Проверяем люфт.
Проворачиваем кардан по часовой стрелке. Почувствовали упор. Поставили метку на корпусе моста и на фланце ведущей шестерни. Теперь проворачиваем кардан против часовой стрелки пока опять не почувствуем упор и ставим вторую метку на корпусе моста на против уже поставленной метки на фланце ведущей шестерни.
Максимально допустимое расстояние между метками 11 мм.
Либо появился люфт хвостовика горизонтальный вперед-назад даже на пару миллиметров.
Избавляемся от люфта.
Откручиваем фланец кардана. И подтягиваем самоконтрящуюся гайку, ключом на 30, максимальным моментом затяжки 216Нм.
Проверяем повторно люфт.
Скажу сразу: люфт на прокручивание свыше 11 мм я не встречал ни разу, так как главная пара довольно износоустойчива. А вот люфт горизонтальный вперед назад встречается. Из-за мельчайшей выработки обойм подшипников ведущей шестерни расстояние между подшипниками и распорной втулкой уменьшается и за избыточного расстояния появляется горизонтальный люфт хвостовика. Люфт регулируется регулировочной шайбой.
Итак, замена/подбор регулировочной шайбы.
Снимаем передний мост: (перед снятием ставим метку на фланце кардана и на фланце переднего моста)
— откручиваем самоконрящуюся гайку хвостовика;
— сливаем масло с переднего моста;
— снимаем передние колеса, верхние шаровые, рулевые рычаги;
— выщелкиваем левую и откручиваем правую полуоси;
— отсоединяем все шланги подключения переднего моста, а так же сапун и датчик подключения переднего моста;
— откручиваем подушку переднего моста и перднюю поперечную балку.
и снимаем передний мост.
Откручиваем удлинитель картера дифференциала с промежуточной полуосью.
Откручиваем крышку картера моста.
Откручиваем 4 болта крепления крышек подшипников и вытаскиваем дифференциал.
Далее снимаем фланец с ведущей шестерни и аккуратно выбиваем ведущую шестерню.
Теперь нам нужно подобрать регулировочную шайбу тоньше размером.
Комплект регулировочных шайб MB 185361, стоимость 56 у.е.
Так же могут подойти уплотнительные кольца для регулировки люфта полуоси в ступице MB 241229, цена 21 у.е.
Желательно сразу поменять сальник MB 664285, стоимость 9 у.е.
Заменив новый сальник и смазав его маслом вставляем ведущую шестерную с подшипниками, распорной втулкой и новой регулировочной шайбой. Усаживаем плотно на свое место. Вставляем фланец и затягиваем гайку с моментом затяжки 216 Нм. И проверяем люфт. Если люфт есть — ставим тоньше шайбу, если люфта нет, но хвостовик крутится туго — ставим толще шайбу.
Ставим все на место в обратном порядке.
Крышку картера дифференциала садим на герметик.
Комментарии 154
а как же люфт в саттелитах?
Если у хвоста появился люфт, то это замена подшипников с регулировкой пятна контакта, если потребуется. Иначе нельзя.
Добрый день. Подскажите пожалуйста по спорту 2. Все лето отьездил на заднем приводе никаких шумов и вибраций небыло. При подключении полного привод при нагрузке(при резком ускорении если ехать накатом то нет) на скорости от 100 до 120 появляется вибрация и гул. На скорости после 120 все тихо. На заднем приводе всегда тихо. Крестовину менял на переднем кардан. Что ещё может быть. Подтеков масла из раздатки нет. Щелчков от шруса не слышно
Добрый день. Ден подскажи что делать?! Зазор в хвостовике передка 2.5 см! Как лечить его?
Добрый день!
Возникла следущая проблема: при подключении полного привода на скорости от 60км.ч и выше появляется отчетливый гул(как будто ступичный гудит) и вибрация по кузову.если отпустить педаль газа, гул пропадает, т.е. накатом его нет. На заднем приводе тишина на всех скоростях. Вы человек опытный, в чем может быть проблема, откуда начать?
Проверить крестовины заднего кардана и люфт скользящей вилки заднего кардана в хвостовике раздатки
Подскажите почему заднего кардана, ведь проблема только при подключении полного привода?(т.е. когда передок подключаю)
Переднего кардана.
Опечатался.
Также люфт переднего кардана в переднем мосту. Состояние полуосей. И возможно нет пятна контакте и теплового зазора в главной паре переднего редуктора.
Понял.Спасибо, буду смотреть на выходных!
Den-WhiteWolf
Переднего кардана.
Опечатался.
Также люфт переднего кардана в переднем мосту. Состояние полуосей. И возможно нет пятна контакте и теплового зазора в главной паре переднего редуктора.
Добрый день!
Так и не смог понять в чем проблема, почему гул и дрожь при включение полного привода с 60 км и выше.
Диагностику в итоге делал на обычном подъемнике, т.е. колеса вывешены.Спец.подъемника найти в городе не удалось, чтобы проверить в нагруженом состоянии.
Что удалось выяснить:при включении полного привода на подъемнике гул появляется уже с 20км/ч и усиливается.Сначала определили что гул почему то исходить от зад.моста, в итоге взяв стетоскоп напарник послушал и сказал что точно гул в мосту и отдает в правую ось.
В редукторе и переднем мосту гула нет, только нормальный звук работающего механизма.
Также в заднем хвостовике имеется продольный люфт кардана, довольно приличный.
Подскажите что по вашему может быть и почему гул в заднем мосту, если он появляется только при подключении передка?
(на заднем приводе на любых скоростях на дороге тишина)
Очень странно, в заднем мосту если есть проблема, то гул будет не зависимо подключен полный привод или нет.
Вот м я голову теперь ломаю. Всетаки склонен что нужна диагностика в нагруженном состоянии осей.
А как себя может проявлять продольный люфт кардана заднего?
где именно?
Там где кардан(хвостовик)выходит из раздатки и уходит в задний мост. Люфт довольно приличный, не замерял сколько точно. На что может влиять?
То есть берем рукой за скользящую вилку кардана, толкаем вверх/вниз и она шевелится?
нет толкаю вдоль машины, от заднего бампера к переднему, чувствуется хороший люфт.
а вот вверх/вниз люфта нет.
Это с прикрученным сзади карданом?
да все прикручено.люфт в пределах 1см на глаз
Тогда остаются только крестовины
Т.е такой люфт возможен только из за крестовин…я правильно понял? или вибрация из за кретсовин, хотя мы их смотрели вроде бы в норме они.
Если кардан сзади прикручен к фланцу заднего редуктора и беремся рукой за скользящую вилку и есть люфт вперед/назад по ходу авто — проблема в крестовинах.
Понял, спасибо, буду повторно смотреть, и исправлять если проблема в них!
Добрый день, удалось решить проблему? На моём те же симптомы, гул на полном приводе и продольный люфт заднего кардана.
Добрый день, оставил все как есть, коестовины менять не стал, на вид исправны полностью.а надобность полного привода свыше 60 км редкая, максимум 1-2 раза в год зимой. Единственное скажу что как то летом ради проверки подключал по прямой, и показалось что вибрации меньше чем было.
На кручение 15мм!, первый хозяин, наверное не следил за авто(((, много косяков за ним понаходил и исправляю потихоньку благодаря Б/Ж Дена, многое беру оттуда, за что ему респект!
Блин!, почитал тут и тоже проверил люфт, 15мм, кардан не снимал, авто на яме стояло, поможет подтяжка гайки?
Возможно поможет, нужно пробовать.
Вроде помогло, после подтяжки менял, получилось 11мм.
Можно ли снять флянец постукивая по нему аккуратно молотком, или обязательно нужен съёмник?
Снимая ударами молотка, можно ли что то повредить или нарушить в работе?
Можно.
Иногда нужны хорошие удары.
Смело бейте.
Только сальник уже под замену.
Как раз таки для замены сальника хочу снять флянец)))) ок. Спасибо большое. А то я все переживал вдруг что то случится изза удара там с зазором, пятном контакта и т.д
Если изначально пятно правильное, то после "правильной" затяжки все станет на свое место.
Проблема в том, что сальник на переднем мосту с левой стороны разбивает. За пол года второй побежал. Левый внутренний шрус в мосту сильно болтается вверх-вниз. Когда разбирал, то обнаружил люфт навесного подшипника шруса. Какой вердикт и что делать?
Подшипник дифа тут не причем.
Левая полуось держится за счет стопорного кольца на валу полуоси в дифе. А люфт образовывается за счет выработки на шлицах этого вала, который входит в дифе в шлицы шестерни.
При образовании люфта, во время вращения вал вращается не равномерно и увеличивает нагрузку на кромку сальника, которая при сопротивлении сильнее дават на вал и образовывается выработка (бороздка) на валу в месте соприкосновения с кромкой подшипника — от сюда и течь и после установки нового сальника течь образуется быстро.
Внутренний шрус новый. И как избавится от люфта? Когда менял шрус, то обнаружил что подшипник диффа с левой стороны не сидит плотно, а есть люфт подшипника вверх вниз. Может его поменять попробовать?
Lensc
Проблема в том, что сальник на переднем мосту с левой стороны разбивает. За пол года второй побежал. Левый внутренний шрус в мосту сильно болтается вверх-вниз. Когда разбирал, то обнаружил люфт навесного подшипника шруса. Какой вердикт и что делать?
День добрый, посмотри у меня в записях, как я устранял люфт.
Lensc
Проблема в том, что сальник на переднем мосту с левой стороны разбивает. За пол года второй побежал. Левый внутренний шрус в мосту сильно болтается вверх-вниз. Когда разбирал, то обнаружил люфт навесного подшипника шруса. Какой вердикт и что делать?
Ремонт дифференциала.
А я никак не могу побороть гул позади (Паджеро2: www.drive2.ru/l/489600159416582782/). Хвостовик раздатки поменял, ШРУС на кардане тоже, отбалансировал кардан и задние колёса, но гул, сопровождающийся мелкой вибрацией, заводящийся от 85 км/ч, независимо от нагрузки — остался прежним. Иногда его нет.
Люфт в хвостовике моста на ощупь отсутствует, на прокручивание ~5-6 мм), однако подклинивает ли он при прокручивании, не понятно. Крутится легко, но не равномерно как-то, чувствуются лёгкие ступени. Может ли мост гудеть без нагрузки, на скорости >85км/ч? (Мост похож на LSD, вывешенные колёса крутятся в одну сторону, но два года я проездил не зная на обыкновенном масле 75W-90).
По симптомам похоже на разбитый подшипник гп заднего моста или смещение пятна контакта задней гп.
Мосло на гп не влияет, только на работу/не работу ЛСД механизма.
Привет! У меня не поджеро спорт но все же мицубиси, можно по моему вин коду узнать гп моего моста?
Думаю можно.
Есть гел при движении под нагрузкой, накатом тишина, гул с зади. Вывешивал мост и на нейтрале проверял люфт прокручиванием кардана как ты описывал, гдето 1 или 1.5 см, кочал за вилку хвостовика по горизонтали и вертикали, тоже есть небольшой люфт. На запущеном двиготеле товарищь включол селектор в D и R проворот кардана на много больше. Временнами при переключениис D наR и обратно бывают режкие удары разной силы, а временнами все нормально без ударов. Подскажи что делать.
1-1,5 см — это очень много регулировать главную пару нужно.
Проверить крестовины кардана.
Крестовины вроде в норме.а как главную пару регулировать?
www.drive2.ru/l/7538766/
Den-WhiteWolf
1-1,5 см — это очень много регулировать главную пару нужно.
Проверить крестовины кардана.
Если гайку в вилке затянуть вертикальный и горизонтальный люфт устронится или подшипник менять может он гудит?
Какую гайку? Я не понимаю.
У тебя на втором ресунке, самоконтрящая гайка на ведущем валу.
Ее затягивать только динамометром, 216Нм. Если затяжка не поможет, то нужно менять подшипники ведущей шестерни, возможно распорную втулку и с регулировочным кольцом.
Понятно благодарю.
И эти на редукторе.
ВИн код в личку
zzz24i
И эти на редукторе.
Какой вопрос по редуктору?
Надпись? — без понятия.
По вин коду ГП 4,63
День добрый. Ден случаем не подскажишь задние полуоси челенжера и ммс 3 литра одинаковые или отличаются чем .то и что это за чифры на торце полуоси
С обоих сторон одинаковые?
Да с обоих одно и тожне.
Одинаковые с полуосями от МПС и ММС любого, бензин/дизель. На полуосях будет написано 87.
Так что получается что у меня на челенжере другие полуоси?
Я же написал — одинаковые, просто другие цифры из-за различия Континентов поставки авто, в данном случае внутренний рынок Японии.
Все Ден понял огромное тебе спасибо. Благодарю. Значит смело покупаю от ммс редуктор. Всего наилучшего.
Если покупать, то лучше уже заморочиться с покупкой редуктора от П2 сразу с блокировкой и полуосями от П2.
Благодарю за совет, но пока ни до этого.
не подскажешь в заднем мосту, в дифере шайбы сателлитов есть? бронза или латунь или их вообше нет?
Сателлиты вращаются на пальцах, шайб на них нет.
привет:
В чем разница между Mitsubishi Pajero 3.2 дизель и 3.0 бензин 3 перед мостом
Оба в 2002
Привет.
Вопрос не понял.
Privet mne interesna est ili net raznica vperednom moste na mitsubishi pajero 2002 goda dizelovi i mejdu benzinovom
Бензин и дизель разные и мосты и передаточные числа главной пары.
отличный репортаж. все бы так выкладывали. а не только конечный результат. а потом есче называют фотоотчетом
Благодарю!
Денис привет!не подскажешь передний редуктор от дизельного паджеро спорт встанет на бензиновый монтеро спорт? Или колхозить придеться?
Дифференциал или мост в сборе?
Мост в сборе
Крепления длина все совпадает, но пневмопривод и вход штока пневмопривода в муфту в редукторе на бензинке сверху на чулке, а на дизеле сзади. И если поставить от дизеля передний мост в сборе на бензиновое авто, то выхлопные трубы проходят в упор с пневмоприводом — гофра пневмопривода оплавится, а так же может оплавится мембрана внутри пневмопривода. Ну и главная пара в дизельном 4,9, а в бензиновом 4,63, то есть нужно менять и заднюю главную пару так же от дизеля.
В том вся и фишка, редуктора у меня 4,9!тогда придеться диф перекидывать?
если редуктора 4,9 тогда зачем менять?
На переднем хвостовике очень большой люфт, больше 20, пробывал регулировать шайбами, не помогло.нашел от дизельного мост по цене хорошей, от туда и вопрос: встанет или нет?
Понял. Перекидывать диф с главной парой.
Понял! А регулировка после замены дифа сложная?приспособы нужны какие нибудь?
www.drive2.ru/l/7538766/ в статье есть регулировка пятна главной пары. В переднем редукторе ведомая шестерня регулируется шайбами между корпусом и подшипниками (при разборе увидишь), ведущая шестерня регулируется регулировочной шайбой, которая стоит между подшипником и распорной втулкой.
Понял! Спасибо большое!
Денис, даров.
Слухай, по мануалу паджеро 2 (легион автодата) нашёл схему с моментом 190 Нм для затяжки хвостовика переднего и 220 Нм заднего.
У тебя в рисунке 216 Нм.
целых 2,6 кг. разница.
Ну так на Паджеро 2 может 190 и 220, я же указал для МПС.
А вот почему разные, то это вопрос уже к японским инженерам.
Действительно. Сравнил мануал по МПС и Паджеро2. Разницы в моментах есть. Внешне редуктора одинаковые.
Удивительное рядом.
Привет! Слушай, а замер люфта и момент подтягивания гайки — универсальный? То есть, таким образом можно проверить на любом авто?
Допуск люфта и момент затяжки у каждого авто разные.
Ясненько! Спасибо!
нет не люфта ничего не шевелится
не могу вытащить кардан из коробки на импрезе подскажите ведь это не нормально?
нет — это не нормально
а если люфт верх вниз кардан шатать это тогда что ?
Разбит или ослаблен подшипник, можно попробовать затянуть гайку динамометром.
Ясно спс
Скажите, пожалуйста, для заднего моста методика и допуски те же?
Да.
Спасибо.
добрый день такая проблема когда руль вывернут до упора при включенном переднем мосте мост начинает тормозить аш передок садиться началось все это после пробега в 200000 км
на асфальте?
да
На асфальте ЗАПРЕЩЕНО с включенным передним мостом делать маневры. Можно порвать всю ходовую — начиная от полуосей и карданов и заканчивая главной парой.
ну а когда машина была новая такого не было
Ну значит было целое и терпело.
Раздатка изи-селект и полный привод на асфальте включать не желательно, а делать маневры запрещено.
Понял спасибо
Читал что пятно контакта ведущей шестерни и ведомой шестерни нужно вылавливать. Из-за этого пока самостоятельно не берусь поменять главные пары… а как поступаете вы?
С помощью нанесения краски на зубья регулирую пятно контакта главной пары.
Хороший пост. Ден, а как регулируется боковой зазор ГП? Шайбами MB 185375?
Верно шайбами, а точнее одной шайбой по бокам определенной толщины регулируется ведомая шестерня относительно ведущей.
Ден здравствуйте!а не подскажете сколько можно ездить при убитой главной парой, и чем это чревато?и может ли это быть причиной гула на 80-110 км/ч?на 120 гул проподает.
При убитой ГП вообще ездить не желательно. Но с чего вы решили что ГП убитая? Причиной гула может быть как разбитые шлицы ГП, так и люфты в крестовинах.
Люфт на вращение 20мм
Люфт проверялся со снятым карданом?
Как вы в начале описывали, пробывал гайку подтянуть, не вышло (
Это плохо. Но еще не все потеряно, нужно вытянуть диф открутить эту гайку, вытянуть ведущую шестерню. Если на шлицах ведущейи ведомой шестерни нет повреждений, тогда просто отрегулировать шайбами для ведущей шестерни люфт главной пары.
А через крышку переднего моста можно износ шлицов увидеть?
нет )))
Спаибо Ден большое!
У меня на авто, во время движения, когда бросаешь "газ" происходит небольшой толчок. Когда снова нажимаешь на акселератор, то иногда тоже есть небольшой толчок. Может ли это быть причиной люфта хвостовика?
Люфт хвостовика раздатки, люфт хвостовика моста (главной пары), люфт крестовин.
Крестовина целые но когда право и влево крутил хвостовик 15 милиметров.
На вращение 8-11 мм максимальный предел люфта.
Здравствуйте у меня ниссан пикап! Вопрос когда ездишь слышен гул задней части машины то есть в мосту, я поменял ступичный подшипник он не изчес ! Че делать подскажите пожалуйста
Крестовины кардана. Балансировка кардана. А так же проверить люфт кардана в рездатке — люфт вообще должен отсутствовать.
Сгонял в гараж и сделал как было сказано в начале статья! Люфт составил о ужас 24 мм! Кардан правда пока не снимал чтобы подкрутить гайку! С таким люфтом не знаю имеет ли смысл! Или мост под замену! (((((
Можно для начала попробовать затянуть гайку, млмент затяжки 216 Нм. Но с таким люфтом не думаю что поможет, но все же попробовать можно.
Но если люфт на кручение будет больше 11 мм — главная пара умерла, покупать новую — очень дорого. Передний редуктор весь под замену.
У меня вопрос а если люфт больше 11 мм? Просто когда менял карданы обратил на это внимание люфт просто огромный! завтра заеду в гараж померию сколько точно! Но когда я заезжал в сервис сказали мост под замену!((((( Да я и сам заметил если быстро отпускать педаль сцепления чувствуется стук!
Люфт вертикально/горизонтально или на кручение?
Как обычно — в закладки))))
Спасибо тебе Денчик, что есть у нас!
кстати: за пост-СПАСИБО. интересный.
Всегда пожалуйста.
у меня люфт был большой, когда сателитный палец был сильно изношен. а я думал что это главная пара изношена
Главная пара очень износоусточивая.
это я в курсе-зубилом насечку хрен поставишь. и болты её крепления самые прочные считаются. но к русским авто это не всегда применимо. приходилось встречать и барахло
…нада взять на заметку, нужная инфа…
Хорошая статья, надо будет у себя проверить люфт. Кстати, Ден, ты же вроде хотел ставить блокировку на перед?
Верно, но еще не заказал. Даже мост передний не ставлю на место — езжу без моста и полуосей )
Прошу совета: у меня тоже проблема с передним мостом, а точнее с приводами. Сначала на кочках что то стучало, я посмотрел, подергал гранаты и обнаружил люфт, то есть там где граната вставляется в в ступицу люфт примерно 2-3мм. А у правого привода со стороны пассажира по ходу вращения люфт примено 5мм (подергал по часовой и против). Так вот посоветуйте, что можно сделать или уже привода нужно менять?
Нет привода не нужно менять.
С левой стороны — замените сальник в редукторе со стороны левой полуоси — выщелкните левую полуось и замените сальник. Если люфт останется — тогда придется менять подшипник в мосте со стороны левой полуоси.
С правой стороны полуось может вобще крутиться свободно когда рычаг в положении 2Н
немного не понял, на внутреннй гранате которая вставляется в мост люфта нет, люфт во внешней гранате которая в ступицу вставляется, я просто думал там люфт регулировать можно шайбами подкладывая их под стопорное кольцо которое снаружи защелкивается под колпачком. Или я не прав, и нужно сделать то что вы посоветовали выше?
Тогда я не правильно понял.
Совершенно верно, люфт регулируется уплотнительными кольцами (MB 241229, цена 21 у.е.) между ступицей и стопорным кольцом на полуоси. Зазор должен быть 0,4 — 0,7 мм.
Ок, спасибо большое за совет, и за каталожный номер детальки.
Den-WhiteWolf
Нет привода не нужно менять.
С левой стороны — замените сальник в редукторе со стороны левой полуоси — выщелкните левую полуось и замените сальник. Если люфт останется — тогда придется менять подшипник в мосте со стороны левой полуоси.
С правой стороны полуось может вобще крутиться свободно когда рычаг в положении 2Н
День добрый, Денис. Подскажи, какой именно подшипник менять, если можно то и номер.
О чем идет речь?
Den-WhiteWolf
Нет привода не нужно менять.
С левой стороны — замените сальник в редукторе со стороны левой полуоси — выщелкните левую полуось и замените сальник. Если люфт останется — тогда придется менять подшипник в мосте со стороны левой полуоси.
С правой стороны полуось может вобще крутиться свободно когда рычаг в положении 2Н
Про какой подшипник идет речь с левой стороны. Такая же беда. За пол года, разбило два сальника.
Если точно не опишите проблему, где конкретно, какой именно сальник… помочь не смогу.
человек, который сам ремонтирует такие вещи, да еще не откладывая "на потОм", вызывает только уважение!
Благодарю!
Если бы я был далёк от этого, всёравно бы понял!
Вова, как понимаю, это хорошо?! )
Очень хорошо и доходчиво!:)))))Как всегда!
Тот же вопрос заинтересовал — пробег. и как часто ДО этого проверялся люфт. Какие рекомендации о переодичности проверки данного люфта?
200 000.
Вообще, после каждого соревнования делается ряд проверок, в том числе и люфты хвостовиков.
Думаю, для стокового авто, во время замены масла, раз в 8-10тыщ км, не составит труда проверить люфт хвостовиков.
Интересный материал, спасибо. Какой у тебя сейчас пробег?
200 000