Вроде, в сообществе Сделай сам можно?
В общем, первый вопрос: есть окно новое, пена по периметру и пленка внутрь комнаты. Откос новый — пластиковая панель 10 мм толщиной.
Есть пена, клей-пена, пистолетик и уровень)) Как правильнее поставить откос, можно ли положить рядом валик пены монтажной и клей-пены?

Надо ли зашкурить стенку или достаточно обезжирить, или попробовать грунтовкой, или клей-пена все равно прихватится? Беда ещё в том, что монтажники не обеспылили и не увлажняли проем, пальцами во многих местах холод сифонит. То есть, надо поверх пены ещё раз пройти тонким слоем. Или такие места можно клеем протянуть?


Комментарии 118
Я бы заштукатурил обязательно на цементной основе. Когда дома 20+ температура, при открывании на проветривании, при температуре — 7 и более не будет лопаться стык откоса с рамой от перепада температуры.
Если расстояние большое между рамой окна и откосом, я делаю откос из подоконника просто галтелю обрезаю и все.
Особенно этот метод хорош когда дверь балкона, дабы не снесли откос ставишь по периметру подоконник и все.
Если откосы из сэндвич-панелей то хороших варианта два — черновая штукатурка откосов и приклейка панелей на штукатурку, либо наклейка эппс на смесь-клей и потом на эппс наклейка панелей . А все эти колхозные быстрые методы установки сэндвича на пену это полная херня, с годами пена усаживается теряет эластичность и начинаются сезонное "дыхание" панелей и подоконника, летом всё отлично, зимой начинают расходиться щелки и сквозняки .
У меня все сезонный клепена, должно выдержать. Вчера все мостики холода пропенил ещё раз, теперь не сквозит.
И панели уже из Эппс, облицованы белым пластиком.
Переделал все откосы в трёшке кроме комнаты с балконом (там балкон переделал) по причине плесни на откосах и тёще 4 окна в доме. Была штукатурка. Во-первых монтажники экономят пену. Если есть щели — пока не поздно — уберите полностью где плохо пропенено, пролейте бетон ЖЕЛЕЗНЫМ КУПОРОСОМ и запеньте оконный проём от души. То что вылезет — через сутки уберете ножем, заодно поймете сколько пены надо, потом на откосах пригодится. Далее устанавливаете ПВХ откосы, есть два способа — самый эстетичный это заправить откос на 5 мм за раму окна, если места нет ставить на край окна П-профиль, но это "так себе" способ… Таким образом ставите все три откоса. Сначала крепите скотчем к стене верхний откос, скоч не жалейте, экономия 50 р может выйти боком. К верхнему откосу и подоконнику крепите саморезами П-профиль для боковых откосов. Устанавливаете боковые откосы, крепите скотчем. Далее опять проливаете всё купоросом и запениваете, тут поможет только опыт, если опыта нет — пеньте мало, ибо пена расширяется очень сильно и пену берите с маленьким расширением, ну и потренеруйтесь заранее. Через сутки снимаете скотч, ножем подрезаете скотч и одеваете F — профили. Снаружи между окном и стеной мажем СТИЗом (герметик такой, белый).
😱🫣🤦Никакая пароизоляция ге нужна, чуть попшикай водой стену, пройдись пеной между рамой и стеной, как застынет, подгоняй гипсокартон с учетом небольшого нахлеста на саму раму, потом уже без увдажнения просто обмеьи пыль со стены, полосами нанеси пену и ставь сразу гипсокартон.
Схватится на века.
А под раму, ставится только подоконник и отлив.
Можно вообще теплые откосы сделать с греющим кабелем)
Я делал откосы из гипсокартона и штукатурки. В Вашем случае можно и то, и то. В зависимости от того, что есть. ГК панель вставляете в паз с упором в раму окна и делаете упоры или фиксируете саморезами к стене, чтобы панель не выперло. В щель пену монтажную. Такой способ особенно эффективен для верхних откосов. Ну и дальше торец штукатуркой, а сам откос под покраску. Естественно, всё грунтовать.
А, ПСУЛ они клеили по наружной стороне?
Да, перед установкой рамы обклеили.
Всё сделали изначально неудобно. Потому что должно быть всё в одних руках.
Я монтажу окна более 12 лет.
Когда ставлю на пароизоляционные ленты (кстати, они у вас самые дешманские, тонкие и долго не прослужат, хорошо работают европейские или хотя бы робибанд), то сначала даю полоску пены в раму, но так чтобы она не вылезла за пределы монтажного шва. Наполовину, короче. Пароизоляцию загибаю и приклеиваю к стене. Фиксирую ещё штукатуркой её. Далее вырезаю сэндвичи, подпениваю чуть-чуть полоской, за раму завожу откосы, и вклеиваю в пену их. За откосом нормально там всё пропениваю ПРАВИЛЬНОЙ ПЕНОЙ. С обратной стороны ещё ставлю пружинки прижимные, по лазеру контролирую уровни, подпениваю внешний контур и фиксирую скотчем. Часа за два аккуратно не торопясь всё это собирается. Далее пленки долой, жидкий пластик или гибридный полимер и готово
А крепежи не мешают заводить откосы? Чем мембрану клеил, или штукатуркой прижал?
На робибанде битумная полоска самоклеющаяся. Только как не обеспыливай, какие праймеры не используй один хрен плохо липнет к штукатурке осыпающейся или газобетону. Зимой в холод тоже такое себе. Поэтому для фиксации штукатурки Fugen тонкий слой сверху использую.
Пластины не мешают, если их согнуть правильно по технологии изначально. У вас согнуты правильно и забурены на два крепежа.
У меня на фото пластины ещё не согнутые и не засверлены пока
Часть на два, примерно 25% вообще на один саморез 5х40.
Так бывает когда полые стены внутри. Особенно часто сверху встречается
Так это потолок эркера. Сегодня сверлил, да, есть пустоты.
dedhammer
А крепежи не мешают заводить откосы? Чем мембрану клеил, или штукатуркой прижал?
сэндвич в месте крепежа можно подрезать немного и не насквозь
У меня откосы 65-70 см, делал их на гипсовую смесь+ гипсокартон, глухо и ровно… и розетки на откос не забудь
А розетки зачем?
Это лысый электрик придумал. Теперь все повторяют. Выглядит убого
Но сука функционально. То же у лысого в свое время увидел. Уже нескольким людям сделал. Все довольны. Кухни маленькие, на подоконниках обычно хлебопечки, аэрогрили, фритюрницы ставят. В жилой комнате вопрос на любителя. Для гирлянды если?
Ну хз. Живу в доме, кухня норм. На подоконниках жена только цветы ставит.
В каких странах только не был, нигде розетки в окне не видел.
Я тоже в доме живу, подоконник сделан шириной 60, на нем микроволновка, хлебопечка, аэрогриль. Родственнице сделал, у нее поменьше, влезла микроволновка и фритюрница. Розеток много не бывает. Эстетика для меня вторична, ее и не видно сбоку.
Glucky73
Но сука функционально. То же у лысого в свое время увидел. Уже нескольким людям сделал. Все довольны. Кухни маленькие, на подоконниках обычно хлебопечки, аэрогрили, фритюрницы ставят. В жилой комнате вопрос на любителя. Для гирлянды если?
Подсветку для рассады делают. У многих можно увидеть розовый/фиолетовый свет круглые сутки на подоконниках.
Legendad
Это лысый электрик придумал. Теперь все повторяют. Выглядит убого
Я себе сделал. Гирлянды и зарядки телефонов включать удобно, увлажнитель воздуха ставим ещё. Камеры на улицу всякие, если на кухне, то кухонные электроприборы
dedhammer
А розетки зачем?
Для всего где нужно электричество. зарядка, увлажнитель, Алиса, светильник
Мысль завести откос за габарит рамы отличная, но крайне неудобно из-за приклеенной мембраны. Внизу фото виден краешек откоса. Он будет опираться на пену со стороны рамы, а со стороны комнаты на слой клейпены. У окна пустота 3 см, со стороны обоев вплотную. Пустоту придется, видимо, пеной заполнить со сходом на нет.
Эта мембрана или типа мембрана там особо не нужна. Более того — от неё лишние щели могут быть.
Вот нашёл старую фото разборных откосов. Это ещё делалось очень давно. Лет 30- ть назад.
Как изображал на рисунке. Панели на фото не сэндвич, а стыкованные из двух, но толщина такае же. Панели заведены за раму.
"F " -образный уголок на тугой посадке, при желании, можно снять с усилием рукой. Очень удобно при переклейке обоев.
При желании, можно снять этот уголок, отцепить скобы которыми прибита панель к деревянной рейке на углу и снять панель. Так же и вставить обратно.
Пленка там нужна, чтобы в пене не появилась плесень от точки росы. Паронепроницаемая мембрана просто не даёт попасть туда тёплому влажному воздуху. На улице температура ниже и там количество влаги в воздухе околонулевое. Поэтому пену обычно обклеивают изнутри паронепроницаемым материалом, а снаружи паропроницамемым (ПСУЛ). Откосы поверх пароизоляции монтажной пены могут быть любыми. При сырых откосах (из штукатурки) в раствор добавляют медный купорос, чтобы грибок не прорастал внутрь откоса.
Не буду спорить про плёнку.
🤝.
Возможно многое зависит от того как сделано утепление внутри откосов.
И от условий.
Хорошо сделано — нет ни конденсата, ни плесени.
Плохо сделано — тут и плёнка не поможет- будет и конденсат и плесень.
Klod529
Эта мембрана или типа мембрана там особо не нужна. Более того — от неё лишние щели могут быть.
Вот нашёл старую фото разборных откосов. Это ещё делалось очень давно. Лет 30- ть назад.
Как изображал на рисунке. Панели на фото не сэндвич, а стыкованные из двух, но толщина такае же. Панели заведены за раму.
"F " -образный уголок на тугой посадке, при желании, можно снять с усилием рукой. Очень удобно при переклейке обоев.
При желании, можно снять этот уголок, отцепить скобы которыми прибита панель к деревянной рейке на углу и снять панель. Так же и вставить обратно.
Вот, именно так и хочу, только разбирать вряд ли буду в течение 30 лет))
Значит нужно сразу сделать очень качественно по теплоизоляции. Без пустот и промежутков под сэндвич панелью.
Откосы у вас широкие.
Можно хотя бы половину или больше половины, от рамы, хорошо и плотно утеплить слоем эппса. Это там где более холодная часть.
А потом, сэндвич панель, посадить на небольшое количестве пены.
Не нужно ковырять старую пену, пистолетом проткните ее, там где дует и запеньте во внутрь.
Чез время, когда сэндвичи пожелтеют, пожалеете, что не сделали штукатуркой.
И в доме и в квартире пенил тонким слоем откосы, затем наносил цементную шукатурку шпателем. Потом покрасил. Чисто, красиво. Ничего не треснуло. Не потеет. И легче делать.
Не согласен, девять лет откосам ПВХ, белоснежные
DaiDorogu
Чез время, когда сэндвичи пожелтеют, пожалеете, что не сделали штукатуркой.
И в доме и в квартире пенил тонким слоем откосы, затем наносил цементную шукатурку шпателем. Потом покрасил. Чисто, красиво. Ничего не треснуло. Не потеет. И легче делать.
Штукатурка — самый неудачный и холодный вид откосов. Мокнут углы, плесень я на это насмотрелся в новостройках вдоволь. Сэндвичи — самые теплые и минимум ухода требуют. Ничего не желтеет. Есть с ламинацией под текстуру рам. Хер вы там нормально штукатурку сделаете)
Выковырять старую пену и перепенить. На озоне купить комплект откосов из сэндвич панелей и сделать самому.
ozon.ru/t/1GrdDyY
У меня ширина откоса 37 см, и не хочется, чтобы за габарит стены торец откоса вылезал.
Все подрезается в размер. На ютубе посмотри
У меня так же, сейчас моя решала ))) приедет, скажет свое мнение. Уголок точно будет, вдоль рамы герметиком пройду.
Вы учитывайте что пластик, сэндвич панель, герметик во всех углах — это всё паронепроницаемые материалы.
И через них воздух не проходит, проходит только температура.
Воздух может пройти только снаружи.
Как при этом будет работать мембрана- большой вопрос.
А вот как образуется конденсат — вы скорее всего знаете — для этого нужна определённая разность температур на границе материала.
Поэтому большое значение имеет слой
и качество теплоизоляции.
Постарайтесь запенивать проблемные участки в спокойную, безветренную погоду, иначе при закрытии окна воздух и повышенное давление снаружи найдёт в пене слабые места и вся работа уйдёт насмарку. Или оставить на пару часов окно с небольшим открытием чтобы пена успела застыть. Самое конечно лучшее- весной или летом эти работы делать. Успехов вам. Специально удалять пыль не стоит, никогда в монтаже этого не делали, и зашкуривать не надо. Сначала устраните продувание в раме, второй этап- установка откосов.
Я тоже начинал с такого вопроса. После установщиков сильно поддувало через пену. Срезал все под ноль. Прошелся поверх пены которую уже нет смысла выковыривать из под рамы, штукатуркой (здесь особое художество не требуется, главное, что бы штукатурка не мешала потом откосу). Откосы подготовить к установке и примерить. Затем, если резаны правильно, смочить с распылителя водой, уложить подоконник, затем верх и распереть это все воковинками. При этом если пустоты не обльшие, можно заполнить пеной, если сильно большие, то палистиролом с пеной. Пена будет и связующим составом с удерживающим и изоляционным. У меня окна более двух метров, подоконники широкие, дети любят по ним топтаться. Поэтому я под пластиковый подоконник выводил раствор, в енсколько мгоризонтальных полос, паралельно окну. Что бы был надежный упор и подоконник не проминался и не оседал под тяжестью детей. А пустоты изолировал пеной и палистиролом. Ну вот как то так. Удачи в ремонте.
Автор. Смотри. Ничего не надо демонтировать (тебе сейчас насоветуют). На улице холодно. это очень хорошо, можно отчётливо понимать откуда дует. Вообщем бери монтажнцю пену (обязательно под пистолет), Бери сам пистолет. Если нет можно купить самый простой, (одноразовый)Те места где наблюдается продувание просто пистолетом протыкаешь примерно на середину или чуть глубже толщины рамы (она у тебя либо 60мм, либо 70. Может быть даже толще) и накачивай туда пену. Естественно без фанатизма.
Это что касается монтажного шва.
Теперь сам откос. Приложи линейку и прикинь не получается у тебя случайно анти уклон откосов. Откос от окна должен быть как бы разворачиватся, или хотя бы располагаться под прямым углом. Допустим у тебя с этим всё в идеале. И откос стоит в разворот. Берёшь нож и срезаешь пену вдоль рамы Тоесть выбераешь паз глубиной 10-15мм. толщиной примерно с толщину седвича из которого ты будешь делать откос. При раскрое откосов учти первый ставится горизонт. То есть верхний откос. Потом ставятся боковые (вертикальные).
Прядок установки: Вставляешь откос в выбранный паз чуть открываешь полость (пространство) между откосом и стеной, пропениваешь как можно глубже практически вдоль рамы потом змейкой середину полости и ближе к краю но не по краю, потом прижимаешь откос к стене и фиксируешь малярным скотчем не забывая контролировать уромень откоса на краю. Где надо чуть отпускаешь. Ничего страшного. Потом эта полость либо штукатурится, либо накрывается Ф-образным углом Можно и обычным углом скажем 30-60.
И так откос установили на пену. Теперь наличник (уголок) крепим на селикон. Ф-образный можно просто вставлять(удобно в дальнейшем обои клеить) ну вот как то так.
Ещё раз ничего вырезать из мест продувания не надо.
Самый простой и надежный способ, но при наличии отрицательного угла придется ставить П- образные стартовые
Иногда и они не помогают.
Пленку выкинь, снаружи в четверти должен быть псул+стизА, если точечно сифонит, лучше перемонтаж. Новую пену на старую это хрень, расшивай не расшивай.
Не несите ерунды. ПСУЛ и СТИЗ это два друг друга заменяющих материала. И используя Стиз вы нарушаете сам принцип работы ПСУЛа
Срежь пену и сделай заново по нормальному.
Сифонит точечно, решил в эти места расширить и новую пену задуть. Норм?
Застывшая пена с полимеризовавшейся не склеится.
Её нужно "зашоркать" щеткой типа кордовой и т.п.
проще и разумнее убрать её к "свиням собачим"(с).
И мембрана тебе "не впилась", ну не нужна она там. Тучше уж "СТИЗ"ом замажь, если так хочется.
Мембрана по ГОСТу положении она там логично.
Пену я подрезал излишки, поэтому там нет корочки.
xx73 и xx74 точно не помню номера ГОСТы говорят о самой раме.
О монтаже говорит СНИП.
И он говорит о гидроизоляции в целом для гигроскопичных материалов, т.е. это было бы актуально для дома из 100мм газоблока.
И мембраной там по сноскам является намазюканая битумно-полимерная мастика, а никак не хрень из пенофола которая на фото.
Если хочется подобие — намазючьте того же СТИЗ-Б, он "залетает" в рамки требований.
Спасибо, углублюсь.
Угу, еще учтите, что прикольная фольгированая чехарда которую так любят установщики окон для видимости "высоких технологий и профессионализма" работает чуть не так как хотелось бы.
Ради эксперимента наклейте на зиму за батарею отопления на стене выходящей одной стороной на улицу этот пенофол и по весне у Вас за этим пенофолом будет прикольная колония, на моей памяти (зря, что ли учил латынь :D) Aspergillus niger )) Они прекрасно расплодятся в микропорах клея и прекрасно будут питаться им и жить в порах бетона/кирпича/блока.
dedhammer
Мембрана по ГОСТу положении она там логично.
Пену я подрезал излишки, поэтому там нет корочки.
Очень внимательно поизучайте вопрос про мембрану. Как она работает, в каких условиях. И какой от неё толк.
Если что — миллионы окон сделаны без неë и никаких вопросов и претензий по
не одному десятилетию эксплуатации.
dedhammer
Сифонит точечно, решил в эти места расширить и новую пену задуть. Норм?
Да. Нормально.
Хорошо, слоями, не спеша, перепеньте.
Запенить места где сифонит.
Обеспылить и обработать грунтовкой места прилегания мембраны.
На следующий день приклеить мембрану.
Подогнать панели на откосы, подготовить моляррный скотч.
Устанавливается сначала верхняя панель.
Нанести полосу пены вдоль рамы, по центру откоса и в 1 см. от края.
Диаметр валика пены, подбирать исходя из предполагаемого зазора между панелью и стеной.
После монтажа первой панели, зафиксировать её с помощью малярного скотча (10см на панель и 20см на стену) с шагом 30см
На производителе пены не экономить, хорошая Пеносил голд.
Чем клеить мембрану? Полностью всю поверхность или достаточно той полосы клея по ее краю?
Мне посоветовали клейпену, которая не расширяется.
Тут клеевой слой конечно смешной. Я бы оставил как есть.
Клей пена имеет пористую структуру, то на то и выйдет. Но в следующий раз лучше заказывать Veka))
dedhammer
Чем клеить мембрану? Полностью всю поверхность или достаточно той полосы клея по ее краю?
Мне посоветовали клейпену, которая не расширяется.
Даже если ты вырвишь эту мембрану то плохого ничего не произойдёт. Эти мембраны зашли на Российский рынок в начале двухтысячных под брендом ILBRUK эта компания пролобировала закон (гост) Где начали упоминать эти пароизоляционные ленты. Теперь ситуация такая. Компании предлагают два варианта монтажа. Особо озабоченным по ГОСТу. А тем кому надо нормально то по ТУ. (Это когда просто на пену). И поверьте второй вариант ничем не хуже первого. Естественно при условии что пена будет закрыта от солнца (от УФ лучей)
Внутри то ладно, а СНАРУЖИ как сделано? Пена от солнца закрыта надежно? чем?
Это я проверил, стизом полностью заклеено.
не показатель, но уже не так плохо как могло быть…
Если стена рыхлая/пыльная — лучше пройтись грунтовкой (хотя бы глубокого проникновения). Клей-пена держится и без неё, но на пыльном основании адгезия хуже, особенно по краям. Обезжиривать смысла нет, а вот убрать пыль и прогрунтовать — правильно.
Стена — бетон (или раствор) окрашенный раз 5, но ни нэтрещин, ни лохмотьев, всё ровно и прочно. Последний слой, боюсь, масляная краска. Грунтовка поможет по краске? Или грубой наждачной пройти?
Точнее, так: в каком порядке и что наносить на стену, мембрану и панель откоса?
Не пойму, как крепить мембрану, чтобы пустот не было?
Уточнение: поддувает точечно, 1-2 см в двух-трёх местах на каждом окне.
Не так вот чтобы пальцы на улицу вылезают ))
Я за монтажниками окон всегда перепениваю нормально.
Они это делают очень плохо. Спешат и пену экономят.
Не, у меня пены хватает, срезАл, на два пакета набралось))
Klod529
Я за монтажниками окон всегда перепениваю нормально.
Они это делают очень плохо. Спешат и пену экономят.
Спешат да, но пену не экономят это точно. Все же заказчик оплачивает.)
dedhammer
Уточнение: поддувает точечно, 1-2 см в двух-трёх местах на каждом окне.
Не так вот чтобы пальцы на улицу вылезают ))
Среж все, и пропень заново хорошей пеной пеносил или баусет.
Почему ни кто не делает фото всего балагана, а лишь приближенно один кусок?
Щас сделаю)
sokich
Почему ни кто не делает фото всего балагана, а лишь приближенно один кусок?
Поскольку окна ставились в живой квартире, а не во время ремонта всей площади, балаган в бомжатнике неизбежен ))
Да балаган везде) просто фото общей не кто не выкладывает. Мы по разному делаем, от штукатурки до сендвича. Дома у меня вот так. Сендвич bauset зафрезерован и феном нагреть и загнут.
Заведён за раму, нет ни какого силикона по периметру и стартовый от панелей. Делал себе тестово. На обьекты делаем качественней)
Вот себе так хочу, чтобы панель не упиралась в раму, а за раму завести.
У меня она за раму. Видите чёрное в углу у подоконника и т коса. Это угол срезан на раме. У меня везде так. Потому что сендвич Заведён за раму где то 5-10мм.
Не понял, рама и все прочее прямоугольное, зачем резать?
Это на заводе так рамы делают, все углы по периметру рамы срезан уголки. Грубо говоря по 5мм
sokich
У меня она за раму. Видите чёрное в углу у подоконника и т коса. Это угол срезан на раме. У меня везде так. Потому что сендвич Заведён за раму где то 5-10мм.
этот угол можно жидким пластиком заделать
Космофен где то валяется дома.
И ещё вопрос два:
Мембрану эту серебристую можно прямо на стену приклеить? Чем? Или достаточно той полосы клея, что на ней, а потом поверх ворсистой стороны клеем-пеной клеить откос? Тогда бухать будет …
На внешнюю поверхность откоса нельзя, это уже рабочая поверхность.
Мы как делаем откосы под оштукатуривание, мембрану срезаем, если гипсокартон или пластик не трогаем.
Я делал так : весь оконный проём чистил щёткой по металлу — обдувал пыль — прогрунтовал — вставил окно на клинья через 40см — закрепил анкерными пластинами через 50см по два распорных дюбеля в пластину — запенил — обрезал застывшую пену — приклеил изоляционную плёнку к проёму — прогрунтовал всё и заштукатурил.
Как приклеил пленку? Там только 2см полоска клея. А между пленкой и проёмом что?
Один край плёнки -полосы приклеивется к раме — окну, а другой край плёнки к проёму в стене, куда вставлятся окно . Далее эта плёнка заштукатуривается .
Под мембрану решил клей-пену и сверху откос
lemanapro.ru/product/otko…-2000x400x10-mm-12698012/
только так .
Есть пены которые через недельку после пропенивания уменьшаются в объеме.
Натыкался на такие несколько раз, особенно у поверхности к которой не липнут.
Выковыривайте ее так чтоб было удобно подлезть и пеньте снова.
Я ожидал, что под крепеж выбьют канавку, закрепят, а потом заподлицо с бетонным откосом заштукатурят.
Но они просто сверху захреначили крепеж, типа, все равно сверху панелью закроется.
Дак оно так обычно и делается, быстро стремно дёшево
dedhammer
Я ожидал, что под крепеж выбьют канавку, закрепят, а потом заподлицо с бетонным откосом заштукатурят.
Но они просто сверху захреначили крепеж, типа, все равно сверху панелью закроется.
Не стесняйтесь — продолбите сами канавку и углубите крепёж.
Вы делаете для себя. Делайте так как вам нужно.
Уже не получится, от рамы до окна 3 см, их все равно придется закрывать.
Закройте наклеенными эппсом, как ниже написал с рисунком.
Да, примерно так в мыслях и сделать, но нужен эппс трапецией в сечении ((
А они только кирпичиком.
Кстати, откосы у меня Эппс, с обеих сторон калиброванный пластиком, из Леруа.
Эппс я обрезал сам до нужной формы. 🙂.
Ведь проём у всех окон, в разных домах, разный и так называемый "рассвет" оконного проёма разный.
И расстояния от стены до рамы, везде разные.
И ещё- откосы по такому способу, достаточно легко разборны, например для замены панели в случае повреждения или для контроля, того что происходит внутри откоса.
Когда только начинал делать откосы по такому способу — думал что понадобиться разбирать, проверять внутри откос на образование конденсата, плесени.
Но ничего этого не образовывалось- так как всё плотно утеплено эппсом.
В отличае от способа с запениванием.
Я эппсом проклеивал, утеплял откосы и сверху панель.
Панель заводил за раму, а на углу к деревянной рейке крепил и потом пластиковым " F "- образным уголком закрывал.
Пену не использовал. Эппс приклеивал к стене на прозрачный клей.
Рисунок.
Это вечный головняк у установщиков, или пены жалко, или руки из жопы, если сифонит, то надо перепенивать.
Сам тоже переделывал, запенили, пена вылезла, снаружи прям все четко, потом начал готовить к штукатурке, а оказалось, что внутри пустота, пена только снаружи, пришлось вырезать остатки, купить баллон пены и по-людски запенить сначала
А можно выцарапать пену, зачистить, обеспылить, увлажнить и задуть заново пеной. Подрезать выступающую пену оставив 5 мм сверху и вмять ее в стык.
Поверху накрыть любой тостослойной шпаклёвкой (той же ALPOL AG S20 из недорогих (на сетку опционально)), шлифануть, загрунтовать.
Стык пластиковой рамы и откоса пройти акрилом под окраску и покрасить.
И, боюсь, это единственный правильный вариант.
А еще лучше оторвать уродливый пластиковый откос, который ставят только в строительных бытовках и общественных туалетах и нормально оштукатурить-ошпаклевать-окрасить.
Я посмотрел, как устанавливали, и решил их монтажников откосов не вызывать.
Монтировали с учётом их отделки, видимо, отделочники пеной наляпали бы, прислонили откосы и всё.
Я хочу ровно и красиво, поэтому делаю сам.
пену убрать, запенить нормальной, нормально там подготовив всё. После излишки пены срезать, изнутри герметизировать при помощи слоя 3-5мм Стиз-Б, снаружи Стиз-А (пена там не для герметичности, она теплоизолятор). После — оштукатурить откосы. Ротбандом, углы можно по пластиковым уголкам, примыкание к окну — через элементы примыкания (профиль оконный примыкающий).
Сифонит точечно, с этим я справлюсь. Выдирать всю пену, я думаю, не стоит из-за пары мест, которые я подпеню. Так-то везде в минус 15 вообще холод не ощущался.
Вот штукатурить я хотел избежать, поэтому и выбрал вариант с пеноклеем и панельными откосами .
Пена не равномерно заполняет объём.
Бывает что потом под панелью пустоты
образуются или панель пена выпирает.
Поэтому я пришёл к варианту без пены.
Да он более продолжительный по времени чем с пеной — но более гарантированный по равномерности утепления. И никаких пустот.
dedhammer
Сифонит точечно, с этим я справлюсь. Выдирать всю пену, я думаю, не стоит из-за пары мест, которые я подпеню. Так-то везде в минус 15 вообще холод не ощущался.
Вот штукатурить я хотел избежать, поэтому и выбрал вариант с пеноклеем и панельными откосами .
Наклеивал откосы вырезанные из гипсокартона, на Ротбанд. Получается ровнее, чем штукатурка
Не совсем разумно.
Если в массу Ротбанда добавлять куски ГКЛ и штукатурить — это куда не шло, "халтуровариант", а вот сам как таковой Ротбанд ни разу не клей.
Лучше уж на самый дешманский плиточный клей.
За время полимеризации и высыхания Ротбанд неслабо так размочит саму ГКЛ или ее "бумажечку" даже "влагостойкую".
Гипсоклей на откосах тоже нет, он жутко гигроскопичен. Штукатурка мокнет только в верхних слоях, гипсоклей в массе.
Вообще проще не страдать сотониной, а ляпнуть по внешке уголок, по раме маяк и стянуть цементной штукатуркой на сетку и поверх полимерной шпаклёвкой так-то уж.
dedhammer
Сифонит точечно, с этим я справлюсь. Выдирать всю пену, я думаю, не стоит из-за пары мест, которые я подпеню. Так-то везде в минус 15 вообще холод не ощущался.
Вот штукатурить я хотел избежать, поэтому и выбрал вариант с пеноклеем и панельными откосами .
Ну пену подрезать, пароизоляционных материалом обработать (лента или герметик) т-образный профиль по периметру прикрепить к раме, откосы вставляем в п-профиль и пенис, скотч монтажный в помощь
не нужно откосы в пенис вставлять пожалуйста =)))
iVasich
пену убрать, запенить нормальной, нормально там подготовив всё. После излишки пены срезать, изнутри герметизировать при помощи слоя 3-5мм Стиз-Б, снаружи Стиз-А (пена там не для герметичности, она теплоизолятор). После — оштукатурить откосы. Ротбандом, углы можно по пластиковым уголкам, примыкание к окну — через элементы примыкания (профиль оконный примыкающий).
Все верно, только откосы не штукатурят гипсовой штукатуркой, только цементной.
В квартире делал откосы с пластиковой панелью и мне не понравилось. В доме буду просто штукатурить и под покраску. Делал так уже не раз и все норм.
Штукатурить можно чем угодно, вопрос в том, как это будет служить)
У меня под наблюдением ротбанд на откосах, "старшему" уже около 15 лет, откосы шлифованы, окрашены, всё ОК, поверхность как была К3, так и есть, ровная, без намеков на трещины.
Можно сделать конечно и цементной, но её придется шпатлевать, а в этом месте наслоение разнородных материалов со временем может сыграть злую шутку.
У меня жена оооочень любит открывать окна, и даже зимой. Ну не держится Ротбанд на моих откосах 🤣
Кстати, есть очень неплохая цементная шпатлевка
Ротбанд может не держаться снаружи, где ему не место (хотя я видел церковь, которую бригада мусульман снаружи штукатурила ротбандом).
Внутри, если все норм сделано, — держится. Даже на неутепленном балконе или в неотапливаемом гараже (хотя и не рекомендуется).
PS получить поверхность К4 цементной шпатлёвкой вряд ли выйдет с разумными трудозатратами)
Я не против цемента, очень даже за))
Вот только найти штукатуров, которые хотят и умеют работать с цементными смесями — тяжело. Да и стяжку нормальную сейчас никто не хочет делать)
И кстати, незаслуженно забыта известь)
dedhammer
Я посмотрел, как устанавливали, и решил их монтажников откосов не вызывать.
Монтировали с учётом их отделки, видимо, отделочники пеной наляпали бы, прислонили откосы и всё.
Я хочу ровно и красиво, поэтому делаю сам.
Правильно. Как мне один старший товарищ еще в юности сказал "Хочешь сделать хорошо-сделай сам"
Поэтому и начал сам делать 👍
Можно пройти сверху пеной, а можно и монтажникам выдвинуть претензии.
Если есть гарантия, то баллон из под пены предварительно засунуть в анус установщикам, чтоб холодом не тянуло. Помогает 100 %👍