Да здравствует нормальное/положенное/нужное давление турбины на любых оборотах двигателя ! Иначе говоря с передувом покончено! )))))
Начну издалека. Всё началось когда при тапке в пол на 4 передаче, в районе 3000 об/мин чувствовался какой-то обрыв мощности.На 5 передаче машина так же не разгонялась выше 120 км/ч. Долго не думая, полез в интернет. После прочтения пары тройки тем, выяснилось, что скорее всего передув или недодув. Далее взял в руки ноут, провод VaGoвский и на тест-драв, тестировал 011 группу, в Измеряемых группах, вот тогда и определил диагноз: передув,
следовательно турбина даёт, больше, чем надо, в следствие чего мы получаем передув.в таком случаем, ЭБУ ограничивает мощность двигателя, запуская аварийный режим.
Напомню, что мой двигатель оснащён турбиной без управляемой геометрии. (66 кВт. 90 л.с., мотор 1Z) поэтому подклинивание, той самой геометрии автоматически отпадает и рассматривать её как одну из причин, я не буду.
Далее перейдём к причинам передува:
1. Дырки, обрывы в вакуумных шлангах системы управления наддувом
2. Не работает клапан N75 (электоромагнитный клапан управления наддувом турбины)
3. Закисание штока актуатора турбины (здесь и без геометрии может проржаветь пружина и порвать мембрану, в следствие чего, шток перестаёт ходить как положено, а это 12-14 мм)
Далее, облазив все шланги и проверив на яме ход штока актуатора, который кстати ходил без затруднений, я начал грешить на электромагнитный клапан N75.
Поездив по шротам, разборкам и так далее не нашёл заведомо рабочий и такой же клапан, оказывается это достаточно ходовой товар, и можно сказать дефицит, на одной свалке сказали, последний полчаса назад забрали. ))
Не отчаявшись я отправился к знакомому дизелисту, у которого по счастливой случайности завалялся похожий клапан, правда от Ауди А6 1999 года и мотора 2.5 TDI,
но по его словам, если это действительно в нём проблема, должен сработать и этот, главное, что фишки подходят.
Подключив его я решил устроить тест-драйв, погнали…снова передув, потеря мощности.НО и тут меня осенило, а в друг трубки неправильно соединил?!
НУ КОНЕЧНО ! Поменяв местами две трубки, которые уходят в глуб моторного отсека, (третью на атмосферу, которая к воздушному фильтру идёт, естественно не трогал) машина ПОЛЕТЕЛА… сначала я не поверил, вернулся домой, взял шнур и комп, и снова за руль, тестить ! НУ ТОЧНО БЛИН! 011 группа в VAg COme показывает, что больше ~2000 mbar не даёт, как сильно я не старался давить на педаль акселератора.)))))
В лёгную разогнав машину до 160 км/ч я успокоился и со спокойной душой вернулся домой.)
Комментарии 75
1.9 afn Подал в аварию мотор, причины были две, зависящая геометрия (почистил) но после 3тыс на третьей тоже самое, замена n75 и шлангов от него решила проблему )))
Доброго времени суток Подскажите пожалуйста с чего начинать. Переодически стал замечать, иногда особенно на трассе, что машина в какой то момент стала подтупливать на разгоне резком. Несколько раз выскакивала ошибка 17965 и недавно скидывал ошибку Р0234 (китайским сканером) Машина в какой то момент не хочет разгоняться а потом ездит без проблем .Пробовал рукой разрабатывать актуатор турбины. Да и ещё интеркуллер турбины снизу в масле, может из за него что происходит? Помогите с чего начинать ?
Привет, пост уже 6 летней давности :) мало, что помню, машины давным давно нет уже во владении. ну тут вроде всё изложено верно, начни с простого, осмотри все вакуумные трубки это раз, два это замени клапан N75 на тот, в котором точно уверен, что рабочий, чтобы его сразу отмести, если не он. Далее опять лучше всего комп подключить, считать, код ошибки и по нему уже искать, передув или недодув. насколько помню это по коду ясно становится, по расшифровке. Лучше всего диагностика это Вася диагност или подобного рода, специаьно для ванны разработанный, в нём же можно и на ходу машину про диагностировать, как у меня на самой первой картинке ( та что на черном фоне). Про масло для не знаю. ещё как и писал в статье, посмотри как у тебя геометрия турбины работает, не залипает ли сама, если у тебя турбина конечно с ней! Удачи:))
Получается у вас стоял клапан как на 2 фото, а вы поставили как на последнем? И всё заработало?
При передуве расход увеличен или нет ?
А какой номер на клапане . На фото вообще не понятно
сегодня чуть проеснилось.поменял местами шланги как на элкатсе.и еще наткнулся на одну неприязень.вытащил штекер с клапана н75.и один проводок на волоске держался.начал вытаскивать и провод оторвплся.коррче запаял зачистил контакты.и поехал.сразу почувствовалось работу турбины.и более 3тыщ оборотов давал.в аварийный режим не кидало двигатель.но все равно как то туговато едит.на низких скоростях вроде набирает.а вот после 120км в час уже разгоняет туговато еле еле до 150.разогнал.я помню пару месяцев назад нормально разгоняло до 180.разгоняло.может быть от качества солярки так плохо разгоняется.я думаю это не исключенно.
Доброго времени суток! Не нарисуйте схему подключения н75. На управление турбиной. Просто смущает то что разные каталоги выдают разную схему подключения. Интересует подключение к датчику именно питбург 7 21895 55 0
привет.ну как узнали как подсоеденить шланги к клапану н75?
Доброго времени суток! Да знаете много чего просмотрел, и нигде ничего толком нет.движок у меня ahu, подсоединил как было раньше, по этой схеме, клапан поменял, время как никак, хотя щелкал, но не держал когда продавал ртом, после разбора клапана была уже ржавчина. Дует нормально., еще расходомер поменял. А смущало то что в елкатсе совсем другая схема
у меня тоже двигатель ahu.сегодня у меня неудачный день был.купил новый этот клапан.начал менять и подсоеденять шланги и одна палочка обламалась.я только начал хомутом затягивать.ппц вот же качество хреновое.что только не делал и клеил и сверлил.не получилось починить.пришлось оба разбирать химичить.кстати обсалютно новый клапан я его подключил но он не щелкал.проверял питание все вроде норма.он щелкает наверно от сигнала в эбу наверно.ну а по шлангам у меня было как в элкатсе.2 года так ездил проблем не было.потом поменял так как на другой картинке.вроде не дымит.разницы особо не почувствовал.пока еще не ставил новыц клапан но меня мучает передув.а вся проблема в катридже уже люфтец есть и масло гонит в коллектор.
Понятно.я тоже ставил новый клапан питбург, но соединение по старой схеме, кстати он тоже не щелкает. Хотя чего ему щелкать.он должен только сбрасывать давление. Подключи по старой схеме и проверь ход актуатора, сними воздухан, он рукой должен легко двигаться, а если нет движения разработай, залей ключом подожди и пассатижи в ход.скорее всего клапан не работал и подключение было по той самой схеме. Возможно шток заклинило, у нас геометрии то нет, а акошко вестгейта. Да кстати, от турбины до впуска подтеки масла на соединения были?
да были подтекания
Понятно.я тоже ставил новый клапан питбург, но соединение по старой схеме, кстати он тоже не щелкает. Хотя чего ему щелкать.он должен только сбрасывать давление. Подключи по старой схеме и проверь ход актуатора, сними воздухан, он рукой должен легко двигаться, а если нет движения разработай, залей ключом подожди и пассатижи в ход.скорее всего клапан не работал и подключение было по той самой схеме. Возможно шток заклинило, у нас геометрии то нет, а акошко вестгейта. Да кстати, от турбины до впуска подтеки масла на соединения были?
проблема в том что щас он ваще не работает.турбина не разгоняет с новым клапаном.может я его не правильно собрал.вроде вакум держит.ну попробую поставить как в элкатсе.
А дрмв в норме? Эта система завязана.если дрмв глючит, турбину не разгониш. А год какой машины? Да дрмв легко проверяется на работоспасобность, клапаном егр, при условии что последний рабочий, и датчик управления клапаном в норме.при заводке движка, егр под вакуумом вытягивается, т.е.открывается, если снять фишку расходомера он сразу закроется, при одевание фишки опять открывается.
егр у меня заглушен
А дрмв в норме? Эта система завязана.если дрмв глючит, турбину не разгониш. А год какой машины? Да дрмв легко проверяется на работоспасобность, клапаном егр, при условии что последний рабочий, и датчик управления клапаном в норме.при заводке движка, егр под вакуумом вытягивается, т.е.открывается, если снять фишку расходомера он сразу закроется, при одевание фишки опять открывается.
я датчик дрмв чистил.он дороговат конечно.пока мне нужно первым делом катридж турбины починить.люфт имеется миллиметра 3.ну и масло в коллекторе итд.расход масла хороший.где 1л масла на 1000км.год машины 97г.
Литр на 1000 много конечно, да и 3 мм тоже хороший люфт, со временем увеличится.
А дрмв в норме? Эта система завязана.если дрмв глючит, турбину не разгониш. А год какой машины? Да дрмв легко проверяется на работоспасобность, клапаном егр, при условии что последний рабочий, и датчик управления клапаном в норме.при заводке движка, егр под вакуумом вытягивается, т.е.открывается, если снять фишку расходомера он сразу закроется, при одевание фишки опять открывается.
а насчет егр.я его снимал чистил.но походу он у меня не рабочий.хотя мембрана целая на нем.и клапан н118.разбирал тоже все в норме.короче я егр заглушил.
Да и правильно. Да не так просто его из стоя вывести.его могло заклинить. Программно потом глушить?
не просто заглушил а програмно не глушил.да нас нет грамотных пррфессионалов по фольцам.
Да и правильно. Да не так просто его из стоя вывести.его могло заклинить. Программно потом глушить?
я узнавал в сервисе цену за ремонт катриджа.коррче от 8 до 15тыщ. стоит ремонт.а новый катридж китайский jrone стоит 12тыщ.а оригинал 26тыщ.а целиком турбина востановленная в экзисте стоит 34тыщи.
Зачем восстановленая, если руки в правильном месте, покупай ремкомплект делай сам, потом отдашь на балансировку, будет дешевле
Понятно.я тоже ставил новый клапан питбург, но соединение по старой схеме, кстати он тоже не щелкает. Хотя чего ему щелкать.он должен только сбрасывать давление. Подключи по старой схеме и проверь ход актуатора, сними воздухан, он рукой должен легко двигаться, а если нет движения разработай, залей ключом подожди и пассатижи в ход.скорее всего клапан не работал и подключение было по той самой схеме. Возможно шток заклинило, у нас геометрии то нет, а акошко вестгейта. Да кстати, от турбины до впуска подтеки масла на соединения были?
актуатор двигается.но чуть туговато подклиниваний нет.насос подсоеденял и качал шток двигался
Понятно, я у себя рукой двигаю, он и должен туговато быть, насос с манометром?при каком давлении начинает двигаться
да вот надо с манометром проверить.насоса такого нет пока.обычный ручной.одного качка хватает
Saimon2828
у меня тоже двигатель ahu.сегодня у меня неудачный день был.купил новый этот клапан.начал менять и подсоеденять шланги и одна палочка обламалась.я только начал хомутом затягивать.ппц вот же качество хреновое.что только не делал и клеил и сверлил.не получилось починить.пришлось оба разбирать химичить.кстати обсалютно новый клапан я его подключил но он не щелкал.проверял питание все вроде норма.он щелкает наверно от сигнала в эбу наверно.ну а по шлангам у меня было как в элкатсе.2 года так ездил проблем не было.потом поменял так как на другой картинке.вроде не дымит.разницы особо не почувствовал.пока еще не ставил новыц клапан но меня мучает передув.а вся проблема в катридже уже люфтец есть и масло гонит в коллектор.
Я хомуты не покупал, обжал медной проволокай.
Доброго времени суток! Да знаете много чего просмотрел, и нигде ничего толком нет.движок у меня ahu, подсоединил как было раньше, по этой схеме, клапан поменял, время как никак, хотя щелкал, но не держал когда продавал ртом, после разбора клапана была уже ржавчина. Дует нормально., еще расходомер поменял. А смущало то что в елкатсе совсем другая схема
Скажите схему подключения клапана N75 по схеме елькатсе ?
Вот схема, низ к турбине, бок к актуатору, верх к воздуховоду, клапан внутри датчика когда закрывается, при падении оборотов, стравливает давление от актуатора в воздуховод.если уж наверняка хотите проверить, тогда от актуатора шланг к турбине напрямую, не снимая фишку с датчика. Если динамика изменилась значит датчик глюканул. При условии нормального хода штока актуатора
Спасибо завтра будем тестировать
Доброго времени суток! Не нарисуйте схему подключения н75. На управление турбиной. Просто смущает то что разные каталоги выдают разную схему подключения. Интересует подключение к датчику именно питбург 7 21895 55 0
Доброго времени суток! Не нарисуйте схему подключения н75. На управление турбиной. Просто смущает то что разные каталоги выдают разную схему подключения. Интересует подключение к датчику именно питбург 7 21895 55 0
верная схема или нет?
Да подключения по этой схеме делал. Но самое интересное что при подключении по схеме елкатс и расходомере стелокс дыма вообще не было, но по этой схеме дымила
Доброго времени суток! Не нарисуйте схему подключения н75. На управление турбиной. Просто смущает то что разные каталоги выдают разную схему подключения. Интересует подключение к датчику именно питбург 7 21895 55 0
да конечно проблемы с этими турбинами.надо было атмосферник покупатт😁
Да нет с ними проблем при правильном уходе. Да кстати картридж дешевле купить новый чем отдавать его же в ремонт
Доброго времени суток! Не нарисуйте схему подключения н75. На управление турбиной. Просто смущает то что разные каталоги выдают разную схему подключения. Интересует подключение к датчику именно питбург 7 21895 55 0
сколько у вас стоит датчик дрмв?Я так понял вы из Беларуссии?
Родом из Белоруссии, Гроденеская область, живу в Воронеже, здесь семья образовалась.Датчик дрмв я покупал недавно отдал 3300, пиртбург. Да там этот же датчик с другой цифрой в номере стоит 6500чтоли. А в Белорусии запчасти дороже. Промывать его осторожно надо, там нить слетает на ура.номерок могу подкинуть
о давай
В личку скину номер
Доброго времени суток! Не нарисуйте схему подключения н75. На управление турбиной. Просто смущает то что разные каталоги выдают разную схему подключения. Интересует подключение к датчику именно питбург 7 21895 55 0
а турбинку надо чинить обязательно.а то ещк не дай бог двигатель в разнос пойдет.
Добрый вечер.Скажи пожалуйста а этот актуатор должен легко ходить? Просто была проблема с турбиной, лопнул патрубок.Догда обороты не поднимались больше 2500. Сейчас так как у Вас было на 3000 провал.Я к чему, датчик турбины, надува, клапан поминял ничего.Посмотрел ходит ли этотактуатор так он ну может 0.5 см и всё я так понял он долен гдето см 2-3 ходить?
должен ходить без заеданий, легко. какой точно у него ход, я не берусь сказать, нужно искать глубже на просторах интернета.
Скорей всего причина внем.Спасибо.
kopoch
Добрый вечер.Скажи пожалуйста а этот актуатор должен легко ходить? Просто была проблема с турбиной, лопнул патрубок.Догда обороты не поднимались больше 2500. Сейчас так как у Вас было на 3000 провал.Я к чему, датчик турбины, надува, клапан поминял ничего.Посмотрел ходит ли этотактуатор так он ну может 0.5 см и всё я так понял он долен гдето см 2-3 ходить?
Именно так, если есть есть геометрия то проверьте
Спасибо, у меня без геометрии. Оказалось что картридж был немного закоксован. Два раза снимали, первый раз сняли все ходит и нет люфта, поставили а ничего не изменилось. Опять сняли и розобрали и окозалось что картридж немного закоксован.
Проблема решена.обрыв вакуумного шланга.
Аналогичная ситуация .т4 acv .обрыв наддува на 3 тысяч примерно .и плохо слышно щелчек после Выкл зажигания .что это щелкает? И есть ли какая-то связь?
фиг знает, что там щёлкает, я не в курсе. если есть передув или недодув это нужно смотреть при помощи шнурка и только так, а от этого уже плясать.
здравствуйте, а подскажите пожалуйста а где он находиться эьль клапан електромагнитный
Здравствуйте, это смотря на какой машине.
KIRSA777
здравствуйте, а подскажите пожалуйста а где он находиться эьль клапан електромагнитный
Смотрите по резиновым трубкам и найдете его
И еще 1 вопрос. У меня раньше когда я поворачивал ключ в зажигание трещал этот N75, потом в 1 момент перестал и машина перестала ехать. Он должен при повороте зажигания трещать, или воопще не должен ? или на определ режимах?
А что за прога в которой тестировал?
Я уже теперь и не вспомню.если кто знает, подскажите народ
у меня ваг ком стоит и китайский кабель чип СН340. На заведенном не хочет читать. Чтобы прочитало на завед. надо скинуть фишку с генератора. НО! если даш газу больше 1.5тыс. то связь рвется. Поэтому турбу не протестишь((. И вот я думаю дело в кабеле на чипе или в проге. Хочу др. прогу попробовать.Либо кабель с др. чипом
Сори, такой вопросик знатокам, при обрыве ГРМ двигатель капец или нет?
На некоторых моторах загибает клапана, на некоторых нет. Вскрытие покажет, впрочем обрыв ГРМ не приговор, зависит от случая к случаю.
точно такая же ошибка и ситуация, машина больше 120-130 не едет. Начну с перестановки шланг)
как решилось в итоге?)
Пока что никак.
решилось?
Да, но не помню как)))
Собрат бочковод, поделись инфой, а если этот клапан постоянно клацает, что ему торба. Вообщем ситуация доездился до пустого бака, запустил двигатель он зароботал на высоких оборотах и спустя пять сек заглох. Залил соляру, развоздушилсистему, тягал на шнурке, дул ефиром и холодным пуском не заводится. При этом при включении зажигания клапан N75 постоянно клацает. Заранее благодарен, статья очень интересная :)
вот так задачку ты мне подогнал.) не решусь точно сказать :) собственно сам клапан отвечает за сброс лишнего давления с турбы, когда это требуется, чтобы не было передува :) если у тебя были какие-то проблемы до этого с потерей мощности, то можешь попробовать поискать другой такой клапан и попробовать поездить. а про пустой бак и топливную систему мало знаю. на сколько говорят, главное выгнать воздух, инач шляпа.не заведёшь.
к примеру на моём сивике стоит резиновая грушка в подкапотном пространстве, при замене фильтра топливного достаточно потискать её чтобы накачало топливо в систему.и всё, пуск.а тут в более старых моторах как 1.9 тди я без понятия.дружище…
По тюнинга с грушей рассматриваю как вариант, сейчас в поиске, а клапан нашел внешне похожий на мой только с вектры В, попробую подключить, а если нет то буду заказывать новый. Спасибо за внимание :)
не в курсе ставят ли такие грушы вообще как самопал, но у меня это в стоке, ещё знаю от знакомых, что на лагунах тоже стоят такие.наверняка на других более новых авто тоже, ибо при замене фильтра машину вряд ли было бы возможным завезти :)
удачи в поисках и ремонте ! ;)
BragoffUKR-DN062
Собрат бочковод, поделись инфой, а если этот клапан постоянно клацает, что ему торба. Вообщем ситуация доездился до пустого бака, запустил двигатель он зароботал на высоких оборотах и спустя пять сек заглох. Залил соляру, развоздушилсистему, тягал на шнурке, дул ефиром и холодным пуском не заводится. При этом при включении зажигания клапан N75 постоянно клацает. Заранее благодарен, статья очень интересная :)
Как решил проблему? Спасибо.
Зачет за статью, очень подробно и с фото.
Поздравляю! А при передуве мотор не сопливил маслом?
п.с. только ответил на прошлый комментарий, смотрю ещё один тут ;) нет, масло подъедает в пределах нормы :) всё ок
не, я имел ввиду не давило ли масло из под прокладок и сальников при избытке давления?
не, всё тихо было, ок)
Просто приехал человек на ауди А6 С4 с таким же мотором, симптомы точно как у тебя, провал при резком ускорении при 3000 где то на 4-5 передачах! Я подключил мех манометр во впуск и померял давление, при разгоне давление по манометру уверенно растёт до 1.4 бар и потом резко падает на 1.1 бар(случается провал)! Это происходит из-за передува, мозги при привышении давления 1.4 режут подачу топлива! Снял клапан 75, шланги там были подключены наугад+дыра в боковом штуцере! Авто у него 1994 года, турба управляется давлением а не вакуумом! Завтра он приторанит новый клапан и будем проверять, если всё сделаю будем чиповать её! Просто сомневаюсь как правильно подключить шланжики к клапану 75, в нете нарыл 2 разводки, одна из них совпадает с 1-й твоей фоткой в этой теме, т.е. боковой отвод на привод калитки на турбине, тот что ближе к нему под углом 90 градусов подключен перед турбой(после воздухана), противоположный на давление! Есть схема где торцевые наоборот, вот и чешу репу теперь!
Поздравляю! Я почти сразу купил шнур диагностики, просмотрел ошибки и полез герметизировать штуцер вакуумника.
С победой.5+