Поиск по драйву, говорит о том что явление имеет место быть. А может просто совпадение и состав резины разных моделей/производителей так повлиял.
Кнороз-а лень читать, подскажите кто знает, сeteris paribus с покрышкой шире на сантиметр должен руль легче крутиться?
ЗЫ: на велике так и есть, но там колеса при накачке заметно "круглятся" в поперечнике, отсюда меньшее пятно контакта и легче поворачивать руль, чем шире покрышка.


Комментарии 76
Переход с зимы на лето ощущается утяжелением руля. Размер одинаковый.
После гантелей руль легче крутится. Рекомендую 😁👌
После 205/70/15, поставил 235/75/15, руль немного тяжелее крутится
узкости шустрее а ширину спасает усилитель ))гидро )))
ну и легче когда едет ))вот на Трумене широкие с эр охрененным, когда стоит то крутив руль шварцнегером станешь ., а когда катится -сплошное удовольствие ))))
С 16 намного лучше крутить👍
Смотря на каком транспорте
Ширина резины напрямую связана с узостью ума. Резина шире- ум уже- мозг расходует меньше энергии- ресурс энергии перенаправляется в мышцы- в результате крутить легче.
А еще с размером пиписьки. Ебстественно в обратной пропорции.
Маленькая пиписька везде пройдет.
Никогда. Каждый раз когда перехожу с летних 195 или 185 на зимние 175, крутить лекше ВСЕГДА. Как и наоборот
При переходе с лета на зиму и на оборот это не работает. Там состав резины очень сильно разный и грубо говоря зимняя в этом случае вцепляется в асфальт а летняя просто держится.
Очень работает. Так вцепление должно сильнее держаться, а оно слабее.
Ясен уй оно слабее ибо зимняя резина даже уже при +10 имеет куда более высокий кэф трения с асфальтом чем летняя. Зимой попробуй летнюю одеть вообще удивишься как она легко крутится=)
Ну так вот смотри, я вот меняю колеса с зимы на лето и обратно примерно при +15-20 за бортом, зимка должна плавиться и вообще мешать крутить, а она легче летней идет. Так что )))
Плавиться она конечно не должна. Но цепляться за тот же асфальт она будет лучше. Конечно хз какая у тебя резина там и кто ее производитель. По крайней мере вся импортная вела себя именно так. А про нашу русскую и произведенную в рф хз не езжу на этом кале.
Ну как какая? Из года в год зима либо Bridgestone, либо GoodYear, лето — было Bridgestone всегда, сейчас скатился на Nexen
Бриджи поди российские? А так хз. Я сравнивал BFG например (гудричи) или toyo/nitto или federal. С бриджами или йоко сравнивать понту 0 ибо до 22 года спокойно производилось на территории РФ это "императорское" качество. А все шины попавшие в РФ на производство резко теряют все изначальное качество.
А где у нас Адреналин и Му-02 делали?
Адреналины пилили и в тайланде и жапене. На счет РФ не знаю не уверен что адреналины тут делались. По второй единственные которые видел были тайвань.
Ну вот. Так что не наши. С зимкой та же пестня: Близзак и УльтраГрип тоже "ихние"
Ну прям хз тогда)
Помню были у меня на девятке 185/60р14 с непривычки руль тяжелый был, поменял на 175 и стало ощутимо легче
Если бы были 185 на 65 руль был бы легче, у них немного другое пятно контакта, скругленное слегка, у меня на 15 -ке зимние стояли такие, потому и говорю, еще и гребли хорошо, но это наверное потому что Гисловед)
Сравниваю с 175 на 65 летними13ми( зимние 14-е), летние по заводу поставил, чтоб гонять по плохим дорогам можно было без потерь)
Квадратные ставь, это самые модные в новом сезоне
На зимних легче крутится, а на широких машина лучше выглядит, даже если они не по заводу)
А для кого эти понты? Ну прошел человек мимо подумал вау красиво, через 5 минут забыл что это видел, и смысл в этой "красоте"?
Для себя.
лично мне удобство важнее "понтов"
Важное в этом всем «лично мне». Не обязаны же все жить так, как вам нравится 🤷🏻♂️ кому-то функционал важнее, кому-то эстетика, кто-то компромиссы ищет.
именно эстетика, а не понты)
Да даже если и понты, кому какое дело. Хочется понтоваться, да пожалуйста, что в это плохого? Если это не мешает существовать другим людям, вообще плевать, хоть на голубом слоне с розовыми ушами пусть катаются по городу🤷🏻♂️
KalinovodPTZ
А для кого эти понты? Ну прошел человек мимо подумал вау красиво, через 5 минут забыл что это видел, и смысл в этой "красоте"?
Это смотря какая машина=) Грубо говоря зацеп на более широкой резине значительно больше чем на узеньких мотоциклетных колесах. Но речь про асфальт=) На снегу все таки куда веселей вкатить прям узенькие колесики и болтами ошиповать=)
вес авто крайне важен, зачем легкому автомобилю слишком широкие колеса, он их не продавит, опять же широкие колеса не просто лучше цепляются за асфальт но еще и больше передают все ухабы и ямы на руль и кузов…
Широкие в некоторые ямы даже не попадают)))
ага, особенно когда яма во всю дорогу)
Ну знаешь я на 31ых колесах ям вообще не вижу) в отличии от 205/55/16 на другой машине 🤣
KalinovodPTZ
А для кого эти понты? Ну прошел человек мимо подумал вау красиво, через 5 минут забыл что это видел, и смысл в этой "красоте"?
Для себя) у меня лично пунктик есть, терпеть не могу узкие колеса, да же зимние у меня немного шире чем нужно на любой машине
странный пунктик в ущерб безопасности, так можно и руль от велосипеда приделать в тачку, потому что не нраица)
Безопасность всегда в голове водителя, если ее там нет никакие колеса не помогут)
на узких колесах у меня гребет по снежной каше а на широких буксует
У меня жена училась(!) ездить на ВАЗ 2115, с нуля, кроме 2-х мес. инструктора, за 4 зимы ни разу не забуксовала, чтоб толкать пришлось! вот это аргумент для Гиславеда, и я тоже не буксовал на нем почти, хоть он и подтерся порядком и шипы на нем вылетели еще в первый сезон)) и не вру я ни фига) любимая зимняя резина 3- й и 5-й
KalinovodPTZ
на узких колесах у меня гребет по снежной каше а на широких буксует
Исключительный пример того как оно на узких продавливает до асфальта, за который и цепляется и соответственно когда на широкой не продавливает! Это как один знакомый уверял, что у него, (на бэхе тройке) узкая зимняя шипованая резина лучше чем широкая, — телега как бы врезается в лёд и ведёт себя устойчивее, а на широкой устойчивость заметно теряется. У меня была пятёра на полтонны тяжелее и её, к его удивлению, было пофиг на этот фактор, и на широкой зимней было лучше чем на узкой!
Сама по себе интересная тема.
Тяжелее.
Будет и руль и тренажер … в качалку ходить не надо будет)))
Бонусом замена рейки раньше времени )))
На сантим ? Тяжелее однозначно. На жиге менял 175-70-13 на 185-65-13. Ощутил прям хорошо разницу, не в пользу 185. Зато держак. Как казалось тогда. Тогда ваще много чего казалось. Но по-моему всё-таки держак лучше стал.
Теория говорит о том, что рост ширины даст рост пятна контакта и, соответственно, трения.
Личная практика подтвердила.
Ездил на заводских каменных Пирелли цинтурато п1 шириной 185, потом поставил лето 195 от Белшина. Очень мягкие. Стало тяжелее вращать руль.
Потом была Белшина 205, но намного жёстче, чем 195я. Но руль ещё тяжелее стал.
Разница всегда резко очевидна при смене зимней на летнюю. А летнюю 205ю ставил сразу после 195й, так как 195я была уже в хлам.
Но кроме ширины влияет давление.
Если старые у вас травили или вы не следили за давлением и оно там регулярно было около 16-1,9, а на новой более широкой резине вам выкачали типа 2,2, то возможно стало легче.
Состав резины действительно влияет.
Старая изношенная резина просто размягчённая ездой и могла иметь мягче состав. Как моя летняя Белшина. А они ОООочень мягкие.
Новая может быть жёсткой, как у меня были заводские Пирелли. А они очень жёсткие. Даже на давлении 2.0 против положенных заводом 2,2 салон скрипел и срабатывала АБС. Летом. На сухом асфальте. В жару…
Сменил на Белшину и забыл про раннее срабатывание АБС и про скрипы салона!
Так что не шириной единой.
Теория говорит о том, что трение не зависит от площади контакта. Правда это для однородных гладких тел, а у шины протектор есть, а на дороге камешки.
Покрышка и асфальт — точно не однородные тела… ))
Bort735
Теория говорит о том, что рост ширины даст рост пятна контакта и, соответственно, трения.
Личная практика подтвердила.
Ездил на заводских каменных Пирелли цинтурато п1 шириной 185, потом поставил лето 195 от Белшина. Очень мягкие. Стало тяжелее вращать руль.
Потом была Белшина 205, но намного жёстче, чем 195я. Но руль ещё тяжелее стал.
Разница всегда резко очевидна при смене зимней на летнюю. А летнюю 205ю ставил сразу после 195й, так как 195я была уже в хлам.
Но кроме ширины влияет давление.
Если старые у вас травили или вы не следили за давлением и оно там регулярно было около 16-1,9, а на новой более широкой резине вам выкачали типа 2,2, то возможно стало легче.
Состав резины действительно влияет.
Старая изношенная резина просто размягчённая ездой и могла иметь мягче состав. Как моя летняя Белшина. А они ОООочень мягкие.
Новая может быть жёсткой, как у меня были заводские Пирелли. А они очень жёсткие. Даже на давлении 2.0 против положенных заводом 2,2 салон скрипел и срабатывала АБС. Летом. На сухом асфальте. В жару…
Сменил на Белшину и забыл про раннее срабатывание АБС и про скрипы салона!
Так что не шириной единой.
Плюс, на примере мотоопыта, есть некоторое, иногда заметное сопротивление колеса при попутке его повалить-повернуть, называется сопротивление моменту устойчивости тела вращения а ещё силы кориолиса. Растёт размер колеса — растёт масса — растет соответствующее сопротивление. И чем выше скорость тем и соответствующие сопротивления.
"Растёт размер колеса — растёт масса", неа, тут от производителя зависит, масса покрышки сильно гуляет от производитя к производителю.
Кстате да. Надо смотреть и на это.
Nagualero
Плюс, на примере мотоопыта, есть некоторое, иногда заметное сопротивление колеса при попутке его повалить-повернуть, называется сопротивление моменту устойчивости тела вращения а ещё силы кориолиса. Растёт размер колеса — растёт масса — растет соответствующее сопротивление. И чем выше скорость тем и соответствующие сопротивления.
Это вы говорите наверное уже о том, что колесо вращающееся превращается в гироскоп?
Bort735
Теория говорит о том, что рост ширины даст рост пятна контакта и, соответственно, трения.
Личная практика подтвердила.
Ездил на заводских каменных Пирелли цинтурато п1 шириной 185, потом поставил лето 195 от Белшина. Очень мягкие. Стало тяжелее вращать руль.
Потом была Белшина 205, но намного жёстче, чем 195я. Но руль ещё тяжелее стал.
Разница всегда резко очевидна при смене зимней на летнюю. А летнюю 205ю ставил сразу после 195й, так как 195я была уже в хлам.
Но кроме ширины влияет давление.
Если старые у вас травили или вы не следили за давлением и оно там регулярно было около 16-1,9, а на новой более широкой резине вам выкачали типа 2,2, то возможно стало легче.
Состав резины действительно влияет.
Старая изношенная резина просто размягчённая ездой и могла иметь мягче состав. Как моя летняя Белшина. А они ОООочень мягкие.
Новая может быть жёсткой, как у меня были заводские Пирелли. А они очень жёсткие. Даже на давлении 2.0 против положенных заводом 2,2 салон скрипел и срабатывала АБС. Летом. На сухом асфальте. В жару…
Сменил на Белшину и забыл про раннее срабатывание АБС и про скрипы салона!
Так что не шириной единой.
Спасибо за грамотный и развёрнутый ответ.
В том то и дело, не шириной единой, куча нюансов. Поэтому и уточнил — "сeteris paribus".
Блин, а как это понять когда практически у каждого усилитель?
Вот колейность широкая намного лучше чувствует.
А усилие то как смотреть?
Усилитель же усиливает с какой то равной силой, то есть широкие шины он сильнее не усилит, значит на руле почуствуется
Не, это так не сработает :)
ели я ощущаю небольшое утяжеление руля при переходе на лето, ширину я точно почувствую на руле, может гидрач как то по другому работает но у меня эур, про который многие говорят что он легче гидрача, значит и гидрач почувствует
зная как это работает, я думаю тут это из области самовнушения и попомера.
не знаю гранту, но знаю приору, много ездил, не думаю что там в эурах большая разница, так вот усилие самих колес там реально ощутить только если ооочень быстро пытаться крутить руль, прям со всей дури от края до края.
моторчик не успевает отработать. в противном случае ты ощущаешь работу самого датчика в эуре а не сопротивление резины.
и да гидрач в этом плане интереснее, но все равно ощущается скручивание торсиона клапанов а не резины.
простой пример гидравлический домкрат, без усилия или с легкой тачкой ручка жмется легко, тяжелую тачку поднимаешь ручка идет тяжело
не это работает не так.
KalinovodPTZ
ели я ощущаю небольшое утяжеление руля при переходе на лето, ширину я точно почувствую на руле, может гидрач как то по другому работает но у меня эур, про который многие говорят что он легче гидрача, значит и гидрач почувствует
во к слову, на пятнахе резина узкая(правда и вес морды легче) так на ней я на асфальте руль крутил нормально.
а на авехе если та заглушена и у нее резина шире, да вспотеешь его крутить :) правда морда у авехи потяжелее.(да и руль поменьше чуток)
так на машинах с гуром с выключенным двигателем колеса вращаются еще тяжелее чем если бы она была совсем без усилителя
djdff
Блин, а как это понять когда практически у каждого усилитель?
Вот колейность широкая намного лучше чувствует.
А усилие то как смотреть?
На колейность ещё вылет диска влияет. Ставил на логан 205/50/16 вместо штатных 185/70/14, колейность не чувствовал.
Вылет влияет, но в ваших размерах нет размера вылета диска, вы только резину написали
djdff
Блин, а как это понять когда практически у каждого усилитель?
Вот колейность широкая намного лучше чувствует.
А усилие то как смотреть?
Был бы усилитель руля, я бы не спрашивал )))
так я и говорю, спрашиваете то там где у подавляющего большинства усилители стоят.
Ну так а где оно менее подавляющее? тут ещё хоть кто-то остался
Афтар, не надо было в школе уроки прогуливать! Особенно физику, математику…)))
А аргументируйте, пожалуйста
Что тяжелее, килограмм соли или килограмм ваты?
Как говорили при приеме в первый класс церковноприходской школы "пуд пудом и будет" (с)
Так ты подкован, зачем тебе что-то объяснять?
чем шире — тем тяжелее.
Наоборот, если состав резины и давление схожи. Чем уже резина, тем легче вращать руль. Чем меньше пятно контакта, тем меньше сопротивление как вращению, так и качению.
Ну чисто в теории должно быть ровно наоборот.
и в практике также