Все, я дома :)
Рассказываю: перепланировал время выезда с таким расчетом, чтобы быть в Шира (ближайший крупный населенный пункт) к открытию магазинов. Утром проверил масло — раз 30 щуп вынимал — чисто.
Выехали. Постоянно мониторил температуру движка по компу — как ни странно держалась на 91-92, как и было раньше. В Шира выбор был, но 99% 5w40. А 5w30 какие-то неизвестные марки. Про Идемитсу даже не слышали. :)
Рискнул поехать дальше. Температура так и держится на 91-92, двигатель работает как надо. Доехали до Ужура. И тут в одном из магазинов, о чудо — Идемитсу 0w20. Покупаю. Фильтр у меня с собой. Но с заменой вышел облом — то нет старшего, то закрыто, то машина на яме. Эстакад нету. Дальше Назарово-Ачинск-Боготол. Температура стала понемногу расти на скорости 100км/ч — 93-94, на затяжных подъемах до 96. Решил менять, хоть на коленке. Но повезло — в Мариинске, на третьей СТО оказалось свободно и поменял. Нормальных промывок не было, поэтому только замена масла.
Масло слилось темное, но абсолютно чистое, без грязи. Вместе с мастером проверял. Он был очень удивлен, сказал, что масло, конечно, уставшее, но… На его взгляд таким каналы не забьешь.
После замены температура вернулась на 91-92 на 100-110 км/ч, 93-94 на 140.
Вот сижу, думаю: стоит промыть промывкой или не трогать уже?
И самое интересное. А какая "рабочая температура" у движка 2,4?
Отчет о поездке позже, пошел спать. :)
Комментарии 60
При замене, надо было выкрутить направляющую щупа и посмотреть-промыть её тоже.
В дороге такие операции делать страшно и некогда. :)
"глаза боятся, руки делают" :) . Надо было ещё маслофильтр распилить, если какие "ошметки" искать — то там в первую очередь, но это всё так. для "интереса" :)
Чем больше тепмература окружающей среды и тяжелее условия тем большую цифру по …W- надо выбирать. То есть 5w40. 5w50. 10w60. А не наоборот
На лето заливаю 5w30.
Тоже как вариант, но если есть возможность то 5/40. Правда в экономичности потеряете. Хотя скорее всего и не увидите ее.
У нас либо 0w20, либо 5w30.
Эх… От безисходности и так пойдет. У меня в ауди только один требуется заливать 5/30. И допуск 507/504
Температура так же в пределах 90-95 по трассе. Я вот тоже переживал, что что-то не так, термостат то на 82 градуса
2,4 двигатель?
Ага, температуру Мультитроникс показывает
А если допустим ехал и в пробку встал, как быстро до включения карлсона доходит? На 103 включается?
Я что-то не обращал внимания
Нормально думаю всё с температурой.
Правда у меня 2,0
С темпером я думаю все норм. У меня при езде по городу 88-97. На 97 врубается карлсон
По проге для елм смотришь? У меня на 103 включается.
По городу да, средняя выше за счет остановок и пробок.
Да через елм, но у меня 2.0
Проедешь тыс. 3-4 слей и залей новое. Лучшая промывка.
Хорошая рекомендация для всех, только всё упирается в ДЕРЕВЯНЫЕ.
что за паника, на 105 только вентилятор радиатора включается, 100 можно сказать рабочая температура
У меня на 103.
Где б точную рабочую на 2,4 посмотреть?
Двигателю от промывки ничего плохого не будет, промоешь при следующей замене масла, сейчас не нужно ничего делать. Промывку можно ЛМ ту что ты смотрел можно мотюль или другие, они по сути одинаковые.
Читал на одном дыхание, прям триллер получился)))
Не говори. От этой поездки устал, как фиг знает кто и больше морально, чем физически. Еду, слежу за температурой, хотя понимаю — если она резко поползет вверх, то уже ничего не сделаешь. :)
Изменение на 5-10 градусов температуры антифриза, это скорее всего, результат повышения температуры окружающего воздуха и смена уровня атмосферного давления. При условии полной исправности и чистоты системы охлаждения.
Масло, что свежее, что отработка, имеет примерно одинаковую температуру во время работы двигателя и на температуру ОЖ не влияет. Разница только в том, что первое работает, а второе свои свойства потеряло (привет износ) и эту же температуру не держит (горит).
Также на температурный режим влияет качество топлива. Более качественный, высокооктановый бензин даст большую температуру в камере сгорания, соответственно, сильнее нагреет как масло, так и сам двигатель и антифриз в нем.
Да, я думал на бензин, повышение началось вскоре после очередной заправки.
Но. Температура воздуха утром, когда держалось 91-92 была +15, а в тот момент когда стала повышаться упала до +11. Да и после замены масла температура ОЖ упала. А топливо и температура воздуха были те же.
Падение температуры ОЖ не связано с переходом на свежее масло. Температура двигателя может подняться только за счет более эффективного сгорания топлива.
Ну или при неисправной системе охлаждения.
Если мало сработалось и уже не "сглаживает" трение положенным образом? Вот и повышение температуры.
Это будет, не больше +5+10 градусов на масле, а на ОЖ вообще не отразится. В двигателе нет такого трения, которое сможет нагреть смазку (любую, хоть растительное масло) более 60 градусов. То есть, если раскрутить коленвал, например на стенде обкатки, смазка и сам двигатель не нагреется выше 50 градусов. Если есть такое трение, которое нагреет незаведенный двигатель более этой температуры, то это уже задиры, проворот вкладышей и пр.
Топливо сгорает, выделяет тепло, которое зависит только от качества топлива. Соответственно выделяемой температуре нагреваются все детали двигателя и все, что в нем находится — ОЖ, масло, воздух. Например, на такте сжатия бензин разогревается до 500 градусов, соляра до 1000. При воспламенении температура еще выше. Вот от этих цифр, что в камере сгорания и происходит нагрев. Залил качественного топлива — поднял температуру еще на 50-100 градусов. Поэтому температура ОЖ выросла на 10 градусов. А температура образуемая при трении на свежем масле или отработке, даже учитывая тепловое расширение, никак не повлияет на общий нагрев — где 50, а где 500. Единственное, что может сделать отработка на этих же температурах — начать гореть, образовывать лак/шлам, забивать каналы.
Проще говоря: не трение в двигателе дает основной нагрев и большую температуру.
Что тогда дало подъем температуры сначала, а потом её падение?
Все факторы до и после были одинаковы: температура воздуха, скорость, бензин тот же.
Атмосферное давление легко даст 5-10 градусов в плюс. При недостаточной циркуляции ОЖ эта температура и будет держаться.
Скорость вообще нельзя прямо связывать с температурой. Это, как с расходом. У кого-то по паспорту, а кто-то, на этой же машине, сожжет в два раза больше. Кстати, расход и температура, более зависимы. Я не могу знать, как ты ехал, но даже просто предположить — изменения рельефа, качество дорожного полотна, даже встречный ветер — в результате тебе приходится сильнее открывать дроссель, чтоб поддерживать нужные обороты и ту же скорость. Сильнее открываем дроссель — сжигаем больше топлива — повышаем температуру двигателя и ОЖ. При этом, так как изменилась нагрузка в результате, допустим, изменения аэродинамики из-за встречного ветра и более высоких потерь на трение шина-асфальт то скорость и обороты не меняются.
Тогда получается, что я зря стал менять масло в дороге? Можно было ехать с такой температурой до Новосибирска?
Не зря. За 7 тыс идемитсу давно окислилось. Это по городу, по пробкам, светофорам, где поездки по 15 минут, ну полчаса максимум, можно хоть 20 тыс на отработке ездить не опасаясь. А на дальняк, когда только полчаса можешь на трассе вообще ногу с педали газа не убирать, лучше не рисковать. Поджарится эта отработка в-легкую, может и не забьет, но лака и шлама наделает.
И как понять, что уже не наделала? Вкладыши не провернуло и не залегло?
Только разбор?
Забитые или подзабитые каналы дадут повышение температуры?
Ну, если почитать вот здесь www.oil-club.ru/ (температура и отложения описаны прям на главной), то можно примерить это все на свой двигатель и готовиться к ремонту. Там, кстати, описано влияние лака на повышение температуры. Но, я бы не беспокоился особо, уже советовали хорошую промывку и масло с высокой моющей способностью.
Ну я правильно понимаю, что моя ситуация не вышла за границы допустимого? Точнее даже сказать это абсолютно нормальная ситуация? Температура была в норме, криминала в слитом масле не обнаружилось.
И из статьи: "Это вызывает, например, постепенное увеличение уровня теплового состояния двигателей по мере приближения наработки к смене масла…"
Т.е. получается, что все-таки повышается рабочая температура двигателя от старого масла.
Да, правильно понимаешь, я тебе еще в твоем первом посте о масле написал, что можешь ехать, только в красную особо не крути.)
Но, то, что поменял — тоже правильно. Если бы у тебя была залита какая-нибудь европейская синтетика, я бы еще сомневался, т.к. они, в основном, легко выдерживают интервал в 10 тыс. Хотя, еще раз повторюсь — идемитсу очень хорошее масло, не зря на конвейер идет и мне жаль, что оно не долгоиграющее.
Не старое масло повышает температуру, а отложения лаков, в результате отжигов на старом масле. То есть, начинаем крутить двигатель выше средних оборотов и в красную зону тахометра на старом масле — получаем нагар, лак, шлам. О чем и ведется речь в статье и название у нее говорящее "влияние температуры на отложения в двигателе". Вся цитата: Планомерное увеличение отложений лаков на внутренних (нерабочих) поверхностях поршней вызывает уменьшение теплоотвода в картерное масло при увеличении наработки двигателей. Это вызывает, например, постепенное увеличение уровня теплового состояния двигателей по мере приближения наработки к смене масла при очередном ТО-2 автомобиля.
Оттуда же: На интенсивность протекания процессов образования отложений нагаров, лаков и осадков на поверхностях деталей ДВС существенно влияет старение моторных масел при их работе. Старение масел состоит в накоплении примесей (в том числе воды), изменении их физико-химических свойств и окислении углеводородов.
Ключевая фраза: Решающее влияние на образование нагаров, лаков и осадков на поверхностях деталей ДВС, контактирующих с моторным маслом, оказывает их тепловое состояние. В свою очередь, конструкционные особенности двигателей, условия их эксплуатации, режимы работы и т.д. определяют тепловое состояние двигателей и влияют, таким образом, на процессы образования отложений.
Не думаю, что в твоем двигателе столько лака, чтоб поднять рабочую температуру. Ну и сам посуди — от лака просто так, заменой масла, не избавишься. Он никуда не денется, тем более, сразу после замены, соответственно не изменится и температура. Минимально — промывка.
Ну да, можно и так сказать. Более детально.
Мыть хочу такой liquimoly.ru/item/2425.html?
Хорошо моет, кстати.
Они тоже рекомендуют www.oil-club.ru/promyvki-…atelya-stoit-li-promyvat/
напугал меня так что я с 11000 пробега на родном сузуки 0в30 боюсь лишние 20км проехать, понял что сильно пересидел. а масло подвезут только 4го. На шупе темное масло но не ушло ни грама и без катышков
По приборке у нас не видно, а по компу сегодня увидел разницу в температуре движка на старом и новом масле.
мелкими шажками ждем прихода масла
Я тоже теперь голову ломаю — либо менять марку масла, либо лить Идемитсу только на 5000.
А чем родное не устраивает? оно судя по тестам практически идентично идемицу, но имеет чуть больший ресурс?
У сузуковского ресурс больше?
ну говорят его до 10 можно гонять.
Уже не знаю чему верить.
Читаю ойлклуб, получается яповские масла нормально ходят 5000.
5000 ? батенька вам не кажется что это параноя? инфа про 10к также состраниц ойл клуба =)
Ну если бы я сам на 6500 в масле ошметки не увидел, то да, параноя.
а опчему не сузуки?
Заменил и все.Промывать не надо.
Мне просто кажется, что 94 градуса на 140км/ч многовато. Знать бы сколько должно быть. Если это нормально, то и не париться, если многовато, то надо мыть.
Я бы на твоём месте залил бы какое-нибудь щелочное масло малозольное, чтобы хорошенько промыть двигатель от грязи, а друг она там есть+присадку щадящую за километров 200 или мощную прям перед сливом масла :)
Пойдет liquimoly.ru/item/2425.html?
Именно она! Я только такой пользуюсь)
А как делаешь? Что бы её залить надо немного масла откачать?
Промывка рассчитана на 5 литров масла. Просто заливаю ее и жду РОВНО 10 минут, ни больше, ни меньше)
Ну, у меня допустим 4,7 залито и это по верхней риске на щупе. Если залить присадку, то это будет выше уровня.
Ну черт его знает. Вот что написано на сайте: "Добавить в прогретое масло перед заменой из расчета 500 мл присадки на 5 л моторного масла
Запустить двигатель и дать ему поработать строго (!) ровно 10 минут на холостом ходу (ДВИГАТЬСЯ НА АВТОМОБИЛЕ ДО ЗАЛИВКИ НОВОГО МАСЛА НЕЛЬЗЯ!)
Слить масло, заменить масляный фильтр
Залить свежее высококачественное масло"