Сам делаю откосы в квартире, нужны советы.

У меня все сезонный клепена, должно выдержать. Вчера все мостики холода пропенил ещё раз, теперь не сквозит.
И панели уже из Эппс, облицованы белым пластиком.

Да, перед установкой рамы обклеили.

А крепежи не мешают заводить откосы? Чем мембрану клеил, или штукатуркой прижал?

На робибанде битумная полоска самоклеющаяся. Только как не обеспыливай, какие праймеры не используй один хрен плохо липнет к штукатурке осыпающейся или газобетону. Зимой в холод тоже такое себе. Поэтому для фиксации штукатурки Fugen тонкий слой сверху использую.

Пластины не мешают, если их согнуть правильно по технологии изначально. У вас согнуты правильно и забурены на два крепежа.

У меня на фото пластины ещё не согнутые и не засверлены пока

Часть на два, примерно 25% вообще на один саморез 5х40.

Так бывает когда полые стены внутри. Особенно часто сверху встречается

Так это потолок эркера. Сегодня сверлил, да, есть пустоты.

сэндвич в месте крепежа можно подрезать немного и не насквозь

А розетки зачем?

Это лысый электрик придумал. Теперь все повторяют. Выглядит убого

Но сука функционально. То же у лысого в свое время увидел. Уже нескольким людям сделал. Все довольны. Кухни маленькие, на подоконниках обычно хлебопечки, аэрогрили, фритюрницы ставят. В жилой комнате вопрос на любителя. Для гирлянды если?

Ну хз. Живу в доме, кухня норм. На подоконниках жена только цветы ставит.
В каких странах только не был, нигде розетки в окне не видел.

Я тоже в доме живу, подоконник сделан шириной 60, на нем микроволновка, хлебопечка, аэрогриль. Родственнице сделал, у нее поменьше, влезла микроволновка и фритюрница. Розеток много не бывает. Эстетика для меня вторична, ее и не видно сбоку.

Подсветку для рассады делают. У многих можно увидеть розовый/фиолетовый свет круглые сутки на подоконниках.

Я себе сделал. Гирлянды и зарядки телефонов включать удобно, увлажнитель воздуха ставим ещё. Камеры на улицу всякие, если на кухне, то кухонные электроприборы

Для всего где нужно электричество. зарядка, увлажнитель, Алиса, светильник

Эта мембрана или типа мембрана там особо не нужна. Более того — от неё лишние щели могут быть.
Вот нашёл старую фото разборных откосов. Это ещё делалось очень давно. Лет 30- ть назад.
Как изображал на рисунке. Панели на фото не сэндвич, а стыкованные из двух, но толщина такае же. Панели заведены за раму.

"F " -образный уголок на тугой посадке, при желании, можно снять с усилием рукой. Очень удобно при переклейке обоев.
При желании, можно снять этот уголок, отцепить скобы которыми прибита панель к деревянной рейке на углу и снять панель. Так же и вставить обратно.

Пленка там нужна, чтобы в пене не появилась плесень от точки росы. Паронепроницаемая мембрана просто не даёт попасть туда тёплому влажному воздуху. На улице температура ниже и там количество влаги в воздухе околонулевое. Поэтому пену обычно обклеивают изнутри паронепроницаемым материалом, а снаружи паропроницамемым (ПСУЛ). Откосы поверх пароизоляции монтажной пены могут быть любыми. При сырых откосах (из штукатурки) в раствор добавляют медный купорос, чтобы грибок не прорастал внутрь откоса.

Не буду спорить про плёнку.
🤝.
Возможно многое зависит от того как сделано утепление внутри откосов.
И от условий.
Хорошо сделано — нет ни конденсата, ни плесени.
Плохо сделано — тут и плёнка не поможет- будет и конденсат и плесень.

Вот, именно так и хочу, только разбирать вряд ли буду в течение 30 лет))

Значит нужно сразу сделать очень качественно по теплоизоляции. Без пустот и промежутков под сэндвич панелью.
Откосы у вас широкие.
Можно хотя бы половину или больше половины, от рамы, хорошо и плотно утеплить слоем эппса. Это там где более холодная часть.
А потом, сэндвич панель, посадить на небольшое количестве пены.

Не согласен, девять лет откосам ПВХ, белоснежные

Штукатурка — самый неудачный и холодный вид откосов. Мокнут углы, плесень я на это насмотрелся в новостройках вдоволь. Сэндвичи — самые теплые и минимум ухода требуют. Ничего не желтеет. Есть с ламинацией под текстуру рам. Хер вы там нормально штукатурку сделаете)

У меня ширина откоса 37 см, и не хочется, чтобы за габарит стены торец откоса вылезал.

Все подрезается в размер. На ютубе посмотри

У меня так же, сейчас моя решала ))) приедет, скажет свое мнение. Уголок точно будет, вдоль рамы герметиком пройду.

Вы учитывайте что пластик, сэндвич панель, герметик во всех углах — это всё паронепроницаемые материалы.
И через них воздух не проходит, проходит только температура.
Воздух может пройти только снаружи.
Как при этом будет работать мембрана- большой вопрос.
А вот как образуется конденсат — вы скорее всего знаете — для этого нужна определённая разность температур на границе материала.
Поэтому большое значение имеет слой
и качество теплоизоляции.

Самый простой и надежный способ, но при наличии отрицательного угла придется ставить П- образные стартовые

Иногда и они не помогают.

Не несите ерунды. ПСУЛ и СТИЗ это два друг друга заменяющих материала. И используя Стиз вы нарушаете сам принцип работы ПСУЛа

Сифонит точечно, решил в эти места расширить и новую пену задуть. Норм?

Застывшая пена с полимеризовавшейся не склеится.
Её нужно "зашоркать" щеткой типа кордовой и т.п.
проще и разумнее убрать её к "свиням собачим"(с).
И мембрана тебе "не впилась", ну не нужна она там. Тучше уж "СТИЗ"ом замажь, если так хочется.

Мембрана по ГОСТу положении она там логично.
Пену я подрезал излишки, поэтому там нет корочки.

xx73 и xx74 точно не помню номера ГОСТы говорят о самой раме.
О монтаже говорит СНИП.
И он говорит о гидроизоляции в целом для гигроскопичных материалов, т.е. это было бы актуально для дома из 100мм газоблока.
И мембраной там по сноскам является намазюканая битумно-полимерная мастика, а никак не хрень из пенофола которая на фото.
Если хочется подобие — намазючьте того же СТИЗ-Б, он "залетает" в рамки требований.

Спасибо, углублюсь.

Угу, еще учтите, что прикольная фольгированая чехарда которую так любят установщики окон для видимости "высоких технологий и профессионализма" работает чуть не так как хотелось бы.
Ради эксперимента наклейте на зиму за батарею отопления на стене выходящей одной стороной на улицу этот пенофол и по весне у Вас за этим пенофолом будет прикольная колония, на моей памяти (зря, что ли учил латынь :D) Aspergillus niger )) Они прекрасно расплодятся в микропорах клея и прекрасно будут питаться им и жить в порах бетона/кирпича/блока.

Очень внимательно поизучайте вопрос про мембрану. Как она работает, в каких условиях. И какой от неё толк.
Если что — миллионы окон сделаны без неë и никаких вопросов и претензий по
не одному десятилетию эксплуатации.

Да. Нормально.
Хорошо, слоями, не спеша, перепеньте.

Чем клеить мембрану? Полностью всю поверхность или достаточно той полосы клея по ее краю?
Мне посоветовали клейпену, которая не расширяется.

Тут клеевой слой конечно смешной. Я бы оставил как есть.
Клей пена имеет пористую структуру, то на то и выйдет. Но в следующий раз лучше заказывать Veka))

Даже если ты вырвишь эту мембрану то плохого ничего не произойдёт. Эти мембраны зашли на Российский рынок в начале двухтысячных под брендом ILBRUK эта компания пролобировала закон (гост) Где начали упоминать эти пароизоляционные ленты. Теперь ситуация такая. Компании предлагают два варианта монтажа. Особо озабоченным по ГОСТу. А тем кому надо нормально то по ТУ. (Это когда просто на пену). И поверьте второй вариант ничем не хуже первого. Естественно при условии что пена будет закрыта от солнца (от УФ лучей)

Это я проверил, стизом полностью заклеено.

не показатель, но уже не так плохо как могло быть…

Стена — бетон (или раствор) окрашенный раз 5, но ни нэтрещин, ни лохмотьев, всё ровно и прочно. Последний слой, боюсь, масляная краска. Грунтовка поможет по краске? Или грубой наждачной пройти?

Я за монтажниками окон всегда перепениваю нормально.
Они это делают очень плохо. Спешат и пену экономят.

Не, у меня пены хватает, срезАл, на два пакета набралось))

Спешат да, но пену не экономят это точно. Все же заказчик оплачивает.)

Среж все, и пропень заново хорошей пеной пеносил или баусет.

Щас сделаю)

Поскольку окна ставились в живой квартире, а не во время ремонта всей площади, балаган в бомжатнике неизбежен ))

Да балаган везде) просто фото общей не кто не выкладывает. Мы по разному делаем, от штукатурки до сендвича. Дома у меня вот так. Сендвич bauset зафрезерован и феном нагреть и загнут.
Заведён за раму, нет ни какого силикона по периметру и стартовый от панелей. Делал себе тестово. На обьекты делаем качественней)

Вот себе так хочу, чтобы панель не упиралась в раму, а за раму завести.

У меня она за раму. Видите чёрное в углу у подоконника и т коса. Это угол срезан на раме. У меня везде так. Потому что сендвич Заведён за раму где то 5-10мм.

Не понял, рама и все прочее прямоугольное, зачем резать?

Это на заводе так рамы делают, все углы по периметру рамы срезан уголки. Грубо говоря по 5мм

этот угол можно жидким пластиком заделать

Космофен где то валяется дома.

Мы как делаем откосы под оштукатуривание, мембрану срезаем, если гипсокартон или пластик не трогаем.

Как приклеил пленку? Там только 2см полоска клея. А между пленкой и проёмом что?

Один край плёнки -полосы приклеивется к раме — окну, а другой край плёнки к проёму в стене, куда вставлятся окно . Далее эта плёнка заштукатуривается .

Под мембрану решил клей-пену и сверху откос
lemanapro.ru/product/otko…-2000x400x10-mm-12698012/

только так .

Дак оно так обычно и делается, быстро стремно дёшево

Не стесняйтесь — продолбите сами канавку и углубите крепёж.
Вы делаете для себя. Делайте так как вам нужно.

Уже не получится, от рамы до окна 3 см, их все равно придется закрывать.

Закройте наклеенными эппсом, как ниже написал с рисунком.

Да, примерно так в мыслях и сделать, но нужен эппс трапецией в сечении ((
А они только кирпичиком.
Кстати, откосы у меня Эппс, с обеих сторон калиброванный пластиком, из Леруа.

Эппс я обрезал сам до нужной формы. 🙂.
Ведь проём у всех окон, в разных домах, разный и так называемый "рассвет" оконного проёма разный.
И расстояния от стены до рамы, везде разные.
И ещё- откосы по такому способу, достаточно легко разборны, например для замены панели в случае повреждения или для контроля, того что происходит внутри откоса.
Когда только начинал делать откосы по такому способу — думал что понадобиться разбирать, проверять внутри откос на образование конденсата, плесени.
Но ничего этого не образовывалось- так как всё плотно утеплено эппсом.
В отличае от способа с запениванием.

пену убрать, запенить нормальной, нормально там подготовив всё. После излишки пены срезать, изнутри герметизировать при помощи слоя 3-5мм Стиз-Б, снаружи Стиз-А (пена там не для герметичности, она теплоизолятор). После — оштукатурить откосы. Ротбандом, углы можно по пластиковым уголкам, примыкание к окну — через элементы примыкания (профиль оконный примыкающий).

Сифонит точечно, с этим я справлюсь. Выдирать всю пену, я думаю, не стоит из-за пары мест, которые я подпеню. Так-то везде в минус 15 вообще холод не ощущался.
Вот штукатурить я хотел избежать, поэтому и выбрал вариант с пеноклеем и панельными откосами .

Пена не равномерно заполняет объём.
Бывает что потом под панелью пустоты
образуются или панель пена выпирает.
Поэтому я пришёл к варианту без пены.
Да он более продолжительный по времени чем с пеной — но более гарантированный по равномерности утепления. И никаких пустот.

Наклеивал откосы вырезанные из гипсокартона, на Ротбанд. Получается ровнее, чем штукатурка

Не совсем разумно.
Если в массу Ротбанда добавлять куски ГКЛ и штукатурить — это куда не шло, "халтуровариант", а вот сам как таковой Ротбанд ни разу не клей.
Лучше уж на самый дешманский плиточный клей.
За время полимеризации и высыхания Ротбанд неслабо так размочит саму ГКЛ или ее "бумажечку" даже "влагостойкую".
Гипсоклей на откосах тоже нет, он жутко гигроскопичен. Штукатурка мокнет только в верхних слоях, гипсоклей в массе.
Вообще проще не страдать сотониной, а ляпнуть по внешке уголок, по раме маяк и стянуть цементной штукатуркой на сетку и поверх полимерной шпаклёвкой так-то уж.

Ну пену подрезать, пароизоляционных материалом обработать (лента или герметик) т-образный профиль по периметру прикрепить к раме, откосы вставляем в п-профиль и пенис, скотч монтажный в помощь

не нужно откосы в пенис вставлять пожалуйста =)))

Все верно, только откосы не штукатурят гипсовой штукатуркой, только цементной.
В квартире делал откосы с пластиковой панелью и мне не понравилось. В доме буду просто штукатурить и под покраску. Делал так уже не раз и все норм.

Штукатурить можно чем угодно, вопрос в том, как это будет служить)

У меня под наблюдением ротбанд на откосах, "старшему" уже около 15 лет, откосы шлифованы, окрашены, всё ОК, поверхность как была К3, так и есть, ровная, без намеков на трещины.

Можно сделать конечно и цементной, но её придется шпатлевать, а в этом месте наслоение разнородных материалов со временем может сыграть злую шутку.

У меня жена оооочень любит открывать окна, и даже зимой. Ну не держится Ротбанд на моих откосах 🤣
Кстати, есть очень неплохая цементная шпатлевка

Ротбанд может не держаться снаружи, где ему не место (хотя я видел церковь, которую бригада мусульман снаружи штукатурила ротбандом).

Внутри, если все норм сделано, — держится. Даже на неутепленном балконе или в неотапливаемом гараже (хотя и не рекомендуется).

PS получить поверхность К4 цементной шпатлёвкой вряд ли выйдет с разумными трудозатратами)

Я не против цемента, очень даже за))

Вот только найти штукатуров, которые хотят и умеют работать с цементными смесями — тяжело. Да и стяжку нормальную сейчас никто не хочет делать)

И кстати, незаслуженно забыта известь)

Правильно. Как мне один старший товарищ еще в юности сказал "Хочешь сделать хорошо-сделай сам"

Поэтому и начал сам делать 👍