Не берем сейчас в расчет компрессор — есть у меня и большой и малый. По качеству покрытия или сложности для новичка — есть ли разница. Да, я новичке без опыта. Хочется мнение профи. А то в интернете всякое пишут
Не берем сейчас в расчет компрессор — есть у меня и большой и малый. По качеству покрытия или сложности для новичка — есть ли разница. Да, я новичке без опыта. Хочется мнение профи. А то в интернете всякое пишут
Комментарии 109
Заходишь на озон или вб, вбиваешь AdwardsDavis, берешь копию иваты кивами он у них а520 1.3 это hvlp. И еще выбираешь Lvlp что нибудь с дюзой 1.4 и будет тебе счастье.
В идеале еще 1,7 lvlp под грунт
Если по теории (максимально сжато)…
Система: HVLP за счёт низкого давления на выходе (0.7 бар) и большей скорости потока воздуха лучше распыляет базу. LVMP за счёт чуть белее повышенного давления на выходе лучше распыляет грунт. 1.3 hvlp под базу, 1.4-1.5 lvmp под лак, 1.7-1.8 lvmp под грунт.
Даже для домашнего использования рекомендую купить три недорогих краскопульта с разными дюзами.
ЗАЩИТА: респиратор типа 3M 7500, критерий — он не должен пропускать запах вообще. У меня китайская копия с wb, прекрасно работает. Заказывал 7502 и 7503 одновременно и выбрал 7503 размер. Использовать даже на улице.
ВОЗДУХ: фильтр сразу на выходе из компрессора не работает! Хотя бы 5 метров шланга (там есть выход 1/2 из компрессора) и ставим обычный влагоотделитель с редуктором (на редукторе ставим 4 бара), от него уже шланг на краскопульт. На краскопульт вешаем минифильтр и манометр. В мини фильтрах стоят полипропиленовые фильтра, я нашёл что у Fubag ставят латунные, почему-то рекомендуют их.
Благодарю за развернутый ответ.
А, виноват, ошибся в фирме, у Matrix в минифильтре к краскопульту стоит латунный фильтр, хотя у меня и полипропиленовый не вызывает нареканий.
Сегодня в интернет-магазине приобрёл краскопульт пневматический DGM Air Gun 800 за 48 бел. рублей (1296 рос. руб.). Пользуюсь краскораспылителями HVLP с 2010 года. Вполне меня устраивают. Дёшево и качественно. Раньше готовил машины к покраске: рихтовал, шпаклевал и грунтовал. По просьбе знакомых красил отдельные элементы. Все были довольны. Последние 15 лет грунтую и крашу ими декоративные предметы интерьера из дерева и МДФ, которые изготавливаю в своей столярной мастерской на продажу. У меня их три. Все с дюзой 1.4 (для грунта и краски). Компрессор Eco — самый простой: 260 л/мин., 1800 Вт, 50 л, работает безотказно уже 7 лет.
На такие кстати смотрел на WB. Но для себя решил начать с LVLP. А потом попробовать HVLP, тем более они недорогие. Вот и сравню. Думаю, что обязательно отпишу сюда в группу о своих впечатлениях
Я не профи крашу для себя, у меня два LVLP 1, 4 и 1.6 русский мастер. Сначала было хорошо факел маленький водишь не спеша потёков нет. А прошло время и мне кажется для лака факел маловат, крышу или капот я развожу лак пожиже и самое главное я понял разбавлять надо правильно
Я вот тоже так думаю, что бы соплей не наделать, начну с LVLP. Благодарю за совет.
Да не парься, сопли будут даже на миниджете с дюзой 0.8 и любой системой) а ещё сухари, кривая шагрень и пыли тонна)
DenisE34
На такие кстати смотрел на WB. Но для себя решил начать с LVLP. А потом попробовать HVLP, тем более они недорогие. Вот и сравню. Думаю, что обязательно отпишу сюда в группу о своих впечатлениях
Привет! Прошло три месяца. Какие впечатления? ))
Привет. Еще не красил. Ждал тепла. У меня гараж без отопления. Вот скоро уже
Я по началу купил hvlp, научился более или менее им работать, конечно менее чем более (220л/мин компрессор это смешно). Потом lvlp попробовал, потом hte и rp, по итогу остановился на hvlp и hte. Но выбор какой либо системы отдавать на откуп других людей безсмысленная затея.
На мой взгляд бери hvlp — их больше, они дешовые, их делают китайцы в больших количествах и делают вполне успешно, потренеруйся, пойми что и как делать, где косяки, как укладывать материал, какие есть недостатки в помещении, в другом оборудовании и много чего ещё. Потом уже думай, на что переходить.
В неопытных руках ты особо не заметишь разницу, туман без вытяжки ты устроить любой системой сможешь, опыл так же будет в лак садиться.
Важное что я понял в первый год- компрессор нужен от 420л/мин хотя бы, шланг-резина от 10мм, желательно ещё осушитель отдельный в добавок к фильтру на краскопульте, манометр перед краскопультом-эти вещи важнее выбора системы на начальных этапах.
Спасибо огромнейшее за помощь!
Но вообще самое первое перед выбором краскольта: твоя одежда, в плане костюм, маска по форме лица, и нужные правильные фильтры, перчатки.
И это совсем не про пыль переносимую на деталь.
Кстати рекомендовал бы при выборе краскопультов (по итогу если зайдет, их будет больше одного, обычно 3-4), присмотреть к ним возможность покупки системы PPS, бюджет ваш не знаю, но если покупать китайские подделки, часто за сущие копейки на маркетплейсах можно взять комплект готовый, типо краскопуль+ бочек+переход под ППС за те же деньги что и просто краскопульт с бочком.
Отлично. Даже знал о такой системе. Я правильно понимаю, что система позволяет быстро перейти с базы на лак например?
Это условно так конечно. С ней проще мыть оборудование, по расходке -+ те же деньги что и при покупки отдельно мерных стаканчиков и большего объема очистителя. В первую очередь это уход от мытья бочка, а значит со временем не будет из швов и царапин бочка отваливаться остатки материала (типо кинул черную базу, вроде отмыл пистолет, а потом белую полосу рисовать начал, а краскопульт откуда не возьмись кинул кусочек черного чего то- это конечно утрировано, но такое бывает). Ну и помогает она подлезть туда, где с обычным бочком сложно. И не нужно думать про покупку каких либо доп пистолетов с боковыми бочками типо копий или не копий иваты w101. Хотя сам 101 пользуюсь и вполне даволен. ППС позволит просто перевернуть пистолет и красить "вверх ногами"- крайне редко, но бывает полезно.
KpAKeH
Я по началу купил hvlp, научился более или менее им работать, конечно менее чем более (220л/мин компрессор это смешно). Потом lvlp попробовал, потом hte и rp, по итогу остановился на hvlp и hte. Но выбор какой либо системы отдавать на откуп других людей безсмысленная затея.
На мой взгляд бери hvlp — их больше, они дешовые, их делают китайцы в больших количествах и делают вполне успешно, потренеруйся, пойми что и как делать, где косяки, как укладывать материал, какие есть недостатки в помещении, в другом оборудовании и много чего ещё. Потом уже думай, на что переходить.
В неопытных руках ты особо не заметишь разницу, туман без вытяжки ты устроить любой системой сможешь, опыл так же будет в лак садиться.
Важное что я понял в первый год- компрессор нужен от 420л/мин хотя бы, шланг-резина от 10мм, желательно ещё осушитель отдельный в добавок к фильтру на краскопульте, манометр перед краскопультом-эти вещи важнее выбора системы на начальных этапах.
Держал вообще эту конструкцию? Фильтр + манометр+ краскопульт. )))
Регулярно держу, что в ней не так?
Мне вот кажется такие темы создаются для поддержания сообщества на плаву, сколько можно мусолить одно и тоже
Лично я не для этого создавал тему. У меня сейчас этап, когда нужно определиться с покупкой краскопульта. Материалы есть. Только краску заказать осталось. Я спрашивал у чатаGPT и ИИGoogle, но не получаю от них ответа. Решил спросить у живых людей. Но в целом остановил выбор на LVLP. Потренируюсь, а потом может и другой попробую. Возможно вам кажется, что тема специально создана, потому что вы профи возможно и кажется все очевидным. Мне как новичку, мало что понятно.
Блин похоже я стар, спрашивать у ии каким краскопультом красить, жесть, нужно отталкиваться от бюджета, нету бабок брать какой-нибудь skull, есть деньги можно взять слегка поддержанный валком Слим, тут зависит не то что вам на советуют, а от бюджета и оборудования, вы можете взять и за 10-15к, но красить с китайским манометром и шлангом с письку комара он будет так же как русский мастер за 900р, даже в комментах советуют ивату(типо) 101 с Али, кому то он нравится, мне абсолютно не зашёл, и опять же масштаб детали понимать
Ну вот такие ответы и помогают как раз. В целом я все понял — идеального решения нет и нужно просто делать . Благодарю.
Вы что хотите красить?
Потренируюсь на речке бензобака и передним бампере автомобиля если получится покрашу скалы на крыльях дальше планирую пластики на мотоцикле покрасить но там уже металлик я слышал что там с металликом есть некоторые особенности нужно готовить его лучше и тонким слоем наносить насколько я знаю чтобы блёстки не утонули пока что набью руку на акриле. Все пишу без знаков препинания потому что лежу в больнице на капельнице надиктовываю
Берите миник с 1.0 и 1.2, для бампера целиком конечно туговато, но для мелких деталей как раз, и по расходу материалов и по давлению в системе, у меня isistem mj11, не убиваемый засранец, брал лет 12 назад, до сих пор красит как новый
У меня есть аэрограф с дозой 0,8. Но думаю, что им наверное не покрасишь ничего кроме лючка бензобака))
Аэрограф хорош если локальный, грубо говоря им базу раскидать, как раз сильно опыл не засрет, а уже сверху с миника лак, я так тоже иногда через аэрограф делаю, если ручки или край крыла, фото тоже mj11
В целом я понял, что всякое потребуется. А сейчас не терпится заказать краску и попробовать на лючке бензобака хотя бы
Можно миник от jetapro взять он как раз в районе 2.5 стоит
А ничего, что производитель лака пишет использовать дозу 1,4? А в минике 1,0? Просто разбавитель добавить?
Берите 1.2, для всего подойдет, так как вы не знаете как себя ведёт тот или ной материал даже от температуры окружающей, возьмите чашу Форда 4мм (вискозиметр), стоит 400р, но зато не будет головняка с вязкостью, все секунды текучести есть на упаковке, а так чуть жиже и погнал
Ну вот еще один хороший совет. Благодарю!
DenisE34
В целом я понял, что всякое потребуется. А сейчас не терпится заказать краску и попробовать на лючке бензобака хотя бы
Только не берите гавно наборы где типо все вместе, куча сопел и.т.д и вся радость за 3тыс, это дерьмо даже клей не может нормально нанести
Хорошо. Учту!
madheads
Берите миник с 1.0 и 1.2, для бампера целиком конечно туговато, но для мелких деталей как раз, и по расходу материалов и по давлению в системе, у меня isistem mj11, не убиваемый засранец, брал лет 12 назад, до сих пор красит как новый
На сколько я понимаю, что если грунт м+м то нельзя слишком долго тянуть с высыханием грунта? Нужно ложить базу не сильно затягивая?
Все от температуры, обычно 10-15 мин, 20-25 если пыль подтереть нужно, долго не ждут если через биндер
DenisE34
Потренируюсь на речке бензобака и передним бампере автомобиля если получится покрашу скалы на крыльях дальше планирую пластики на мотоцикле покрасить но там уже металлик я слышал что там с металликом есть некоторые особенности нужно готовить его лучше и тонким слоем наносить насколько я знаю чтобы блёстки не утонули пока что набью руку на акриле. Все пишу без знаков препинания потому что лежу в больнице на капельнице надиктовываю
Как пример, грунт м+м, черный перл, и лак все через него
DenisE34
Лично я не для этого создавал тему. У меня сейчас этап, когда нужно определиться с покупкой краскопульта. Материалы есть. Только краску заказать осталось. Я спрашивал у чатаGPT и ИИGoogle, но не получаю от них ответа. Решил спросить у живых людей. Но в целом остановил выбор на LVLP. Потренируюсь, а потом может и другой попробую. Возможно вам кажется, что тема специально создана, потому что вы профи возможно и кажется все очевидным. Мне как новичку, мало что понятно.
Для больших объемов рука отвалится. Но соплей навешать нужно очень уж постараться.
Я не профессионал, не малярный гуру — частенько красил грузовики на автобазе, при этом эстетических требований не предъявлялось. Естественно, оборудование самое дешёвое — от советских СО-71 до максимум Интертул. HVLP соплей больше вешал, хоть потом и приловчился, LVLP слой ложит тоньше, времени уходит гораздо больше, но меньше шансов напартачить.
А вообще, больше зависит от мастерства, а не от оборудования.
2 года занимаюсь. Есть и тот . и тот… Работаю как одним так и вторым… Все равно. Уделите внимание лучше материалам:лак подороже… Разбавитель системный. И чтобы было 23с. Температуры. И все получится
Спасибо большое за совет.
Когда был новичком, красил пуликом из универсального набора с нижним бачком на литр и дюзой 1.5.
Сейчас крашу NTools GTi Pro (база) и Aeropro R-500 (грунт, лак)
Советы давать…ну…такое…
Грунт и лак требуют дюзы побольше? Они более густые?
Для базы/лака используются дюзы 1.3/1.4, для грунта 1.7-2.0(хотя некоторые грунт разводят как воду и через 1.4 наносят)
а 1.2 для чего? а 1.5 и 1.6?)
hvlp и rp работаю, lvlp это для всяких деревяшек, мебели там и прочее заборное, что не требует раскладки эффекта, где нет необходимости в широком факеле и равномерном заполнении на этот факел. а есть необходимость в меньшем тумане)) Хз новичку если прям денежек нет, хватит и рп пистолета, И базу разложишь если не сильно запариваться в попадание, и лак нормально нальешь. Я допустим лачу сейчас иватой w400 hvlp не смотря на то что есть rp под лак, мне удобнее наносить своей рукой именно ей, что бы получить нужную шагрень. Можешь попробовать любые аналоги иваты китайские, там другая дюза в целом, ну и по воздуху не то, факел уже, менее наполнен. Но эргономика очень близкая, то есть руки не так сильно устают как от всяких H827 и похожих. В тяжелых и громоздких пистолетах радости работы нет)
Mini jeta pro JP80 бери на озоне 2.1 рубля цена.
Краскопульт пневматический, JETA PRO Mini JP80/10 LVMP, для компрессора, дюза 1.0 мм верхний бачок 0.25 л
ozon.ru/t/wGiwgrF
Краскопульт, JETA PRO, Mini, JP80/12 LVMP дюза 1.2 мм верхний бачок 0.25 л,
ozon.ru/t/9179a7E
Таким крыло от Гранты можно покрасить или нет, для домашнего использования?
Конечно можно, по элементно даже с 24 литровым компрессором безмаслянным.
Купил два вот таких пекаля с 1.2 и с 1.3. Под лак и базу. Это RP. Крашу в гараже иногда пластик от мотиков, бампера, крылья, в основном 2-3 элемента. Выбором доволен, цена/качество для гаражника очень неплохое. Покупал по 8тр за шт.
Отличные краскопульты, у меня два-1,0 и 1,2 уже много лет пашут, а Джета про 80 и год не прослужил.
Мне тоже понравилось ими работать, не капризные к компрессору и под материал хорошо подстраиваются
Lvlp не требователен к мощности компрессора, но хуже перенос краски, больше в воздух улетает, hvlp больший расход воздуха, но лучший перенос краски на деталь. Если использовать не профессионально, вполне хватит и lvlp
Благодарю за ответ!
STIFF99
Lvlp не требователен к мощности компрессора, но хуже перенос краски, больше в воздух улетает, hvlp больший расход воздуха, но лучший перенос краски на деталь. Если использовать не профессионально, вполне хватит и lvlp
Не путаете, что лвлп больше в воздух улетает? Хвлп как раз и улетает больше в воздух и расход с хвлп больше.
p020ex31rus
Не путаете, что лвлп больше в воздух улетает? Хвлп как раз и улетает больше в воздух и расход с хвлп больше.
Спорить особо не буду, но с hvlp меньше улетает в воздух лкм, т.к. расстояние до поверхности меньше
STIFF99
Lvlp не требователен к мощности компрессора, но хуже перенос краски, больше в воздух улетает, hvlp больший расход воздуха, но лучший перенос краски на деталь. Если использовать не профессионально, вполне хватит и lvlp
С точностью наоборот
Зависит от производительности компрессора . Не каждый пистолет под малопроизводительный компрессор подойдёт .
А большой компрессор на 380 вольт?
Нет. От обычной розетки 230v. Двухцилиндровый. И есть еще безмасляный на 2 головы и 4 цилиндра
От одной фазы максимум 2,2 кВт и около 280 л/мин в самом лучшем случае (честных, а не то что китайцы пишут на них). Бывает что сильно ниже, зависит от качества изготовления. На большую мощность и от 220в просто не бывает.
Один такой компрессор далеко не каждый HVLP потянет, у них около 250-450 расход, в зависимости от модели и настроек, а у компрессора должен быть запас, чтобы он не работал без остановки. Придётся включать оба компрессора, если полностью кузов красить, а не по элементам, и то, если краскопульт не с самым большим расходом воздуха будет.
У LVLP расход немного меньше, как правило, но опять же зависит от модели, смотрите характеристики.
Про воздухоподготовку не забудьте, чтобы влага не летела в краскопульт и не появились кратеры.
Благодарю за такой развернутый ответ. Кстати да — удаление влаги тоже вопрос для меня не ясный пока. Влагоотделители которые на выход компрессора вешают, я так понимаю, что не справляются со своей работой? Люди используют силикагель для кошачьих лотков. А во что этот силикагель то сыпать?
Обычный влагомаслоотделитель циклонный, работает хорошо только при определённом потоке воздуха. При низком расходе он практически не работает, да и полностью осушить воздух он не может, всё равно что-то остаётся.
Вроде, обычно берут магистральный фильтр для воды, корпус без самого фильтра, и в него насыпают. В интернете можно найти варианты, из чего кто делает.
DenisE34
Благодарю за такой развернутый ответ. Кстати да — удаление влаги тоже вопрос для меня не ясный пока. Влагоотделители которые на выход компрессора вешают, я так понимаю, что не справляются со своей работой? Люди используют силикагель для кошачьих лотков. А во что этот силикагель то сыпать?
Никаких силикагелев.Влагоотделитель нужно делать после компрессорной головки.До рессивера нужно просто охладить воздух самый простой способ метров 10 — 20 метров гибкой подводки для газа из нержавейки
DenisE34
Благодарю за такой развернутый ответ. Кстати да — удаление влаги тоже вопрос для меня не ясный пока. Влагоотделители которые на выход компрессора вешают, я так понимаю, что не справляются со своей работой? Люди используют силикагель для кошачьих лотков. А во что этот силикагель то сыпать?
Я поставил прям перед пульвиком с регулятором давления, проблем по влаге не было, но объемы покраски небольшие, в основном лакировка карбоновых элементов.
sanOK-D
От одной фазы максимум 2,2 кВт и около 280 л/мин в самом лучшем случае (честных, а не то что китайцы пишут на них). Бывает что сильно ниже, зависит от качества изготовления. На большую мощность и от 220в просто не бывает.
Один такой компрессор далеко не каждый HVLP потянет, у них около 250-450 расход, в зависимости от модели и настроек, а у компрессора должен быть запас, чтобы он не работал без остановки. Придётся включать оба компрессора, если полностью кузов красить, а не по элементам, и то, если краскопульт не с самым большим расходом воздуха будет.
У LVLP расход немного меньше, как правило, но опять же зависит от модели, смотрите характеристики.
Про воздухоподготовку не забудьте, чтобы влага не летела в краскопульт и не появились кратеры.
И от одной фазы есть возможность получить 4 кВт☝️
Возможность есть хоть сколько киловатт получить, только компрессоров таких нет. 2,2 кВт — это максимум, что можно найти в продаже.
Верно, и только китайский ширпотреб
sanOK-D
Возможность есть хоть сколько киловатт получить, только компрессоров таких нет. 2,2 кВт — это максимум, что можно найти в продаже.
Есть на 3квт
Да, точно, сейчас есть. Несколько лет назад, больше 2,2 кВт я не мог найти
На выходе. хорошо если 300 выдаст.
ANDRUHA-0001
И от одной фазы есть возможность получить 4 кВт☝️
Если найдешь двигатель постоянного тока на 220 вольт, то он и на 1.5 квт. понянет. что угодно, хоть Со-7б. Но нужно еще мощные диоды, чтобы сеть 220 вольт выпрямить.
Да -это он.
Вот хороший вариант
Это как-то дороговато для попробовать)). Не мой уровень))
Я понимаю…но это стоило гораздо дороже
DenisE34
Это как-то дороговато для попробовать)). Не мой уровень))
Купи китайский Sata …он не хуже и дешевле…
DenisE34
Это как-то дороговато для попробовать)). Не мой уровень))
дороговато это когда ее реальная цена по рынку сейчас 100тысяч)) а тут за 55 отдают, надо брать) (я конечно очень сомневаюсь что ее отдадут за 55)
Grachik3
Вот хороший вариант
Сата краску жрëт вëдрами. Если с иватой сравнивать, то иватой 2 кг можно 2109 покрасить, а сатой и половины наверное не покрасишь.
Я уже отошёл от дел(правда дым идёт иногда)
Sata 4000 где то лежит разобранном виде
Ну…это не для новичков. Это оооочень хорошая машинка.
А ещё бы электронный манометр! Просто я понимаю что для новичков это дорого, но я считаю такой краскопульт ему надолго и он первый. человек будет понимать что и как, , , как с этим работать
Все верно, все правильно, да-это отлично, но…если человек красит для себя, то вполне можно обойтись без дорогостоящего оборудования. Если же у него это основная профессия, тогда, безусловно, нужны отличные инструменты.
Все верно красил себе пистолет покупал самый дорогой 6 тыс. Пошёл в сервис купили мне за 20 тыс и то это не дорогой я считаю
HVLP мне не понравился LVLP я уже не работал…RP, NR.3000,
От целей зависит. lvmp по итогу экономней выходит, особенно если полный облив, серебро и другие цвета им проще раскладывать. Задуть что то по быстрому не взирая на расход и прочие подводные камни можно любым:)
Белый акрил продует lvmp с дюзой 1.4?
ды хоть 1.3. вопрос у раках, а не одной десятке на стволе.
русский мастер 8001 lvmp мой последний был. ствол старый, нет на него ремкомплектов. базу раскладывает лучше чем Сата у сеседа за 100К. Достойную альтернативу за теже деньги я так и не нашел.
Имхо лучше оба иметь там свои плюсы и минусы
Я думаю, что взять для начала. Не могу сделать выбор
смотря для каких целей (лак база акрил)ворота красить?
Mikhaylov100
Имхо лучше оба иметь там свои плюсы и минусы
Нужно мне бампер передний красить в машине. Вот на нем и буду тренироваться.
LVLP мое мнение как не профессионала
Спасибо.
Вот Эдвардс Девис А-520
DenisE34
Спасибо.
Китайская Ивата W-101.Все есть на озоне.
Вот уже и смотрю на нее. Только не понимаю — ее можно же оснастить PPS ?
Не знаю, но меня и бачок не напрягал. Сейчас у меня, конечно другие краскопульты.
DenisE34
Нужно мне бампер передний красить в машине. Вот на нем и буду тренироваться.
Возьми китайский W101 и не "сыктым башка". Тебе его за глаза и под базу и под лак и бюджет что то в районе 3,5-4 тыр. И по воздуху он не прожерливый.
DenisE34
Нужно мне бампер передний красить в машине. Вот на нем и буду тренироваться.
Тренироваться бери самый дешёвый
Mikhaylov100
Имхо лучше оба иметь там свои плюсы и минусы
рекомендуют 2 краскопульта с разными дюзами, или же можно как я сделать 1 бюджетный взял с двумя дюзами.
Т.к. для лака нужна одна дюза, для грунта другая.
И каждый раз дюзу менять? Не стоит это того, для грунта лучше взять самый просто на 1.7. Всё равно ж перетирать🤷♂️
www.drive2.ru/b/1359536/?ysclid=mlfcoz6ce503007897
Ознакомился. Вот пожалуй LVLP возьму.
Мне как не профи нижний не понравился. Днище им покрывать то да. Все ролики на в сети только про верхний. 😟
Тут вопрос не про расположение бачка HVLP (High Volume Low Pressure) — высокий объем, низкое давление.
LVLP (Low Volume Low Pressure) — низкий объём, низкое давление.
Молодец, конкретный вопрос… конкретный ответ… 👍