Уже было писал, но решил отредактировать начатое.
По порядку:
Перед KYB-344279 Excel-G обошелся мне — 1190 рэ х 2
Зад KYB-344410 Excel-G обошелся мне — 1690 рэ х 2
Пружинки явно длиннее стоковых KYB-5305 обошлись мне — 1350 рэ х 2
Для эксперимента приобретены пневмобаллоны мадэ ин Украина — 800 рэ х 2
Ну и проставочки от классики — 210 рэ х2 в магазине "Ралли"
С утреца заменив штатный капец механический "Домкрат" на гидравлический на 5 тонн домкрат "Matrix" который с легкостью заменил штатный и встал как влитой в законное его мето в багажнике.
Поднял перед, снял колесо.
Опять отступление: куплен был путный набор инструментов с пожизненой гарантией на каждую деталь из 100 с лишним предметов "Станкоимпорт" цена в районе 2500 рэ.
Ну так вот, открутил левое колесо. Из набора трещетка + головка на 17+WD40 без постукиваний каких либо и лишнего гемора открутил штатные аморты:
Поставил так же при помощи трещетки и головки на 14 (верх) и головки на 17 (низ) новенький аморт 279.
Аналогично была проделана работа и с другим амортизатором.
За одно промазал рычаги и полости итак обработанные тектилцинком (с салона 4000 рэ) КАРДОНОМ. Жирно так намазал везде куда мог залезть. Подсохло быстро.
За одно поставил подкрылки передние на штатных клипсах (или как их назвать), встало на ура, шурупил только переднюю часть пластикового бампера. Чтоб не ржавели так же обмазал их (шурупы) КОРДОНОМ.
Далее заказал токарю втулки для задних амортизаторов 410-х из 45-ки выточили бесплатно:
Задними амортами и пружинками пока не занимался, нужен подъемник(яма)+стяжки+свет+инструмент
Необходимо:
— личное время
— прямые руки (ну хоть чуть-чуть)
— лифт комплект от ПРАДО (так он помоему называется) — 8450 рэ
— банка КАРДОНА+Сольвент нефтяной — 300 рэ
— кисточки — 50 рэ
— подкрылки перед зад (зад не поставлен) — 1700 рэ
— саморезы — 35 рэ
— проставки которые я еще не применил — 210 рэ
— пневма Украинский вариант тож в разработке — 1600 рэ
— набор инструментов использую каждый день почти — 2500 рэ
Продолжение!
Сегодня 07.07.2013 года — Воскресннье — запланировал поездку на подъемник.
Почему то народ не пишет про то что есть маленькие заманухи при установке задних амов 5305.
Начало. Откручиваем нижнюю гайку, откручивеам верхнюю (с верхней ваще гемор, только никидным ключом). Снимаем амортизатор, мост не упадет т.к. держится на тяге. Вынимаем пружину (идет в натяг), начинаем обратный процесс. Предварительно скрутками (лучше использовать скрутки не под ключ а под пистолет, т.к. ключом очень долго и геморно лишние царапки на порпусе пружины и т.д.) стягиваем пружину до размеров чуть меньше штатной. Далее, в комплекте с амортизаторами KYB 344410 нет ни резинок ни новых шайб, кроме одной гайки. Берем старые шайбы от штатных амов НО, есть одно но, отверстия штатных амов меньше чем шток у нового амортизатора. Я про это ничего не знал и был озадачен. Пришлось сверлитьштатные шайбы в тисках до размера штока нового амортизатора. 5 минут и готово, по две шайбы и две резинки для каждого амортизатора. Еще один МОМЕНТ: резьба на новом амортизаторе короче чем на штатном примерно на 15 мм (как раз этого не хватает для нормального сжатия резинок) Собираем: кольцо с новым отверстием на амортизатор, резинка на кольцо, вставляем в отверстие крепляния, сверху еще одно резиновое кольцо, на него рассверленое кольцо от штатного ама, далее я ставил еще два рассверленых кольца от найденых на сервисе старых амов неизвестного происхождения, гровер и гайка от нового амортизатора (долбаный пирог), только тогда резьбы хватает что бы сжать резинки до нужного уплотнения. Нижняя часть амортизатора без проблем (ну при условии что есть точеная у Дяди Васи втулка из стали, одеваем на шток втулку на нее амортизатор, затягиваем. Готово. Втыкаем пружыну, я не стал ставить доп проставки, хотя была мысля, хотя тяга наверное легла бы на бак при максимальном ходе подвески. Кароче не стал ставить. верхние резиновые шатные колечки садятся с усилием на новые пружинки. Садятся. Кароче встала на место пружинка. Скрутил стяжко обратно (геморно и долго) если бы были стяжки под пистолет, дело бы заняло времени в два раза меньше. Аналогично поступаем с другой стороной. За одно крутанул еще на один оборот (в сумме уже четыре полных) по часовой стрелке торсиона болт. Спустили машины. В среднем подъем задка ощутим, разница примерно 50-70 мм у кого как. У меня, померил по арке сзади: 870 мм, перед 820 мм. Не знаю. Помоему мало. Ща смотрю крен общий вперед. Нада еще крутить торсионы.
Слава богу я это сделал, задолбался, без напарника это жесть, благо напару с механиком все делали.
Вот как то так. Фото не могу прикрепить к этой теме, т.к. она уже готова, нада новыю делать. Выложу отдельно.
Замеры по состоянию на октябрь месяц 13 года:
перед 840 мм
зад 870 мм
по порогам ровно, колеса штатного размера 235/65R17 Cooper
Комментарии 130
Поставил причины +4 какие ставить амортизаторы на зад подскажите пожалуйста стоят штатные идут на разрыв надо дленее какие ?
Дима ты меня уже заманал)))) читай информацию, всё ж написано, не буду я тебе ничего разжевывать уже и так всё разжевал.
Добрый день.
Поставил амморты как у вас + фобосы 50. Передок накрутил торсионы.
вышел лифт 5см.
НО у меня перед как бил сильно так и бьет на ямках — кочках! Такой страшный удар. Отбойники на месте.
Не знаю что делать, думал амморты спасут ситуацию.
Подвеска вся заменена. Шаровые, втулки, сайленты и тд.
Куда рыть дальше? Подскажите пожалуйста.
Ослабь торсионы, поэкспериментируй с ними. Я когда лишнего накручу торсионы тоже подвеска деревянной становится — убавляю чуть и вроде как норм.
Провел ремонт стоек, замена перед зад, в перед встали KYB 344200 в зад встали KYB 344410 с выточенной втулкой, яйца CLN3, разница великолепная, машинку не узнать.
тоже буду делать подобное, один вопрос, а задние яйца родные или удлиненные? и от чего удлиненные подходят, номерок если есть.
Стойки стабилизатора оставил родные уже 100 тысяч а я их все не поменяю никак. А вроде и не просятся на замену.
r8mz
тоже буду делать подобное, один вопрос, а задние яйца родные или удлиненные? и от чего удлиненные подходят, номерок если есть.
CLN-3 по моему от CTR.
r8mz
тоже буду делать подобное, один вопрос, а задние яйца родные или удлиненные? и от чего удлиненные подходят, номерок если есть.
www.drive2.ru/l/4517924/
Привет. Подскажи 279е размером в сжатом и разжатом состоянии относительно стока длиннее?
В зжатом и разжатом длинее на сколько я ХЗ.
Подскажи пожалуйста размеры втулки на задние амлюортизаторы.
А что хорошие мягенькие пружины, для езды без загрузки.
1449
Интересно… За прошедшее время мнение какое сложилось? Работа была нужной, полезной и как в данный момент обстоят дела?
Приветствую. Прошло 3 года и 55 000 км, в восторге по сей день. Ввиду дальнейших изменений сейчас бы поставил более мощную серию, но на тот момент я не думал что буду что-то изменять.Комплект считаю удачным.
Ясно. Удачи!
Спасибо! Взаимно.
А на перед такие же как и на зад стойки стабилизатора ставить? или чуток поменьше?
У меня лежат но я не фоткал их, в гараж лень идти), можно оставить штатные стойки но нужно колхозитьпроставку под втулки стабилизатора, тем самым стабилизатор можно чуть опустить на втулках. примерно 20 мм нужно, но штатной резьбы торчков из рамы не хватит, поэтому либо подбирать аналог стаба либо разрезать, удлинять сваркой штатные, по идее и то и другое выполнимо, но требует вмешательства.
спасибо
Фёдор доброго времени суток … а стойки стабилизатора на зад какие брал? А на перед стойки стабилизатора менять не надо? тоже купил лифт-подвески
CTR
nickos72
Фёдор доброго времени суток … а стойки стабилизатора на зад какие брал? А на перед стойки стабилизатора менять не надо? тоже купил лифт-подвески
d-a.d-cd.net/d207fa4s-960.jpg
nickos72
Фёдор доброго времени суток … а стойки стабилизатора на зад какие брал? А на перед стойки стабилизатора менять не надо? тоже купил лифт-подвески
По идее нужно менять и передние но я всё еще на стоковых передних катаюсь, 60 тысяч на мудах а они даже не подают виду.
Штатный ам. сжатытый-245 мм, разжатый-350 мм, ход — 102 мм
Kayaba 344279 сжатый-270, разжатый-395, ход-125
Значит отбойник заднего моста нужно опустить на те же 35-40 мм, либо менять подушку на что то другое, спасибо за комментарий)
Вот данные на амы:
амортизатор сжатый разжатый ход
from Service Manual 245±3 344.350 102
Kayaba 344279 270 395 125
Добрый день! Мой Ховер пробежал 38000, думаю заменить родные амы. Просмотрел отчет, молодец все подробно описано. Удачи.
Рад что чем то был полезен
Добрый день!не подскажите на сколько KYB-344279 длиннее штатных амортизаторов?
Я как понял в круг газовые?
Особенно спереди интересует… хочу масло спереди поставить.
Саш, тебе наверное ближе Фронтерики, у меня KYB 344279 ходы больше поэтому подрезания резинок, проставки под шаровую и прочие допиливания.
Федя, я понимаю. Но не знаю, как масло спереди себя покажет (сейчас Каяба — газовые стоят), морда тяжелая, т.к. дизель, поэтому в принципе еще комфортно. но не очень.
Пока хочу бюджетный вариант попробовать — поставить от УАЗ Патриот. Плюс у меня ход на сжатие увеличится и бить не будет.
Пробуй, будет видно!
Придется так и делать:-)
"Сидят хорошо, но вставил я их без титанических усилий, тобишь ПАЛЬЦЕМ. Нужно наружный диаметр чуть больще 16,3 мм ИМХО"
Быть может вы имели ввиду наружный 19,3 мм?
Спасибо за фотоотчет.
Да да да))) Все никак исправить не могу))) давно знаю что написал немного не то)))
Ну если пошла такая пьянка, то и 0,3 микрона Вы и при шлифовке не поймаете…не говоря уж о токарной работе
Я этих втулок наточил уже 2000 комплектов с припуском, одеваются плотнее намного. Я то как раз понимаю о чем пишу, так что давайте не будем углубляться в теорию.
Ну тогда позвольте поинтересоваться каким инструментом Вы измеряете размер 19,0003 мм?
Алексей я понимаю что вы шибко заинтересованы в поиске истины, если вы прочитали весь текст записи наверное стало бы понятно. Речь идет о трёх десятых. Я не буду отвечать на ваши вопросы, мне лень. Если вам больше не чем заняться это ваша проблема.
Ну во-первых осмелюсь представиться-Александр…
Во- вторых, я действительно прочитал весь Ваш текст и как слесарь -инструментальщик и слесарь -лекальщик обратил Ваше внимание на ошибки в комментариях к фото.
Вполне логично, что 99% читателям глубоко до лампочки до этих размеров лишь бы все запресовывалось и закручивалось.
Ну когда все исправлено то это выглядит как то правоподобно.
Благодарю за внимание.
Александр, извиняюсь, не правильно к вам обратился. Я тоже слесарь инструментальщик в прошлом не пятого конечно разряда, переквалифицировался в продажника, но штампы успел своими руками собрать до появления ЧПУ оборудования, плазм и лазеров с долбежками. Да, были ляпы по тексту, как писал выше другим читателям. В комментариях меня уже на эту тему поправляли.
SNEGOPAD73
Ну во-первых осмелюсь представиться-Александр…
Во- вторых, я действительно прочитал весь Ваш текст и как слесарь -инструментальщик и слесарь -лекальщик обратил Ваше внимание на ошибки в комментариях к фото.
Вполне логично, что 99% читателям глубоко до лампочки до этих размеров лишь бы все запресовывалось и закручивалось.
Ну когда все исправлено то это выглядит как то правоподобно.
Благодарю за внимание.
С вашим пониманием сути я думаю вы догадались о чем речь с самого начала. Так уж решили добить вопрос.
Конечно догадался что такие допуски там даже теоретически ни к чему.
Просто до кучи…По поводу размера 16 мм. Вас поправили, вот и я решил и на допуск обратить Ваше внимание.
Хотя лично мне что 16 что 19 без разницы, я заказал каябу 444083 и думаю уменьшение внутреннего диаметра втулок мне не грозит.
А так хотел поблагодарить за отчет.Не зря Антоха его в энциклопедию ховеровода добавил.
Федя Привет! Как себя ведут KYB-5305? Живы ещё? Может дашь совет как бюджетно лифтануть подвеску?
Просели чутка 5305 лежат 5306 на днях буду менять.
Бюджетно лифтануть подвеску в наше время не получится, дорожает всё. Если тебя что то конкретно интересует то я готов помочь)
Насчёт вот такого комплекта что скажешь?Fobos 37462 Пружина передняя.1 088,77 р.
Kayaba 444083 Амортизатор подвески масляный.833,07 р.За
дний.
Kayaba444132Амортизатор подвески масляный, передний "Premium"
.
825,91 р. Итого 5492 рубля.
Комментарий удалён
нормально так…надА искать другого токаря…однозначно
Федор, добрый день, машина твоя это образец инженерной мысли)
Я вот что хотел спросить: как собственно эксплуатация подвески на каябе? не стучит? я себе такой же наборчик заказал, только пружины 5306 решил поставить. Резиновые подушки под пружины обязательно новые ставить? и поп поводу втулки для заднего аморта, не проверял стальная не закисла? с уважением.
Приветствую!
Подвеска KYB мне нравится, в последствии буду переходить на Monomax или Skorched4. Пружинки 5305 просели где то на 30 мм в среднем, 5306 у меня тоже лежат, но я так их и не поставил, рассказывают что они типо HevyDuty для загрузки. По сему за эти пружинки ничего не скажу.
Резиновые подушки (я так понял про ТАЗовские речь идет) ставить не обязательно. Их я поставил — компенсировал просевшие 5305 пружины не сразу а по прошествии года.
По поводу втулки — даже если она и закисла её снять нет особых проблем, это не как в одном видео — что то грели забивали молотком, потом амортизатор сажали на горячую, нет мои втулки (точил сам) они вполне легкосъемные, хотел было заморочиться с нержавейкой, но переводить материал жалко!
Спасибо за развернутый ответ! Сначала тоже хотел заморочиться на Monomax или Skorched4, но пока решил ограничится Экселями)))Вот тоже с нержавейкой хотел заморочиться, но теперь ограничусь сталью и мовилем.с уважением
Взаимно)
Чуть не забыл)))втулки обязательно шлифовать, или эта "маникюрная" обработка не обязательна?))
Я не шлифовал, токарь просто первоклассный, "зеркало" на выходе получается!
вот у меня нет знакомого поэтому интересуюсь. разговаривал с токарем, а он спрашивает надо или нет вышлифовывать.
Пусть шлифует если на халяву)
цена вопроса 500 р за пару, это готовый продукт)
Относительно дорого, у меня готовые целая гора есть, но т.к. отправка и прочие сложности вышло бы примерно тоже самое.
дешевле нету, надо с ним на 4шт договориться за данную сумму.
Откровенно говоря выточить пое.нь из железки по 250 — он чё мля самый крутой токарь? Пашел он в зад с такими расценками.
у нас тут такие расценки) сколько нормальная цена?
спосибо
Не за что)
а шаравую не закусывает
14200р
Переплатил чуть, ну да ладно теперь то уж, все равно куплены).
в машине не чего не крутил и не под кручевал вот и спрашиваю
6 можно будет крутить смело. Страшного ничего нет, единственное метку мелом или маркером поставь на шляпке болта для удобства.
на www.exist.ru/
заказал такой же комплект торсы обезательно крутить на 4 оборота
Сергей, тут как душе будет угодно, но зад подымется однозначно, а перед значит нужно выравнивать вид будет не камильфо. Ну ты сам всё увидешь когда поставишь.
День добрый конструкторам!Федь вопрос по амортам передним 344279 как ходят, сколько проехали как себя видут, хотел koni 30-1565 но они дорогие а эти тоже вроде бы на trooper ставили.Благодарю!
Привет!
— на момент установки пробег был как написано в БЖ — 7000 км
— если посмотреть последнюю запись недавнюю то там я указывал 30150
т.е. 23 000 км отходили передние 344279 и ни намека даже на запотевание)…
Проедут и еще больше. Товарищь уже 60 000 на них и хоть бы что)
А развал посля усновки делать надо?
Ну если ты торсионы крутить надумал то наверно да.
Ты крутил их? Намного они подымают, или сами по себе амортизаторов хватает?
Кого подымают? кто подымает? что значит сами по себе?
))) это я по неопытности задаю такие размытые вопросы, меня интересовало, насколько сам амотризатор приподымает машинку? Решил на пробеге 27000(за 7 месяцев) сменить штатные амортизаторы и пружины, какие то не веселые они, особенно когда полная посадка и загрузка багажника, а еще фаркоп поставил прикрывающий бампер, съел свес.Заказал KYB344279 на перед KYB845022 на зад и пружины KYB RA 5306.Вот интерес и одолевает как оно)))?
Сами амотризаторы ничего не приподымают.
Перед приподымают торсионы, два полных витка на закручивание подымают на 1 см перед
Задние пружины 5306 очень жесткие, так что вози с собою что то тяжеленькое)
DredSFA
Привет!
— на момент установки пробег был как написано в БЖ — 7000 км
— если посмотреть последнюю запись недавнюю то там я указывал 30150
т.е. 23 000 км отходили передние 344279 и ни намека даже на запотевание)…
Проедут и еще больше. Товарищь уже 60 000 на них и хоть бы что)
Фёдор привет!
Подскажи, амы 344279 встают без проблем? Шрузы не закусывает, доработок каких не требуется?
Встают нормально, требуется мост опустить, шаровую с проставкой перенести и нижнюю резинку штока амортизатора подрезать (распополамить).
А без доработок что можно воткнуть?
Штатное гомно)
Не вариант.
Других не знаю, которые встанут без передела, хотя если просто кататься на 279 тож в принципе ничего делать не нужно, однако на диагоналке будет закусывать, не сильно но будет.
А шаровую геморно переносить? И где взять эти проставки?
Ну как обычно шаровые меняют когда они изнашиватся, только ставить её не как было сверху рычага апод рычаг спроставкой.
Понял, спасибо).
На здоровье!
DredSFA
Встают нормально, требуется мост опустить, шаровую с проставкой перенести и нижнюю резинку штока амортизатора подрезать (распополамить).
Федор добрый день. Торсионы крутонул, шаровую без приставок под рычаг перекинул, резинку на амортизаторы нижнию все равно половиним? Не зависимо от проставок м.ж. шаровой?
Амортизаторы какие? 344279 если они то да.
Да. 279 спасибо.
Мост опусти.
Уже. По твоим размерам)
А ну тогда все)
Еще зад пристроить сегодня)
а ты стойки прокачивал перед установкой?
Нет, а зачем?
Знаю, что масляные прокачивают!У меня сейчас лежит такой же как у тебя комплект стоек с пружинами.Собрался ставить, а надо ли их прокачивать, не знаю.Где то читал, что все стойки перед установкой надо прокачивать, только способ прокачки у различных стоек не много отличается!
Федь, как баллоны в итоге?
Если посмотреть на днище из ямы то аккурат против получится))
Кстати, написано "крутить болт торсионов по часовой стрелке". А не против?)
Эти цифры у тебя явно не на стоковой размерности колес правильно?
Если у тебя КУМХО КЛ71 в размерности 245/75R16 в стоке 235/65R17, то разница только из-за колес 18 мм в среднем.
Торсионы крути сколь хочешь задача одна — избавиться от закуся ШРУСов.
Комплектик у тебя свежий пружины 5305 скоро сядут, не на много но это будет.
Верхнюю шаровую опору надо переносить под рычаг!Мало она у тебя поднялась, у меня было зад 84 стал 90, перед я торсионами поднял до 87.5
пожизненная гарантия на набор инструментов? куда его сдать? вчера трещетку сломал…
Какой набор? Если "Станкоимпорт" то любой элемент (трещетка ли это или головка) меняют без лишних эмоций.
статкоимпорт… у меня точно такой же…вчера сломал трещеткку… зубья рассыпались…а где про гарантию почитать? мне просто подарили этот набор и я представления не имею что да как там с гарантией =))))
www.si-tools.ru/e-store/xml_catalog/260/380/ такой?
www.si-tools.ru/e-store/xml_catalog/130/ прочитай "Практически" весь ручной инструмент, произведенный под торговой маркой "Станкоимпорт» имеет пожизненную гарантию.
www.si-tools.ru/e-store/xml_catalog/260/376/
у меня вот такой… только вместо зажима у меня кусачки для проводов .
На сайте телефоны есть, можно к ним (в г. Москва) подъехать (овчинка стоит ли выделки) без проблем поменяют трещетку при условии что набору меньше года и есть чеки (чего тоже как окажется нет). Я звонил им "приходите" говорят "поменяем".
т.е. все таки гарантия не пожизненная, а год? =))) у меня уже больше года, да и чека, естественно, нет — подарок же =)))))
нашел на сайте трещетку… легче купить новую =)
Я об том же! Как мне сказал манагер с сайта (когда позвонил) кроме трещеток и кусачек остальное (головки, ключи, биты и т.д.) пожизнено!
буду ломать ключи теперь =)))))
молодец!а болты я на работе медной смазкой мажу, непригорают.
молодец! УДАЧИ! так держать.
Да, еще мелочь одна есть! Для любой работы с машинкой нужен мини табурет, спина затекает вместе с коленями, просто капец как. Я потом два дня, после того как лазил на корточках под крыльями еле ходил, онемела часть ноги. Эффект шлепающей стопы называется. Пережал где то походу нерв. Сейчас отпустило. Но ощущения будто "Бортовик" ошибку выдает и не сбрасывает её.))) Онемение не проходило два дня. Ребята берегите здоровье, оно у нас одно.
А чем мазал железо то? Я так честно говоря и не понял ))) И что за тектилцинк?
Обработка с салона была такая "Тектилцинк" называется, по консистенции при первичном ненесении напоминает липкую резину, после высыхания твердеет до состояния эластичного пластика, адгезия с металлом великолепная, попали на пластиковые подкрылки (штатные) так и там крепеж пластиковых клипс пришлось попатеть чтобы очистить, мне официалы за 4000 рэ с краскопульта обдали все днище. Думал что накосячат и работу проделаю плохо, однако снимал подкрылки, самые закрома ито в коричневом напылении. ЗАЧЕТ ребятам за такие деньги, доволен.
По тексту я писал что дополнительно при замене амов и установке подкрылков покупал банку(не спрей) КОРДОНа (полимерно-битумная мастика) разбодяживал её Сольвентом нефтяным (868 помоему) в консистенции на банку Кордона (3,2 кг) вливал пол (или 3/4) флакона Сольвента.
Размешивал до однородной массы (по консистенции, жидкое "Варенье" любое) и кисточкой (хорошо так держится на кисточке) мазал, рычаги, раму, внутренние полости крыльев, морду всю промазал, снимал (до этого) бампер там отбойник, кронштейны кароче все что мне казалось плохо прокрашено или вызывало сомнение что скоро тут что то будет (типо рыжиков). Все царапки от отверток, гаек кароче капитально.
Спасибо за подробное разъяснение! Тоже хочу у себя раму и прочие железки чем нибудь похожим промазать
Ну теперь зад! =)
а резинки амов верхние что не менял ?
Резинки амов идут в комплекте с каябой, там не хватает только одной шайбы, взял состарых.
tit555
а резинки амов верхние что не менял ?
При закрутке их сжимает так не хило
на скок поднялась машина ? по сравнению со штатными амами и пружинами ?!
По передку 81 сейчас еще не крутил торсионы, т.к. жду замены задних амов, а это когда будит время, пока жара нада спешить.
С обновкой, а вот баллоны яб не ставил, они взрываются постоянно. только геморрой наживешь с ними.
Этож для эксперимента! Покатаю проверю!