресс 2 в приличном состоянии даже дешевле чем 3,60 ПВХ лодка стоит, но есть нюанс, там уже надо 30 сил хотя бы и права. Зато возможности расширяются до почти бескрайних широт!))) Сдать на права на лодку вообще не сложно, нашел школу, оплатил обучение, с первого раза сдал и правила и вождение. Нет ничего сложного. Это я всё к чему? Я понял смысл вопроса, просто вкладывать время и силы в апгрейд Ветерка это малоперспективное вложение. Это проходной мотор в любом случае.
Спасибо за мнение! Да, я прекрасно понимаю, что позже я обязательно приду и нормальному мотору, и к лодке — это неизбежно. Глобально сейчас 3 причины затеянного:
1. Сразу выложить за хороший мотор кратно увеличившуюся стоимость нет возможности, т.е. будем потихоньку собирать ассигнации;
2. Хочется изнутри понять устройство этих моторов как таковых и сборка-разборка своими руками это лучшее обучение. Ковырять качественный и недешёвый, а главное исправный агрегат ради такого — безрассудство;
3. У меня УАЗ и эта тварь постоянно поддерживает маниакальное желание улучшить конструкцию всего, что имеет хоть какие-то изъяны 😂
Ну и с правами, конечно, тоже будем решать вопрос постепенно.
УАЗ хорошая школа слесарки и смекалки, у самого Волга есть, Москвич, Ява старушка. Но постоянно я езжу все таки на спортажике)) Кстати рекомендую, после УАЗа спротейдж 1 это сказка) Если кайфуешь от ремонов, ну конечно же ветерок тема! Если хочется отдыхать — Изыщи варианты скорее перейти в другой уровень, для начала получи права, корыто с вихрем (как вариант прогресс 2+вихрь 30) можно найти за абсолютно вменяемые деньги. Понять устройство Ветерка не поможет тебе справляться с иномарками, ибо они во многом устроены иначе. Это как всю жизнь учиться играть в шахматы и приехать на турнир по настольному теннису)
Я бы советовал начать с прав, потом поиск жесткого корпуса приличного, промежуточная покупка нового маленького мотора это по идее лучше пропустить))
Спасибо! Жёсткий корпус имел бы смысл, если б жил на воде. Пока понимаю, что полноценную посудину негде хранить, к ней нужен прицеп (который тоже негде хранить) и вот это вот всё. Плюс жизнь в мегаполисе позволяет только периодические вылазки на воду в лучшем случае на выходные, коих по факту всего 2 в неделю. И погода в выходные тоже бывает такой, что из дома вылазить неохота совсем. Надеюсь, что переберусь в деревню постепенно, а вот там уже да, нужно будет обзаводиться жёстким корпусом. Ну а по Спортейдж… Машина хорошая, спору нет, но маленькая для меня, т.к. постоянно в машине ездит всякое, прочее и разное для спонтанного срыва в глухие места с возможностью тормознуть там на день-два. Иногда приходится ночевать в машине (когда снаружи мерзковато) и в Патриоте-то ноги до конца вытянуть не получается, что уж говорить про более компактные машины. Да и не все не компактные при внешне больших габаритах предоставляют большой салон, кстати, именно поэтому в далеком 2015-м выбор пал на Патриот, хотя изначально ехал за Pajero Sport.
Ну хранить то это не большая проблема, на самом деле, прицеп да, гараж вполне подойдёт стандартный. А вот когда далеко от воды и редкие заезды, наверное разумнее ПВХ-шка… В прошлом году я на прицепе всё лето катал лодку на реку и обратно, но у меня частный дом и лодка с прицепом стоит спокойно в гараже, он длиной под 2 машины… Ну и до реки мне километров 25-30, выехал, сбросил на воду и дня 3-4 живешь на островах. По спортейджу, он не маленький относительно, но для любителей есть версия Гранд, на 40 см длиннее, да и покомфортнее он. Смотрел в своё время на Паджеро спорт, который вагон, выпускался он вроде с 97 по 2005-й… Просто расходы эксплуатационные на него не хилые, а по проходимости всё +/- рядом)) Были у меня рабочие уазики, пока он чужой- пофиг, свой не хочу))
Приветствую, тоже начинал водные с ветерка. Отличить 8 от 12 можно по карбюратору, модели к33б и к33в соответственно, на к33в шире входное отверстие под воздух и если инспектор из старой школы, то они про это знают.
Одно время продавали мотоголовку AZP специально под ногу ветерка выпускали.
Если ветерок 8м или 8э с электронным зажиганием, то лучше заменить советские тиристоры на BT151-800, искра будет что надо.
Ставить голову в12 на ногу в8 не стоит, он будет излишне мощным для этого гребного винта, будет перекрут и превышение оборотов
Стартер лучше попытаться поставить от китайского мопеда, стартер от вихря огромный, вроде бы он изначально от запорожца
Благодарю! Полезно! 🤝
Ещё 1 ньюанс, я когда ветерок продавал, в продаже ещё был бензин 80, а на сегодняшний день не будет ли у него прогар поршней от 92 бензина? 🤔
Судя по много где встречающейся информации, выход из строя этих моторов при использовании АИ-92 происходит от невозможности автоматической регулировки УОЗ в широком диапазоне. Отсюда имеем большой расход топлива, детонацию и всё эти "сплошные витамины". Соответственно, идут люди тремя основными путями:
1. Жёсткая связь карбюратора и катушки зажигания, т.е. при добавлении газа тяга от карбюратора двигает и трамблёр. Может неправильно в данном случае назвал элементы зажигания, но суть в том, что при изменении оборотов двигателя, угол опережения зажигания автоматически меняется для оптимизации сгорания топливной смеси;
2. Фрезеровка ГБЦ для изменения объёма камеры сгорания под АИ-92 и всё равно нужно колдунство с зажиганием;
3. Установка либо микропроцессорного зажигания, работающего по датчикам, либо перепайка компонентов штатного зажигания на работу в автоматическом режиме.
Если перевести всё в деньги, то кажущаяся высокая стоимость 3-го варианта оказывается не такой уж и высокой, а главное сильно менее затратной по времени и с меньшими шансами на ошибку, чем первые 2 пути, особенно когда нет токарного станка, да и сам ты не токарь, и когда паять ты вроде как что-то можешь изредка, но у тебя в наличии вместо паяльной станции только старый советский паяльник на овердохера ватт и жало у него размером со столб с проводами 😆
Там с завода при добавлении газа поворачивается корпус мандино, и он же толкает кулачок дросселя карбюратора
Да, точно! Но вот эта система, по-моему, имеет сильно ограниченный диапазон регулировки УОЗ. По крайней мере судя по роликам на Youtube'е её переделывают.
BodriX
Приветствую, тоже начинал водные с ветерка. Отличить 8 от 12 можно по карбюратору, модели к33б и к33в соответственно, на к33в шире входное отверстие под воздух и если инспектор из старой школы, то они про это знают.
Одно время продавали мотоголовку AZP специально под ногу ветерка выпускали.
Если ветерок 8м или 8э с электронным зажиганием, то лучше заменить советские тиристоры на BT151-800, искра будет что надо.
Ставить голову в12 на ногу в8 не стоит, он будет излишне мощным для этого гребного винта, будет перекрут и превышение оборотов
Стартер лучше попытаться поставить от китайского мопеда, стартер от вихря огромный, вроде бы он изначально от запорожца
Разница в мотоголовка визуально ещё в крышках, откуда берётся разряжение на бензонасос. Как я помню на 8 одна крышка, на 12 2 крышки
Возможно, у меня только 8м был, 12 близко не доводилось рассматривать
xaker-man
Разница в мотоголовка визуально ещё в крышках, откуда берётся разряжение на бензонасос. Как я помню на 8 одна крышка, на 12 2 крышки
Мне показалось, что крышек на обоих моторах 2, но на 12-ом она имеет отличие в планке посередине (на фото с двумя винтами) и отвод. На 8-ке крышка без этого всего. Но проверю более внимательно вечером.
Слева 8 с одной крышкой и 3 болтами крепления. Справа 12 с двумя крышками и 4 болтами крепления.
Приветствую, в свое время когда начинал свою "короблятскую" жизнь, купил ветерок 8 одновременно с новой китайской пятеркой. Вступил в групgу в VK по данной тематике и наблюдал о том что делают люди. Через какое то время решился на модернизацию. Разобрал всё до винта, отдал на пескоструйку и порошковую окраску, закупил новых ЗЧ (до сих пор есть человек в Ульяновске, который их выпускает на бывших заводских станках), подшипники импортные, сальники импортные, зажигание "от Самоделкина" (известный человек в узких кругах) микропроцессорное, кнопка стоп с чекой, катушки от хонды дио, топливный насос от альфы карбюратор от мотоблока ( не идеал на высоких оборотах, беднит). Не дошел до электростартера, хотя лично дружу с человеком, кто делает венцы на ветерковские маховики под стартер от китайского мопеда., поставил подшипник от кондиционера иномарки под основание "тарелки" зажигания, для плавного регулирования угла УОЗ и многое другое. Бюджет перевалил стоимость китайской пятерки, на которой я всё это время ходил без каких либо проблем. Ветерок условно получился, но сильной разницы кроме шума я не почувствовал ни по скорости ни по тяге. Визг редуктора, отсутствие заднего хода и самое главное что ездишь как будто бы на мотоцикле иж юпитер после современного, хоть и слабого мотоцикла).
Каждому свое. Многие начинали с ветерков конечно, но по опыту скажу, что гонка вооружения на воде затягивает и ветерок это временный вариант.
Условно, через год после пятерки купил 9.9 (15), что бы остаться в нерегистрате, потом через несколько лет сдал на права, купил советскую аллюминевую лодку и мотор 40 л.с. Сейчас свербят мысли что нужно укрупняться. Затягивает.
Удачи на воде!
Спасибо!