ВАЖНО если лень все читать, вместе с щетками необходимо менять диодный мост
Решил я перебрать гену, возможно будет отчет, может кому пригодится данная инфа
у меня генератор Denso 104210-3293
Столкнулся с тем, что вариантов подшипников масса, ну впрочем как и со всеми деталями Хонда
Порылся по каталагом, передний подшипник в оригинале Koyo, артикул 31114-PGK-A01, размеры 17х47х14
Почему то в аналогах везде пробивается Koyo 63032RSC3 и многие ставят именно его на различных форумах, так как Denso стоит на всех японских автомобилях.
Суффикс С3 означает увеличенный радиальный зазор, больше нормального, для чего он нужен:
Выделяемое при работе подшипника тепло передается валу и корпусу. Поскольку теплопроводность корпусов почти всегда выше, чем валов, температура внутреннего кольца подшипника и его тел качения зачастую на 5 — 10°С бывает выше, чем температура наружного кольца, при этом может расти в зависимости от условий работы до очень больших значений. Вследствие термического расширения существующий радиальный зазор уменьшается вплоть до недопустимо минимальных величин, что может повлечь за собой повышения силы трения и выход подшипника из строя. Для того, чтобы подобное не допустить и выпускаются изделия с заведомо увеличенным зазором.
Нам в гену нужен Koyo 63032RSCM, либо Koyo 63032RS (лично мое мнение)
Суффикс CM означает зазор для подшипников электродвигателей (специальный зазор), взаимозаменяем со стандартным и в некоторых случаях с С3.
Суффикс CN означает нормальный зазор, чаще всего стандартный зазор в маркировке не участвует
Я решил остановиться на Koyo 63032RSCM, в принципе где возможно предпочитаю Koyo.
Задний подшипник в оригинале NSK, артикул 31111-PT0-003, размеры 15х35х13, в каталоге Koyo нужного подшипника нет
Подходит NSK B1569T1XGRDDUCG101, B15-69T12VVNCXCE, B15-69T12DDWNCXCM
Рассмотрим первый, т.к. на форумах его ставят в генераторы (сомнительная мотивация, но больше инфы у меня нет)
В связи с заморочками по зазорам надо расшифровать этот артикул, что оказалось нелегко, поэтому собственно и решил написать этот пост, итак:
B Подшипник со специальными размерами, например, B 15
DDU тоже самое, что 2RS Подшипник с уплотнениями с обеих сторон
T1X Для радиальных шарикоподшипников высокой точности. Сепаратор из фенольных смол с дополнительным усилением стекловолокном, центрируемый по внутреннему кольцу
про сепараторы можно почитать тут
Отдельно можно вынести отличные показатели мгновенного ускорения и торможения как плюс, и, наверно, как минус ограничение по темпереатуре при постоянной работе до 120°С, кратковременно — до 150°С
CG. Специальный радиальный зазор. Цифры указывают на значение зазора в мкм. Например, 6202 T1X DDU CG14E. Получается у нас 101 мкм, и что самое плохое, я не знаю хорошо это или плохо для генератора
Полезные ссылки по теме:
samip.ru/nsk-oboznachenija-v-nomerah/
completion.ru/timken/vnut…dshipnikah-kachenija.html
aprom.by/cgi-bin/article.pl?words=zazor
www.nagrevatel-hi.ru/part1_3.html
pkmoscow.ru/news/1392/
Статья про зазор и смазку
ТЫК
Кросс-номера по щеткодержателю:
OEM 31105-RAA-A01
DENSO 0216203020
HC CARGO 235607
IKA 776071
MOBILETRON BH-ND06
WAI 39-8206
Utm HN5607A
Можно попробовать подобрать от тойоты, там ОЕМ щетки стоят 600-700р, у нас 1100р, по факту одно и тоже
Я выбрал среднее по цене MOBILETRON
starters.kz/product/bhnd06/
www.hc-cargo.com/Default.…cat_detailview#MOBILETRON
www.ika-germany.de/
UPD 19.07.2016
загорелась ошибка аккума, засвистел гена
умер диодный мост, все таки они у нас одноразовые, много постов встречал про смерть моста после замены щеток, самостоятельно его не заменить
Utm EN0429A
HC-Cargo 237648
Transpo/WAI INR429
Mobiletron RN-48
Denso 021580-6490
Honda 31127-RAA-A010M
ru.as-pl.com/p/ARC6044
для тех, у кого все сдохло, цена норм
Denso DAN983 Генератор, 14В 105А
непроверенная инфа:
Реле регулятор зарядки генератора:
Honda 31150-RAA-A010M и 31150-RAA-A030M
Transpo IN6335
Denso 126600-0140 и 126600-3350
Комментарии 62
Вот вы сами пишите про маркировку С3, что это подшипники с увеличенным зазором для более высоких температур (что в принципе и нужно для генератора). И в то же время пишите, что решили поставить серию СМ для электродвигателей, в которой зазор не увеличен, а возможно и меньше нормального. Спрашивается зачем вы делаете себе хуже?
Как понять что на генераторе пора менять щетки, чтобы недопустить дальнейших проблем с ним типо сгоревшего диодного моста?
Снять и посмотреть сколько осталось
HondaSpoor
Как понять что на генераторе пора менять щетки, чтобы недопустить дальнейших проблем с ним типо сгоревшего диодного моста?
Когда зарядка пропадёт, значит надо менять
так это уже поздно будет мост сгорит уже в этом случае!
ну не всегда же горит
Так я и пытаюсь понять как продиагностировать генератор и понять что пора ему сделать профилактику чтобы недопустить его поломки?
Как подшипники? Ходят?
Пару раз уже менял на такие же
Про мост и реле Статья так и не вышла?)
Неа)))
Доброго времени суток) как себя ведут Mobiletron, есть нарекания, или норм?)
Тьфу тьфу, до сих пор все работает. На внешний вид достаточно качественно выглядели и щетки и мост
Я понял, спасибо) а то столько некачественных аналогов, неохота напороться)
Сам люблю только оригу, но тут реально переплата за бренд, плюс практически точно придет подделка
Очень досконально, в закладки
Про осевой зазор очень полезно. Только вы не написали про тип уплотнения, который отличает высокооборотистые подшипники от стандартных. В генераторе кроме высокой температуры еще и обороты очень высокие (шкив генератора вращается в 3-4 раз быстрее коленвала). То есть на практике генератор может и до 20000 об/мин раскручиваться, при этом максимальные обороты для подшипников стандартных серий 11-12 тысяч. Поэтому уплотнитель должен быть низкого трения. Для генераторов подшипник лучше выбирать обдуманно, если SKF я бы взял например 6203-2RSL/C3 (буковка L это уплотнитель низкого трения для высокооборотистых подшиников) если Nachi, то 6203-2NKE9 (буква K уплотнитель для высоокооборотистых подшипников, цифра 9 это оригинальная смазка для высоких температур и оборотов )
Благодарю за замечание
Rost310
Про осевой зазор очень полезно. Только вы не написали про тип уплотнения, который отличает высокооборотистые подшипники от стандартных. В генераторе кроме высокой температуры еще и обороты очень высокие (шкив генератора вращается в 3-4 раз быстрее коленвала). То есть на практике генератор может и до 20000 об/мин раскручиваться, при этом максимальные обороты для подшипников стандартных серий 11-12 тысяч. Поэтому уплотнитель должен быть низкого трения. Для генераторов подшипник лучше выбирать обдуманно, если SKF я бы взял например 6203-2RSL/C3 (буковка L это уплотнитель низкого трения для высокооборотистых подшиников) если Nachi, то 6203-2NKE9 (буква K уплотнитель для высоокооборотистых подшипников, цифра 9 это оригинальная смазка для высоких температур и оборотов )
Скорость предельная 12к у nachi handel.pro/goods/NACHI~62032NKE9
не пользуйтесь сомнительными сайтами, лучше оригинальными источниками
www.nachi.de/media/2010-0…e_brg_dgbb_bro_ru_web.pdf
Ну а вообще для генераторов существуют специализированные подшипники. Именно для генераторов автомобилей
Короче в любой генер задний 62022rs CM, передний 63032rs C3
Да и задний тоже — С3. Хуже не будет — только лучше!
Можно и задний C3
а какой выбрал из этих, NSK B1569T1XGRDDUCG101, B15-69T12VVNCXCE, B15-69T12DDWNCXCM ?
А я не написал? В итоге cg101, но отходил он полтора года, и так у многих, может прошприцевать надо было. Сча купил ntn-snr DF0719LLX2C, но ещё не ставил.
Но если ты первый раз столкнулся, найди на аккорд раше тему, на аккорды ставили два типоразмера, поймешь только когда свой снимешь.
Maxalo
а какой выбрал из этих, NSK B1569T1XGRDDUCG101, B15-69T12VVNCXCE, B15-69T12DDWNCXCM ?
Слушай, а ведь я похоже тебя обманул. Почему то подумал, что вопрос был про подшипник компрессора кондея
Maxalo
а какой выбрал из этих, NSK B1569T1XGRDDUCG101, B15-69T12VVNCXCE, B15-69T12DDWNCXCM ?
Если еще актуально посмотрю упаковку в гараже
Добрый день. Столкнулся с проблемой, хочу поменять подшипник на первичном валу мкпп, там стоит в оригинале фирма NTN 63/28C но вот просто "С" нигде нет, везде либо 63/28С3 или 63/28С4.
В конце моей статьи есть ссылки, там можно увидеть, что суффикс С никогда не используется, он всегда с чем то — CM, CN, C1, C2, C3 и т.д.
Если обозначение в оригинальном как здесь
www.standvirtual.com/anun…vo-original-ID8JXtcO.html
я бы взял оригинальный.
А так сложный вопрос, наверно можно взять C3, т.к. в коробке температуры все таки есть.
Доброе утро. Спасибо вам.
Вчера заметил по фотографиям оригинального подшипника такую мелочь 63/28С но на торце внутреннего диаметра ещё надпись СХ11.
Начал рыть в этом направлении и нашел англоязычный сайт NTN, где есть сравнение и характеристики NTN номеров подшипников;)
И действительно существует подшипник 63/28CX11 который в свою очередь тоже самое по характеристикам и ралианольному диаметру и по другим показателям 63/28C3 ;)
Ещё разобрался что 63/28 и 6328 — это разные размеры и характеристики подшипников.
У меня просто если вбить у поставщика 63/28 он в поиске выводит как 6328 и тут уже дилемма — какой он имеет ввиду номер.
Буду искать теперь 63/28С3.
Спасибо
Chebat
В конце моей статьи есть ссылки, там можно увидеть, что суффикс С никогда не используется, он всегда с чем то — CM, CN, C1, C2, C3 и т.д.
Если обозначение в оригинальном как здесь
www.standvirtual.com/anun…vo-original-ID8JXtcO.html
я бы взял оригинальный.
А так сложный вопрос, наверно можно взять C3, т.к. в коробке температуры все таки есть.
91002PG1018 — совершенно верно это мой оем номер Хонда подшипника.
Chebat
В конце моей статьи есть ссылки, там можно увидеть, что суффикс С никогда не используется, он всегда с чем то — CM, CN, C1, C2, C3 и т.д.
Если обозначение в оригинальном как здесь
www.standvirtual.com/anun…vo-original-ID8JXtcO.html
я бы взял оригинальный.
А так сложный вопрос, наверно можно взять C3, т.к. в коробке температуры все таки есть.
А генераторе нет что ли нагрева? Особенно летом )
Kaxa2
Добрый день. Столкнулся с проблемой, хочу поменять подшипник на первичном валу мкпп, там стоит в оригинале фирма NTN 63/28C но вот просто "С" нигде нет, везде либо 63/28С3 или 63/28С4.
www.bergab.ru/price/77/63…2SDQaIEAYYASABEgIWlfD_BwE
такой наверно лучше подойдет
Kaxa2
Добрый день. Столкнулся с проблемой, хочу поменять подшипник на первичном валу мкпп, там стоит в оригинале фирма NTN 63/28C но вот просто "С" нигде нет, везде либо 63/28С3 или 63/28С4.
вот TOYO
www.hondaworld.ru/detail_…er.htm?number=91002PG1018
Сколько подшипники генератора KOYO проехали?
до сих пор ездят, KOYO вобще хорошие подшипники.
а вот в компрессоре кондея NSK года полтора от силы отходил и зашуршал, но других вариантов, к сожалению, нет
Отлично, тоже планирую такие подшипники купить
27370-58460 Тойтовские щетки
про маркировку подшипника 203 койо интересный вопрос, т.к. запарился я их менять уже…ставил всегда С3, причем независимо от того, с родной смазкой он ходил или нет(менял на полимочивину)-начинают свистеть примерно через 2-2,5-3 месяца. вскрываю пыльник-смазка как пластилин, все сухо, люфтит… позавчера поставил 62032RSC3 койо, проехал 50-70 км и послушал статоскопом…такое ощущение что он вообще сухой…
озадачился выбором, т.к. в генераторе засвистел подшипник, и если в ролике модно раз в 3 месяца менять, то с генератором такое дело не проканает…
Не нужно менять смазку, достаточно купить правильный подшипник
Например?
Насчитаный на продолжительную нагрузку при высоких оборотах и температурах
Здравствуйте!
А почему считаете что диодный мост самостоятельно не заменить?
Они же есть в продаже.
в продаже есть
вот его номер
RN48 MOBILETRON Мост диодный
но у меня нет оборудования для замены, пайкой не сделать, там сварка скорее
Вы имеете в виду контакт диодного моста и реле регулятора?
контакт моста и статора
реле на болтах
Я эти контакты аккуратно откусил и припаял пос-30 к новому мосту. Сверху покрыл эпоксидным лаком. Попробую погоняю его, как покажет себя.
Судя по тому, что во многих генераторах именно пайка, думаю будет норм.
Контакт моста с реле, кстати, у меня был припаян.
Норм.
Чем отличается твой гена от моего 104210-3290?
екзист выдает одинаковые замены, 99% что одинаковые
А правый/левый руль есть отличия?!
разницы нет
А почему 2RS, а не ZZ? С металлическими обоймами максимальная допустимая скорость вращения выше и тепло распределение лучше.
мне сказали что плотность уплотнения лучше у 2rs
Правильно сказали. Поставил я эти zz koyo, хватило их на одну весну, летом вернулся к 2rs
Можно nsk V V поставить.скорость как у zz, защита от пыли и влаги почти как у rs.в пылесосе отлично себя показали
красава неделю как думал про переборку и замену а тут так все описано про подшипники . теперь хоть точно знаю что ставить
Похвально! Интересная тема. А то многие сразу ставят контракт.
Благодарю
А хера толку от контракта, он так же точно крутился 10 лет
Щётки точно в ноль, подшипники может не так, так как нету в Япии газ-тормоз
Завтра продолжу про щётки и мост
Правильный подход к выбору з/ч!
еще бы кто опроверг или подтвердил было бы отлично
Вам нужен вот этот подшипник: 63032rdc3
Потому что уплотнение RS- намного хуже по пылезащищенности и герметичности в целом.- с него смазка убегает.
RD- тут двухкромочное уплотнение.
новое более качественное уплотнение.-- прямой аналог DG(NSK)