Ремонт плиты перекрытия

И пзда плитам через 5 лет

Плиты не любят утепление?) а как же утепляют панельные дома и гаражи ?

Арматура не любит краску.

Это она тебе сама сказала))?
Хотя много раз видел когда из ржавой арматуры вязали каркасы и заливали монолит, ничего ей не будет в стене или перекрытии.

Это ты нифига не шаришь в железобетоне

А мне прям нужно шарить))?

Утеплять нужно снаружи

Если гараж не отапливаемый то пофиг как утеплять .

Читал про обратное.
Бетон имеет лучший контакт в металлом с поверхной ржавчиной.
Поэтому скорее:
1. В ручную отбить, что будет легко отбиваться,
2. Применить грунтовку глубокого проникновения,
3. Использовать гипсовую штукатурку для тяжёлых условий с армированием серпянкой,
4. После высыхания: грунтовка глубокого проникновения и нанесение чего-то поверхностного, чтобы и для бетона и для штукатурки.
Арматуру только очистить от рыхлой коррозии и пыли.

почему ржавая арматура не допускается в ответственных конструкциях?

Следует различать: коррозия поверхностная, плотная ржавчина и рыхлая ржавчина. dzen.ru/a/YAbLp-6fJQIrlBh…ysclid=mdr8z86jg537677291
У автора скорее уже плотная ржавчина и не нужно сравнивать интерьерный ремонт и возведение ответственных конструкций, где следует использовать только арматуру без коррозии.
Для данных целей подойдут подобные материалы: www.vseinstrumenti.ru/pro…m_referrer=https://ya.ru/

Нельзя так.

Подскажите, какая именно смесь нужна? Вариантов достаточно много. Заранее спасибо

Здравствуйте. Смесь для какого именно этапа работ?

Здравствуйте! Потолок гаража, заделать необходимо швы плит перекрытия. На одной плите немного разрушился бетон (предполагаю, что какое-то время протекала крыша у пред. хозяина, судя по разводам), небольшие трещины появились, но куски вроде все на месте

Если между плит заделывать зазоры то это чуть другое. Заполниое промежутки минватой плотно или монтажной пеной. И заштукатурьте просто обычным штукатурным раствором из Леруа. Разводится с водой.
Если зазоры большие то сетку штукатурную пристрелите к плитам и по ней прям заштукатурьте.
Если плиты целые и «куски» «не бухтят» и не отваливаются, то можно пока ничего не делать. Если есть следы выноса ржавчины то лучше починить эти места.

Швы между плит я смог заполнить клей-пеной, лишнее убрал. Плиты достаточно плотно друг к другу лежат (3-6 мм). Думал сами швы заделать смесью типа Sika MonoTop 312 N, чтоб уж наверняка. А так да, можно и штукатурку на цементной основе использовать.

Для таких зазоров тогда вообще любую смесь, только чтоб в шов зашла.

Где плиты стыкуются, есть небольшие заводские углубления, вот их хотел и замазать, чтоб ровный потолок получился. Эстетика ))

Хорошая идея, но если не отапливаемый гараж то скорее всего треснет. Но потом можно еще подмазать)

Почему должна треснуть? Глубина их приблизительно 10-15 мм, нагрузки как таковой нет. Отапливаться будет, но при нахождении в гараже (в соседнем гараже зимой минуса не было, как в этом будет не знаю, зима покажет). Хотя дизельный отопитель в этом году появился как подстраховка тепловым пушкам )) Потолок хочу подготовить, чтоб в дальнейшем зашивать без танцев с бубном )

Если топить кратковременно то 100% треснет. Температурные расширения.

Теперь понял, почему у меня в гараже замазанный штукатуркой стык плит пустил трещину. Я сначала очканул, когда это увидел, даже маяки приклеил, думал, с плитами что-то не то (возможно проседают). Но наблюдения показали, трещина не изменилась и, когда проводишь по ней поперёк пальцем, выступов нет. Спасибо )

Утеплять изнутри-дебелизм. Точку росы надо смазать за пределы гаража, а не вовнутрь. Правильно утеплить надо крышу с улицы

Да, понятно. Только мне это говорить не нужно.

Дебилизм — это иметь черно-белую картину мира и беспардонно всё непонятное называть дебилизмом, причём с ошибками.

А что хорошего в утепление изнутри? Разве что создание дома для конденсата.

Конденсат? С чего вдруг?
Чего хорошего — можно глянуть тут, если интересно www.drive2.ru/c/639566673497555855/

Плита промерзает с улицы, внутри тепло, тупный воздух идёт вверх, там встречается с утеплмтелем. Между плитой и утеплмтелем будет точка роса, там будет скапливается влага. Это же физика элементарная. А уверен что вы и сами это понимаете. Сделать на улице утепление по плите, потом ещё слой стяжки 4-6 см, а сверху положит рубероид, то да, это будет работать. Точка росы смещена на улицу как и должно быть.

Если понимать, о чем говоришь, то можно сообразить, что точка росы будет в толщине утеплителя, который паронепроницаем. Точка росы это не про температуру, это про относительную влажность, что есть функция температуры и абсолютной влажности.

Можно сыграть толщиной утепления, да. Урезав место, получив по итогу стену не из кирпича, а из пенопласта. Лично для себя в этом вижу огромный минус. Как ни крути, но утеплитель должен быть со стороны улицы, а стена должна быть стеной. Да, есть ситуации когда тяжело выкрутиться.

Толщиной утеплителя надо играть ради заданной теплопроводности. Ради точки росы играются паронепроницаемостью. К примеру, достаточно паронепроницаемой мембраны. Ну или материала утеплителя, который сам по себе паронепроницаем. ПУ пена как раз такая.

Утеплитель никому ничего не должен в плане его расположения, он должен только утеплять. И есть ситуации, когда утеплять желательно изнутри, и такая ситуация описана по ссылке, что я давал выше. Там прям обосновано, почему изнутри, а не снаружи. Можно почитать, но можно и не читать.

Читал эту тему. Скажу более понятно. Если есть возможность утеплить снаружи здания, то это надо делать. Внутри помещения должны быть капитальные стены в которые можно сверлиться. У меня угловой гараж, он утеплен снаружи, стены из кирпича, внутри штукатурка с газиком. Я могу сверлиться в любой точке стены. ЖБ плита на гараже не имеет утеплителя снаружи, она промерзает на всю толщину зимой, это плохо. Положи я на неё утеплитель снаружи и стяжку сверху, то этого бы не было. В страшном сне не могу себе представить свой гараж с пенопласт ом на стенах. Сделаю всю, но такого не допущу, стена должна быть нормальной стеной

Тему читал, но нифига не понял про тепловую инерцию и отличие гаража от дома.

И еще мы, вроде бы, начали с дебилизма и точки росы, а теперь стены сверлим и смотрим страшные сны про пенопласт? Аргументация уровня боженька.

Скажу более понятно. Догматизм и "должно" в каждом втором предложении — это и есть дебилизм. А не дебилизм — это применение решений, исходя из поставленных целей.

В догматизм можно играть вдвоем) Вполне конкретно донёс свою позицию по поводу утепления изнутри. Тему читал внимально, но у себя такое никогда не сделаю. Почему, объяснил. Разные люди, разные взгляды на вещи. Не исключаю случаев необходимого утепления изнутри, но при возможности этого не делать, я такое делать буду

Играйте, если найдете с кем. Только не надо заходить в приличное общество с позицией "делать что-либо так и так — дебилизм". А лично себе можно что угодно делать и во что угодно верить, пока это не выражается в такой глупой форме.

Хорошо, скажу более развернуто. Утеплять стену изнутри при возможности сделать это снаружи-это дебелизм. Потому что вместо плотного материала получаем пенопласт да пену. Крепиться в пенопласт очень вряд ли получится, но можно взять 15 см дюбеля, да. Самостоятельно уменьшаем размер помещения. Особенно актуально для советских поделок 6 на 3. Если гараж угловой, то ещё и получаем промерзание по всей наружней стене. Это я назову дебелизмом. Ваш случай читал, сделали и сделали, у себя бы я так никогда не сделал. Но повторюсь, что не исключаю те случаи, где вынужденно утепляемся внутри. Это не подходит под разряд дебелизма. Я сделал ошибку, когда под ранг дебелизма свёл эти два случая, тут виноват. Догматиком не являлся и не являюсь, мышление крайне гибкое у меня.

Я теряю терпение, но попробую в последний достучаться до гибкого мышления.

Обычно люди ставят перед собой цели, после чего выбирают решения для их наиболее эффективного достижения, исходя из всех имеющихся обстоятельств.

Например, ставится цель "утепление помещения и при этом наиболее быстрый его прогрев", а цель "дырявить стены дюбелями" не стоит.

Что делает нормальный человек? Он изолирует изнутри, отсекая массу стен, обладающую огромной теплоемкостью. Тем самым решается задача быстрого прогрева. Выбирает материал, не пропускающий пар из помещения в стену, тем самым избегая пресловутой "точки росы" — стены не страдают.

Что делает дебил? Он беспардонно без объяснений называет утепление изнутри дебЕлизмом (с грамматической ошибкой). Сначала пытается притянуть "точку росы", но, когда ему объясняют про паронепроницаемость, что это не так работает, то он пытается выкрутиться дырявлением стен. И каким-то промерзанием стен. Которое тоже так не работает, ибо сухому кирпичу зимой на улице по барабану — в нем уличная низкая влажность, а не внутренняя высокая.
"Себе бы так не сделал", говорит он, и поэтому это "дебЕлизм". Ну, то есть признак "дебЕлизма" — это иметь другие цели и делать не так, как наш догматик придумал себе. Окей, штош.

Но так-то дебилизм — это форма умственной отсталости, т.е. неумение эффективно пользоваться головным мозгом. Например, не уметь оперировать концепцией целей и решений, не быть способным последовательно пользоваться аргументацией, даже не помнить цепочку собственных аргументов, не понимать значение слов, в т.ч. слова "дебилизм".

Понято, свиней с конями мешаем. Доходчиво же объяснил свою позицию. Беру во внимание позицию других людей. Своего мнения не меняю, по делу не увидел ничего нового.

Точку росы за пределы гаража? Это куда?

Очевидно, на улицу

Как в стену знаю, как в утеплитель знаю. А на улицу то как? Заклинания какие-то? Или это очередной пук от адепта секты точки росы?🤔

Пук-сренкь, я где-то в кекистане нахожусь? Утеплитель постели на снаружи на стену, увидишь результат

Себе постели.

Могу прислать фото гораздо хуже и без пенопласта

Мне это не нужно.

Эт лучший вариант будет?

ну точно один из лучших: ну он высокопрочный, безусадочный, с высокой агдезией. К тому же на упаковке очень доходчиво расписано как с ним работать. В любом случае лучше купить заводское решение для ремонта защитного слоя, чем чтото мешать на глазок…

Ну так вроде он не космический корабль красить будет😁

А кислота в преобразователе на бетон не повлияет дальнейшим разрушением?

Если не ошибаюсь, то Wurth не содержит кислот

А за счëт чего происходит очищение от ржавчины?

Вроде как состав вытечняет из ржавчины воду, запечатывет её так, создавая тонкую плёнку

Ну а в составе кислота)))

На счёт кислоты не знаю. Вроде Вюрт на таниновой основе сделан, то есть он без кислот. Из такой же лавки есть Ифхан

Бетон это щелочная среда. Даже углекислый газ из воздуха потихоньку разрушает бетон. Протрави преобразователем и нейтрализуй содой. Замажь чем угодно. На твой век хватит.

Когда капля кислоты из преобразователя попадает на бетон — происходит моментальная реакция)) у себя экспериментировать не стал, просто отчистил металлической щëткой

Кислота прореагирует с окружающим бетоном, остатки кислоты не прореагируют. Они прореагируют позже с влагой воздуха. Но все это конечно умничания. По факту, даже если ничего не делать, простоит 100 лет.