Доброго дня всем . Вообщем расскажу вам историю гибели моей коробки с пробегом в 45000км…
Одним прекрасным днём решил поехать со своей девушкой отдохнуть к друзьям в деревню во владимирскую область. Всё проходило очень гладко и не предвещало никаких проблем …Утро. Пора разьезжаться по домам … Прыгнул, завёлся, проехал метров 50 и сел на днище передней частью .Ребят., ямы в целом не было, была ООООЧЕНЬ густая и липкая глина.(на фото видно) Ну я взад — вперёд, взад вперёд один хрен на месте, а когда глина набилась в протекторы низкопрофильной резины, так резЯ превратилась тупо в "слики"…Толкали 7 человек, никак . Ну на протяжении 2-3 часов с перекурами, пытались вытащить мой автомобиль. Безуспешно. Вызвали на спасение Ниву приятеля, пока ждали решил попробовать ещё раз выехать. Выключил систему антипробуксовки и дал ДЖАЗА всем 250 кобылам в полную дурь. Происходит дикий хлопок и из под капота херачит пламя огня…Думаю "Ну ПИ.Дец"., благо огнетушитель был под боком.открыли капот и вроде бы ничего…Думаем "Ну да ладно"…собственно тут подоспела Нива и мы дружненько вытянули машину…Доехали до дома, легли спать …
Утро … пойду ка думаю посмотрю что там с автомобилем вообще .вышел, и наблюдаю такую картинку как на фото .Резина спущена, точнее почти разбортировалась. Ну конечно же надо ехать в шиномонтаж.как обычно поддомкратил, снял колесо и вижу что пыльники на привод просто в хлам разорваны и течёт масло изо всех щелей . Пока щупал масло, тачка начала плавно заваливаться .Валилась реально секунд 15 наверно .за это время я придумал только подставить колесо под крыло, потому что диском весом в 35 кг очень сложно на корточках попасть в 5 отверстий)) воообщем результат грустный, крыло в гормошку .Злости небыло предела . Вообщем сьездил, сделал колесо, поставил обратно. Надо думаю ехать в сервис и посмотреть эти пыльники. И тут началось самое интересное . Проехав метров 100 совершенно нормально, машина тупо перестаёт ехать .Точнее обороты идут, а она стоит ."Класс"! я в ВОСТОРГЕ! ну знакомые ребята сказали что рядышком есть "Гоги-сервис" Приехал сам хозяин и на тросу дотащили меня . В Гоги-сервисе сняли поддон коробки .Сказали что нужно менять фрикционы. Там все было в стружке . Думаю ладно, доверюсь им. Оставил тачку на ночь в сервисе. Этот хуёк-хозяин звонит мне с утра на следующий день и говорит что он в Москве и заказывает материал для ремонта моей коробки и привода колёс. В материал вошли фрикционные кольца, 2 внутренние гранаты привода, ремкомлект на коробку, 7.5 литра масла, коробочный фильтр и 2000 на бензин ему. воообщем перевел ему не малую сумму денег . Прошли сутки .Набирает мне с утра и говорит "Приезжай мой брат! Всё сделали как родному". Забегая вперёд скажу : НА Х.Ю Я ВЕРТЕЛ ТАКУЮ РОДНЮ! Приехал. Сажусь.Завожу. Начинаю ехать. и ТАААААААКОЙ Бл.Ть ПИНОК с певрой на вторую, что я аж ох.ел…После чего выскакивают 2 ошибки "Чек" и "Система антизаноса"…Далее автомобиль ехать отказывается, а скорее всего коробка встала в аварийный режим …Ну значит паркую машину и подхожу к своему "БРАТУ" b И тут диалог :
Я: Ну рассказывай, какие работы конкретно по коробке ты сделал?
ОН: Поменяли кольца фрикционные, фильтра ., все прочистили от стружки, , залили масло !
Я: А чё за порожняк тогда с коробкой? почему не едет?
ОН : Брачо! По всей видимости попала стружка в гидроблок и нужна чистка (а он говорил стрющка)
Вообщем чуть позже приехал диагност.подсоединил комп, сбросил ошибки, и я решил ещё раз проехаться . Сажусь, даю газу и О ЧУДО! поехала без рывков вроде . доехал до тупика, хочу развернуться.включаю заднюю и получаю толстый и сладкий "и нах "… вообщем нету передачи . Ну значит прибегают все мои "БРАТЬЯ" и толкают обратно в сервис …
Вообшем оставил я тачку на ночь у них, обдумать вообще что делать дальше …На общем собрании мы решили что машину нужно срочно забирать оттуда пока всё там не разобрали вообще…
Поехал с утра в сервис, заказал эвакуатор и попёр машину в Москву . Не много не мало 120 км до Сервиса .
Днём машина стояла уже у моих знакомых в Рублёво… Я ребятам всё рассказал как было и мы приняли решение сделать чистку гидроблока (мозги) учитывая ТО что якобы были заменены фрикционы… Ну и что вы думаете дальше? Снимаем поддон, а там мешок стружки и КОНЕЧНО ЖЕ все фрикционы стоят СТАРЫЕ ОБУГЛЕННЫЕ.. Я только тогда начал понимать что без снятия коробки, поменять фрикционы ПРОСТО не РЕАЛЬНО . Короче развели меня на бабки капитально эти упыри и я был в "тихом ауте"…
Кароч сняли каробас и повезли к спецу в сервис. При мне разобрали коробку.
Вердикт : замена поршней, замена 6-ти пакетов фриционов, ремкомлект, 10л масла, гидроблок, ремонт гидротрансформатора и конечно же бабосики за кап-ремонт …
Скажу так : Один только гидроблок стоит 57 тысяч новый, б.у 27 тысяч…вот и думайте сколько стоит сделать всю коробку …
вообщем ещё неделю ожиданий, и моя коробка стоит на месте .в данный момент проехал 200-300 км.в целом всё устраивает, но как мне кажется есть микро-задержки между переключениями всех передач .может я конечно загоняюсь, а может нужно время для адаптации…вообщем будем ездить, смотреть за поведением …
Всем удачи ребята, и запомните : НЕ БУКСУЙТЕ НА АВТОМАТЕ И НЕ ОТДАВАЙТЕ СВОИ ТАЧКИ В ГОГИ-СЕРВИСЫ! я нарушил эти 2 ошибки и поплатился ооочень крупно! Теперь предстоит ещё выбивание своих денег. Всем удачи друзья!
Комментарии 168
В итоге что с Гоги сделал?
Гоги скрывался упорно, а потом его сервис сгорел через пару месяцев .
👍
Жесть!
В голову только это слово и пришло
Ну буксовать на автомате это конечно высший пилотаж, даже на 1-2-3 не стоило бы этого делать, я на короллбасе своём из сугроба раз выезжал так "усердно" ну и результат коробка воет на 60 км/час.
Я на тот момент не думал о последствиях к сожалению. Мне казалось что я на танке . Но я слишком сильно насиловал коробку, в другом случае обошёлся бы меньшим ущербом … Ну будет уроком …
Знаешь, по мне ошибка Toyota в том, что под двигатели разной кобыльности и объёма стоят одинаковые коробки (это сейчас о Camry), да, не спорю, сейчас кто-то скажет, что они мощные, да я столько случаев знаю когда люди на максимальных движках уже на 60 тыс км коробки делали, а всё почему? Да потому что не выдерживает коробка той нагрузки.
XxxSssS
Я на тот момент не думал о последствиях к сожалению. Мне казалось что я на танке . Но я слишком сильно насиловал коробку, в другом случае обошёлся бы меньшим ущербом … Ну будет уроком …
ну поршня и фраки понятно. но гидроблок зачем менять стали.
Гидроблок в результате оставили старый . дело в том, что стружка от фрикционов могла повредить гидроблок
Добрый вечер подскажи где делал я столкнулся с такой же проблемой на тойота Хайлендер. Нашёл 2 вроде нормальные конторы zf эксперт и центр АКпп МАИ что-то слышал про них
Автор долб.б конечно редкостный. Я вот сразу как вижу Камри с ара-фарами катками из кетая, то сразу становится понятно, что тачку насилуют и долго даже эталон надежности не проживет! Вот лучше купил бы себе что нибудь из ВАГов и гробил бы. Прям обидно когда издеваются над бизнес каром
благодарю за совет )
Автор долб.б конечно редкостный. Я вот сразу как вижу Камри с ара-фарами катками из кетая, то сразу становится понятно, что тачку насилуют и долго даже эталон надежности не проживет! Вот лучше купил бы себе что нибудь из ВАГов и гробил бы. Прям обидно когда издеваются над бизнес каром
ВАГи не вариант. Это ломучие ведра. Тойота это образец надёжности, в данном случае конечно виновен хозяин авто. Первое буксовать на автомате хоть даже на одном из самых надёжных нельзя, это аксиома. И соответсвенно обращаться к этим животным из джамшут моторс тоже не вариант. Эти угробят тачку скорее чем кто либо.
Поэтому теперь ищу ниву или уаз ездить на рыбылки охоту и природу) ты к ним не вернулся потом? К гогам пиндюлей дать)
ещё нет.что то мне влом уже ))
пособие — Как ушатать машину за двое суток )
Приблизительно ))))
Сначала пока адаптируется будет немного задерживать и толкаться (но самую малость). Потом должно все проити. Читая рассказ и коментарии понимаю, всетак какие сейчас стали коробки делать слабые. Взять машины 80-90 годов автоматы (я не беру американские), так они пол жизни буксовали, их тащили волоком, на них тащили… так они только сейчас иногда начинают себя проявлять.
Все больше и больше начинаю задумываться о общем заговоре авто производителей.
Ну вот проехал после перебора 5000 км, и только щас вроде стала как прежде . Тьфу тьфу тьфу . А до этого тупняк был
У меня на пассате б7 провернулся подшипник который в прессован в мотор и в который входит первичный вал от коробки. Спасибо VW за КУЛАНЦ. людей естественно отплагодарил. Но это не 470 тыщ руб. Думаю у тоеты куланца нет?!
Братан, лучше продай машину. Запаришься мне кажется с ней. Хотя обидно столько вытерпеть, сделать и продать…
Ну эт мое мнение. Не обессудь)
Бывает, дерьмо случается, и как раз под рукой не те советчики и не тот сервис…
У меня были рывки без глины 2-3, 3-4 и они меня так вывели что машину продал)))
=))) ну это крайние меры =)
одно тебе скажу, братан. Не доверяй дилерам. Езди всегда в нормальный проверенный автосервис где тебе всегда все подскажут и нормально сделают
Соболезную, но думать то немного головой же нужно…
Ну капец конечно хапанул ты. Приходи в себя, всё хорошо будет!
Верим только в лучшее ;) спасибо
Мои соболезнования.
А я расстроился что мне по крыше потоптались хулиганы.
Ну это вообще какой моргинализм
Да это Сочи, брат )
Небольшие пробуксовки зимой, от которых никто не застрахован, случаются у всех, сам практикую иногда зимние развороты на ручнике с пробуксовкой. Вреда коробки они не наносят, так как кратковременные. У меня пробег 120000 масло в АКПП менял трижды. Стружки и т.п. продуктов износа нет, работает стабильно. Трекшн контрол отключать не стоит.
Видать вы хорошо ее погрели в грязи.
Мдэээ.старичок.Как я тебя понимаю)) Крепись!
Я все это время вспоминал о тебе и твою субу=)))))
Сань, ну как так то? че как детей то Гоги развел))) взрослые же парни вроде! хотя глядя на фото и коробку можно сказать обратное)))) ладно, шучу! Сочувствую конечно что так получилось! надеюсь будет уроком!
Ох знакома( у меня умерла на 14.000км
Х.я себе … Из за чего ?
Младший брат застрял в снегу и пытаясь вылезти сжёг коробку)
Дык дружище ты не первый кто так попал на баблос. До тебя мульёны людей позжигали АКПП-коробаны в грязи и мульё раз писали об этом и об "Гоги-сервисах тем более! Неужели никогда не читал об этом или хотя бы в трёпе мужском не слышал? Вот зачем на своей тощей заднице это проверять игнорируя опыт млин чуть ли не поколений? Хорошо, если все хорошо закончилось. Больше так не делай, жизнь для более интересных вещей! Удачи!
Спасибо за совет . Ну задница у меня далеко не тощая конечно . 100кг своего веса ))) а вообще конечно ты прав . Да читал я когда то и знаю, но обстоятельства диктовали другое …
Sknarisimus
Дык дружище ты не первый кто так попал на баблос. До тебя мульёны людей позжигали АКПП-коробаны в грязи и мульё раз писали об этом и об "Гоги-сервисах тем более! Неужели никогда не читал об этом или хотя бы в трёпе мужском не слышал? Вот зачем на своей тощей заднице это проверять игнорируя опыт млин чуть ли не поколений? Хорошо, если все хорошо закончилось. Больше так не делай, жизнь для более интересных вещей! Удачи!
На Калине АКПП наверное сложно сжечь?
Знаешь, до Калины было несколько машин на автомате, посмотри мою страничку. И была у меня радость жизни под названием Ниссан Блюберд Силфи, 1,8, на автомате. Так как жил тогда на северах и зимы было больше чем лета, то я там научился из ямок выскакивать в раскачку на автомате. Но вот тупо букса никогда не допускал. А Калина чистоганом асфальтовый житель, у меня жена на нем на работу ездит и вообще ездит по по двум маршрутам, по которым ее ездил научил, на работу и к маме, а и ещё обратно. И всё :))))
Вложения убийственные. Но я не понимаю людей, которые газуют сильно, когда уже сели, тем более с городской резиной.
Я думал я на танке в тот момент … Но увы .
Охренеть ты проблем себе нажил на ровном месте, ну надеюсь сделаешь правильные выводы и больше таких ошибок у тебя не будет.
Именно что на ровном … Ну да . Урок хороший
жуть :-(
Друган. Ты извини, но буксовать на АКПП это надо быть… И как причина следственная связь, тебя кинули на бабло. Они сразу смекнули увидев машину и тебя… Только без обид!) Вот тебе урок. Люди которые гоняют на АКПП по ровным асфальтированным дорогам и весь табун коней прессуют. Меняют фрикционы "как колодки тормозные"))) в промежутке 50-100т.км, а то и раньше. А ты своих коней заставил крутить коробас стоя на месте. Чем ты думал в этот момент?))) Ещё раз без обид!) Хорошо, что починился!
ох!еть история, сочувствую
бабки выбил с чертей?
Пока нет . Думаю как лучше это сделать . Либо ментами напугать, либо в тупую ехать и бить е****
за бабло, бьем е***)
=))) вообщем надо покумекать )
главно все аккуратно сделай;)с умом);)успехов)
XxxSssS
Пока нет . Думаю как лучше это сделать . Либо ментами напугать, либо в тупую ехать и бить е****
за город в лес его, по тихому
С ментами бей е****))) хорошо, что у тебя не немец ещё)) так легко бы не отделался)
На немца дешевле запчасти . Я смотрел ))) например тот же гидроблок в 3 раза почти дешевле )
Опыт наше все как говорится!
Это точно. ! Только так видимо
Зато опыт будет .
Ещё какой ! Теперь только по сухому
Тихий УжОс((( Блин надо было сразу как застрял не рыпаться а ждать ниву и все было бы норм…Не на автомате нельзя так. Бабки надо забиратьу этих Братанов )))
Теперь уже что говорить … Дело сделано . А вот ребят как то надо прессовать этих
Видимо жестко ты буксовал…печально вышло но главное что сейчас починили и дай бог хорошо все сделали!
Есть небольшие нюансы, надеюсь они пройдут …
Сочувствую. в ад неРусей!
Благодарю
Сочувствую…жестоко получилось
Жёстко не то слово . Если бы не кидок, то ещё куда не шло
Ты еще забыл про первую ошибку, когда пытался выехать из глины на автомате… это и привело к 2 другим ошибкам((( главное теперь не повторяй их
Это точно ;((( да забыл я б.я про это правило (((
На таких катках да еще и заниженная не для деревни и глины ) для деревни и глины надо прадик брать )
200 хочу )))
Ну да, тоже збс вариант ))))
Но пока это только хотелки ))) добавлять на двухсотый надо прилично )))
Это надо публиковать, как рассказ!
Издатели заплатят, однозначно!
Жутчайшая история(
Интересная мысль конечно, но мне кажется таких как я просто масса … Просто молчат
Написано интересно.Не каждый напишет)
Потому что от души )))) накипело
ну ты молодец конечно, хер с ним с разводом, надежда умирает последней но блин буксовать(
Я забыл про это (( уже с утра мозг не соображал
Хотя опять же как сама аккп не перешла в аварийный режим, видимо не предполагалось на заводе что она камри может грязь месить, потому и не прописывали таких ситуаций
Она только потом встала, когда ей пи.дец настал … Видимо так и есть . Остаётся только догадываться
ну удачи и как говоиться полнейшего выздоровления ибо рывки это …овно(((
Это точно … Спасибо большое …
Ипать мой калоши!
капец конечно! сочувствую
Спасибо за утешение
Мои соболезнования, вина скорее всего не в том что ты нарушил 2 ошибки, а в том когда нажал на тварную кнопку отключение антибукса, в ранних моделях 50-ток ее просто нет и слава богу, а в последующих стали ставить, от этой проклятой кнопки летят коробасы на многих машинах не только у тойоты, и что происходит дальше на рынке автозапчастей, небывалый всплеск роста спроса:на контрактные коробки, на новые коробки, увеличение посещаемости как ГОГИ-Центров, Так и других…
Слушай . Ну здесь правда есть твоя . Даже думаю львиная доля ! Согласен полностью . Я когда её отключаю, мне кажется что машина в танк превращается . Зимой не раз спасало, а вот а этот раз погубило …
мало выводов и некоторые неправильные:
не режьте пружины
не ставьте низкопрофильную резину
и спокойно буксуйте на автоматах в разумных пределах
Пружины на заказ сделаны . Не резал . А тут что низкий профиль, что толстый, один хер . Я же не на джипе
А что за пламя было?
Походу когда разорвало пыльник привода, брызнуло масло оттуда . Попало на двигатель, и произошло возгорание
Так пыльник масло не держит. Может сальник?
Ну я имею ввиду что под пыльником . Возможно сальник . Мне тогда было не до этого чуть чуть ((
Понимаю тебя, как-то был Авенсис на нем у меня "рука дружбы" вылезла, тоже пришлось тушить.
Ну хоть машина не сгорела … А то знаешь, всякое бывает из за мелочей …
Да это главное. Но себя не терзай! Опыт на всю жизнь богатый и к сожалению только свои грабли его дают.
Прорвёмся . Спасибо за поддержку
Жесть!
Да печалька, пару лет назад тоже друган на мазде 6 спорт попал, в "таком" сервисе 3 раза переделывали в итоге поехали к дилеру сделали, но нервов и бабла потратили капец…
Как земля таких носит только … И не жалко им людей так наебывать
Мда, я на своей вольво резиной дымил и ни чего. А автомат Aisin?
А я даже и не знаю …
KANDA51
Мда, я на своей вольво резиной дымил и ни чего. А автомат Aisin?
Да, aisin
Вот это ездец. Крепись держись
Стараемся
Печалька.
Бл@…
Тоже год назад в мае застрял на даче… Советчиков было вагон, хорошо что руками вытащили… Так тоже был шанс на коробас попасть. -(
Ну теперь тоже будешь на 100% уверен что нельзя так делать ))
fc-arny
Бл@…
Тоже год назад в мае застрял на даче… Советчиков было вагон, хорошо что руками вытащили… Так тоже был шанс на коробас попасть. -(
также зимой на пузе застрял, немного побуксовал, нет толка, ну лопатку в руки и отдуши ей намахался, колесо поддомкратил, доску с забора оторвал и подложил. пока все нормально с эксплуатацией, а вот лопатку даже летом в багажнике вожу
Как все грустно то(((
Совсем грустно … Ну будем исправляться
Ох…еть
Удачи тебе
Спасибо ! От души
Печаль( ну что, учись попадать дырками диска в шпильки на время:)
Ахахаха ))) дельный совет
Е**** история Брат!
Ага… Постоянно х.йня какая то ;(((
Ты извини конечно, но такой аппарат доверить непонятно кому, я думаю ты сейчас на всю жизнь запомнишь (((
Не то слово !
е**** копать тебя обули, уебки, пизды им дать, это же надо так нагло пиздеть и знать что машина один хер далеко не уедет и ты ему будешь предъявы кидать, а вот на счет букса в грязи это ты прав у меня брат на октавии в снегу застрял и так же как ты решил попытать счастье с буксами, п**** коробке 120000 рубликов, я на будущее себе урок уяснил, ЗАСТРЯЛ, значит звать уазик надо и н**** выебываться )) сочувствую тебе
вот и я о том же.совершенно ничего не сделали, кроме того что тупо новое масло в "грязную" коробку залили .ну просто дебилы и клоуны …буду думать как лучше сделать …оставлять им такие деньги это уж слишком .а так спасибо ;)
жесть конечно.
Б**** без слез не могу смотреть, устала конкретно
взбадриваю…щас буду вылизывать …
Давай друг, не загоняй ее больше в такие условия ))
Теперь то конечно )))) на моем опыте ещё может кто научится )
Нефиг буксовать было, это всем дано очень известно кто с автоматом!)
А так жаль конечно тебя, я бы на твоем месте контрактную бы взял и поставил, и по баблу дешевле и без ремонтов.
А с тех "братьев" выбивать нужно не только деньги!)
Удачи!)
на тот момент я просто забыл об этом … ( контрактная тоже хз…дают гарантию не такую большую…лучше свою родную сделать .ну это я так решил ) спасибо за поддрежку…
в Москве вроде есть проверенные конторы по кпп контрактным.
ну да ладно уже, дай бог чтобы это последняя неприятность была с машиной и в целом)
а "братья" те. еще раз, не только деньги выбивай)))
да теперь уже сделал … спасибо.а что ещё?=) зубы?=))) или душу?=))выбивать
Мне так в гоги мать их сервисе сцепу на киа меняли, что диск наоборот поставили и убили маховик, отдал им 15 штук за замену сцепы, за замену тяг рулевых, и д.р. работы, короче так науевертили, мама дорогая, я это перед поездкой на юг у них решил сделать, благо знакомые выручили и все перебрали мне быстро и качественно, итог, убитая новая сцепа, время, деньги, ВЫБИЛ С НИХ ТОЛЬКО 8 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, благо повелись, на звонок типа другу ФСБШнику))))) Сказал либо мирно, либо вам никакие друзья ары сейчас не помогут, будем бить вам ебал…ы.
ну п******* чистой воды … Надо тоже так попробовать . с ними разговаривать не получится … Отмороженные нахер вообще
Печально и Дорого!
ещё как .я в такой депрессии ходил 2 недели …
Понятно! Когда авто часть тебя или твоей семьи, не просто средство передвижения, то с такими траблами можно и слечь в больничку!
очень жаль
Мдамс ситуация. Есть один ньанс, фрикционы в акпп горят как раз от долго букса. Работаю в дилерском центре Тойоты у себя в городе, и не раз сталкивался с подобными акпп, со сгоревшими фрикционами от букса
а что скажешь по поводу микро-провалов после кап-ремонта? вроде переключается всё плавно, но кажется прям чуть чуть что то не то.может это адаптация? или новые детали? или может гидроблок? или вообще не подскажешь?
Адаптация акпп есть, но пинаться сильно не должна конечно, в гоги сервисе гидроблок явно не промывали и не разбирали. Да и конечно наврят ли они фрикционы меняли ((
Мне все это сделали в другом сервисе . Я писал в истории .
Я задавал вопрос официалам по поводу букса на автомате, на Камри.
Ответ следующий:
1. В режиме Д нельзя долго буксовать, коробка перегревается
2. Если видите что предстоит ехать по тяжелому участку нужно жёстко заблокировать передачу. На нашем авто это можно сделать только выбрав ручной режим, который рядом с Д, он работает как ограничение высших передач. Нужно ограничить на первой, чтобы была только первая передача.
В таком режиме можно буксовать, в разумных пределах конечно)))
ну на тот момент я этого не знал, и не ограничил себя в этом . ((
С битой к ним в гости зайти надо, так, по-братски!
я тоже так думаю…будем готовиться.
Удачно тебе бабосы выдернуть.
спасибо.будет сложно конечно .
Понимаю, но нужно, не спускать же. Если какие бумаги есть легче, можно к людям обратиться, или в прокуратуру.
тут уже нужно как в 90-е…по другому вряд ли
скорее всего да, но как вариант не скидывай прокуратуру)), они не будут рекомендовать.
когда встрял то поди синий был?))
уставший =))))
Съездил в деревню к бабушке называется)))
ага=) лучше бы в деревню к бабушке, чем в ту деревню =))
Да уж печаль. Даже плохой опыт полезен…
будем учиться.что поделать …
ОЧень печальная история, мои соболезнования… Рад что выздоровели!
спасибо большое…
Мда, , , Съездил отдохнуть))) А ГОГИ опасные люди))))
Особенно АВТАГОГИ, которые думают что умеют чинить авто, умея крутить гайки.
ничего не умеют…всю инфу по моей коробке они просто прочитали в интернете …они даже не знают что такое фрикционы и как они выглядят …
manzano
Мда, , , Съездил отдохнуть))) А ГОГИ опасные люди))))
Дебилы они рукожопые …
Нее, это просто "наедалово".
ну наверно именно так …