Как известно, существует проблема с катушками зажигания на 16кл двигателе.
У меня начала выделываться какая-то 1 из катушек. Но при этом ни одной ошибки не было, check не горел, но была проблема при разгоне в виде дерганья. А также вырос расход топлива до 13л/100км.
Решил я поменять катушки на одну от ВАЗа.
Купил катушку Bosch для ВАЗ 2110/2109/21099. Ее номер F 000 ZS0 211 и разъем для ее подключения
Нужна именно катушка, а не модуль зажигания… Кстати, такую же катушку ставят на логан, но только с номером F 000 ZS0 221 разница в 1 цифре в коде означает только наличие кронштейна для логана.
Также приобрел высоковольтные провода от ваз 2112 16кл.
Еще купил влагозащищенные разъемы
И приступил к переделке:
Для того, чтобы уплотнители насвечников сели на свои места, стянул их до низа и аккуратно обточил с помощью болгарки до требуемого диаметра…
Все установил на свои места и попробовал запустить двигатель — все заработало как и положено — двигатель шепчет. Звук двигателя изменился, и даже запах выхлопа стал другой!
К отрезанной косе приделал 2 конец разъема, теперь в любое время могу вернуться как было к заводской проводке.
Проехал уже почти 1000 км. опишу свои ощущения — возросла тяга, двигатель работает мягко, дерганья прекратились, расход упал — в общем очень доволен!
Комментарии 123
Приветствую.Ну что могу сказать про апгрейд 🤔 Максималка повысилась до 170км с 165 км и это по gps на зимней резине, двигатель работа ровно .Кронштеин взял завод с доработкой 8кл.посадил на шпильку с проставкой .1000км полет нормальный, гемор с заглушками проводов …подгон до отверстий наших колодцев, но того стои .Намучился с провалами, троеением и выявление какая моросит катушка .Тут заменил у тебя все 4 новые 💪largus k4m lux 5мест
Добрый вечер! Не можете распиновка соединения проводов при замене катушек на ларгусе на модуль зажигания ваз. Спасибо.
?
Ошибки не висят в памяти эбу
Как переделать ВВ наконечник вообще не понял.Они же длиннее и что паз вытачивать ниже?
Ага да, запах поменялся, так как ухудшилось поджигание смеси. Не знаю какие свечи стоят, так что не могу сказать на сколько. Так при установке спаренной катушки, появляется холостая искра, которая отбирает энергию от основной. Еще если и свечи не те, то ваще атас. Если есть кат, я бы был осторожнее с такими экспериментами.
Кат удалил не проехав и 3ткм )))
Зачем?
VorexRus
Ага да, запах поменялся, так как ухудшилось поджигание смеси. Не знаю какие свечи стоят, так что не могу сказать на сколько. Так при установке спаренной катушки, появляется холостая искра, которая отбирает энергию от основной. Еще если и свечи не те, то ваще атас. Если есть кат, я бы был осторожнее с такими экспериментами.
Так на f4r катушки попарно последовательно включены, там и так холостая искра присутствет с завода.
Это все хорошо, только схема модуля зажигания называется попарно-параллельная (не последовательная), и если речь идет о f4r 16v 2.0, то он комплектуется индивидуальными катушками зажигания, к коим и возникли вопросы у Автора статьи. В принципе, при отсутствии катализатора, допустима любая схема. Но мне больше нравятся ИКЗ, так как они обеспечивают повышение КПД системы (в ущерб цене).
Ну да, катушки индивидуальные, но искрят они попарно, так как управляющий импульс пролетает через две катушки и получается две искры, одна холостая и вторая рабочая. Разве не так?
Тогда бы терялся смысл использования ИКЗ. При получении сигнала датчика фаз газораспределения и датчика положения КВ ЭБУ формирует сигнал на каждую катушку по отдельности (в зависимости от рабочего цилиндра). Это сделано, чтобы не гонять катушку в пустую и повысить мощность разряда. Короче говоря, вся система настроена на рабочие процессы только в рабочем цилиндре, отсюда повышение КПД.
Повторюсь, ИКЗ на F4R с завода работают паралельно. С ЭБУ выходит по одному управляющему проводу на каждую пару катушек. Катушки между собою подключены последовательно. Вот схема
VorexRus
Тогда бы терялся смысл использования ИКЗ. При получении сигнала датчика фаз газораспределения и датчика положения КВ ЭБУ формирует сигнал на каждую катушку по отдельности (в зависимости от рабочего цилиндра). Это сделано, чтобы не гонять катушку в пустую и повысить мощность разряда. Короче говоря, вся система настроена на рабочие процессы только в рабочем цилиндре, отсюда повышение КПД.
Датчика фаз на F4R нету.
Дело в том, что Вы представили схему, которая выпускалась до 2011 года. Новая схема содержит ИКЗ и ДФ, для обеспечения роста КПД и снижения норм токсичности. Хотя, я видел двигатели по новой схеме и на более старых авто, но это могло быть вызвано заменой ДВС. Так же, в статье речь идет про ВАЗовский шестнарь 1.6, а не про f4r 2.0. У него схема так же с обеспечением новых ЕВРО норм. Действительно, двигатели f4r и 21124 выпускали с попарно-параллельной схемой работы, но это было в 1980-2000гг(+-5лет).
Ясно, спасибо. Теперь все стало на свои места)
VorexRus
Это все хорошо, только схема модуля зажигания называется попарно-параллельная (не последовательная), и если речь идет о f4r 16v 2.0, то он комплектуется индивидуальными катушками зажигания, к коим и возникли вопросы у Автора статьи. В принципе, при отсутствии катализатора, допустима любая схема. Но мне больше нравятся ИКЗ, так как они обеспечивают повышение КПД системы (в ущерб цене).
"они обеспечивают повышение КПД системы" это в теории всё и при условии оригинальных запчастей. Я устал бороться с ними, постоянно пробивает в корпус, двигатель подтраивает просто в постоянном режиме.
Интересно а входные 12 в разъемы одинаковы у ваз 2110 и ларгус?
Вечер Добрый подскажите после установки одной катушки зажигания как ведет себя машина и какие разъемы покупали скиньте в личку если возможно
Два дня назад запилил сию конструкцию на k4G шестнарь 1.4 где с завода икз.
Хочу сразу заметить нет добра без советсковазовского худо)) сперва сухие факты по работе обновки 1-восстановился расход топлива(радует)2- синхронизировался ХХ т.к. правильно где то на форуме ранее было упомянуто что с сименовскими мозгами икз работают одновременно попарно1-4,2-3 и одна наебнутая тянет другую здоровую отчего происходит неадекватность и перекос в работе всего движка.3-пуск движка стал намного резвее и без трясучки
С плюсами все пока).теперь о неприятном)) пропала резвость тяги на верхах из за плавной затянутости оборотов, не знаю конечно может это из-за недоделаного катализатора выхлопа и горящего чека вобщем через день разберёмся с диагностом.свечи кстати дензо Рено не было в магазе пришлось взять.идеально бы было построить стенд для визуальной проверки напруги искровой дуги.как на икз так и на бабино катушках с бронепроводами .и ФР тут не причём мне кажется.т .к ключи синхронно выбивают частоту на парные обмотки без калибровки по каждому цилиндру может ошибаюсь на пути к истине опус не заканчиваю
А на двухлитровом моторе F4R с фазорегулятором такое возможно сделать? Катушки такие же стоят и вообще мотор похож.
По идее можно, вопрос как это воспримет Эбу. Т.к. он отличный от установленного на ларгусе.
сколько км уже проехали на переделке? менялась ли хоть раз катушка либо провода?
Проехал порядка 15тыс, и пока вернулся к катушкам, пока не нашёл нормальных бронепроводов, которые подходят. Вазовские очень хренового качества.
Вообще в планах сделать провода с нулевым сопротивлением, но прежде надо подобрать хорошие наконечники
а если поставить импортные вазовские провода, например Tesla?
Ставил разные — деньги на ветер…
Не правда!
Maniak26
Проехал порядка 15тыс, и пока вернулся к катушкам, пока не нашёл нормальных бронепроводов, которые подходят. Вазовские очень хренового качества.
Вообще в планах сделать провода с нулевым сопротивлением, но прежде надо подобрать хорошие наконечники
Вот по этому и сделаны индивидуальные катушки, потому что бронепровода гавно! Я наоборот хочу сделать…
Заменил. Остался очень доволен. А главное — мотор крутить с двух тысяч начал.
рекомендую!
Появилось поддергивание при отпускании газа. Хочу заменить катушки на одну. ДПДЗ поменял — не помогло. Диагностика не дает результата.
Как думаешь — поможет?
Найоборот, у 1.6 катушки спаренные у 1.5 модулт
Подскажите, переделал систему катушку прикрутил к алюминиевой охлаждающей рампе (или как ее) короче которая форсы охлаждает тут на фото её нет.
Вот только сразу не отмерял и получилось что самый короткий провод у ВВ проводов который у меня ко 2 цилиндру идет сильно натянут (т.е пришлось сначала в колодце утопить его а потом в натяг на катушку надеть, сильно ли это плохо ? И стоит ли все же запарится и перенести на 1-2 см катушку ближе?Так все работает норм пока пробег 30 км )
Подскажи куда катушку прикрутил.
Странно к катушке должны идти 4 провода, 1-плюс, 2-минус, 3"1-4" управляющий, 4"2-3" управляющий, а у вас на новой катушке 3 выводы, назначение их, напишете? Или с эбу уже идут 12 напряжение после коммутации в эбу?
В реношной проводке к индивидуальным катушкам должны и идет по два провода!
Уже писал об этом…
на вазовской катушке 3 привода, а на логан/ларгус 4, хотя можно сказать их также 3 — если распотрошить заводской жгут, то видно, что один провод (желтый) раздваивается. вот их на переходнике и соединил обратно вместе.
на этом фото видно —
e-a.d-cd.net/c4895f8s-960.jpg
Понял, у меня к7и 702 сценик 98г, две катушки. Внутри катушки коммутатор, к каждой катушке идут по 3 провода ( плюс, управляющий, минус) вот думаю как подключать к катушке от ваза… придется ставить "божью искру" и вследствии через две коммутатора АСТРО и после них будет три проводки(один минус и две плюса. Придется так, верно?
k7m702 на логанах тоже идут k7m, только индекс не помню. Стоит на них одна катушка. Разница только в эбу — на логанах идёт Siemens ems3132, а у вас, предположу, Siemens Fenix 5.
Да точно и так есть феникс 5, спасибо за внимание. Придется добавить коммутаторы…
Maniak26
В реношной проводке к индивидуальным катушкам должны и идет по два провода!
Уже писал об этом…
на вазовской катушке 3 привода, а на логан/ларгус 4, хотя можно сказать их также 3 — если распотрошить заводской жгут, то видно, что один провод (желтый) раздваивается. вот их на переходнике и соединил обратно вместе.
на этом фото видно —
e-a.d-cd.net/c4895f8s-960.jpg
У вас напряжении уже готовое, сразу после коммутации в эбу через "ключи". А у меня в эбу нет, выводится управляющий тока через коммутатор…
Ну да, так и есть
Схемку нарисуй как подключал провода
a.d-cd.net/c4895f8s-960.jpg
Все видно…
Меняйте свечи вовремя и не будет проблем с катушками, плюс новые катушки не надо самые дешевые (китайские) покупать, лучше российские поставьте (омегу).
Новым катушкам жизни дают 100 тык., у них макс. температура 100 градусов, потому и начинают пробивать при нагреве или нагрузке. Нужно менять сразу все 4, а это 10 трубасиков, потому и ставим за 2 более надёжную и одну и температуру больше гарантируют и провода всегда можно раскашелиться купить…
а с прошивкой что делали
Прошивка не имеет отношения к катушкам. Сейчас прошит svvmotorsport gmtool…
как не имеет ведь прошивка рулит каналами зажигания. У вас была индивидуальная катушка на цилиндр, а тут на катушку 2 цилиндра. Если в системе нет датчика фаз будет работать, а если ДФ есть то не будет работать. На приоре при переделке прошивку меняю я иначе двигатель работает на 2-х горшках
Ничего не менял- работает хоть на одной катушке, хоть на индивидуальных…
Sedan05
как не имеет ведь прошивка рулит каналами зажигания. У вас была индивидуальная катушка на цилиндр, а тут на катушку 2 цилиндра. Если в системе нет датчика фаз будет работать, а если ДФ есть то не будет работать. На приоре при переделке прошивку меняю я иначе двигатель работает на 2-х горшках
все там будет работать…искра подается сразу в 2 цилиндра…
поставил так же.работает
Sedan05
как не имеет ведь прошивка рулит каналами зажигания. У вас была индивидуальная катушка на цилиндр, а тут на катушку 2 цилиндра. Если в системе нет датчика фаз будет работать, а если ДФ есть то не будет работать. На приоре при переделке прошивку меняю я иначе двигатель работает на 2-х горшках
На отрезанной косе видно, что в ней четыре провода, т.е. в данном движке родные катушки просто спарены, если раздельно — нужно минимум пять )
Sedan05
как не имеет ведь прошивка рулит каналами зажигания. У вас была индивидуальная катушка на цилиндр, а тут на катушку 2 цилиндра. Если в системе нет датчика фаз будет работать, а если ДФ есть то не будет работать. На приоре при переделке прошивку меняю я иначе двигатель работает на 2-х горшках
Нажимайте простую схему на приору 2010г как соединить провода на одну катушку пожал.или фото.
8 комплектов свечей в гараже изза такой же проблемы, зае.ло это все 2 месяца на новой катушке проездил…опять троит сука…ненавижу ее. на двенаре стояла одна катушка и я про нее не знал. Думал индивидуальные катушки круто запариваться не надо по поводу вв проводов
немного уменьши зазоры на свечах, и не покупая всякие модные свечи…Ставь обычные ДВР и все будет норм.
8 комплектов свечей в гараже изза такой же проблемы, зае.ло это все 2 месяца на новой катушке проездил…опять троит сука…ненавижу ее. на двенаре стояла одна катушка и я про нее не знал. Думал индивидуальные катушки круто запариваться не надо по поводу вв проводов
фига се! на 10-ке со 124 ездил, проблем с катушками не было, сейчас приора со 126, только один раз летом катушка "вылетела", когда в жару дал двиглу просраться, заменил на "нашу" и вроде все норм, тьфу-тьфу-тьфу…
разводку на катушку можно нарисовать или с фоткать по подробней что бы жгут видно было как подсоеденить
e-a.d-cd.net/c4895f8s-960.jpg
На этой фотке все видно, куда ж ещё подробнее…
да плохо видно разводка к катушке .
Немного не допер, у тебя были катушки а теперь модуль зажигания?
Были индивидуальные катушки, т.е. катушка на цилиндр.
Теперь 1 катушка на все цилиндры.
p.s. Сейчас вернулся на раздельные катушки, пока не сделаю ВВ провода с нулевым сопротивлением )))
Просто думаю о переходе 8кл 1,5 на 124 16кл вот походу придется с этим столкнуться. Спасибо за инфу
Maniak26
Были индивидуальные катушки, т.е. катушка на цилиндр.
Теперь 1 катушка на все цилиндры.
p.s. Сейчас вернулся на раздельные катушки, пока не сделаю ВВ провода с нулевым сопротивлением )))
Привет! Какова причина возврата к прежней схеме? Что именно не устроило?
Привет! Все устраивало, но пока не нашёл нормальных бронепроводов, которые подходят. Вазовские очень хренового качества.
Вообще в планах сделать провода с нулевым сопротивлением, но прежде надо подобрать хорошие наконечники
А по симптомам, что ты описал, это пробитая свеча или свечи))
А по твоей реплике, пробивало их по разу за неделю…)))
Вычисления проблем начинаю с замены свечей… Так что это не они…
ну у моего друга просто симптомы были такими же, мы свечи ему поменяли и все прекратилось)
Ну что сказать . Молодчина ! занялся тем же, но переходник не ставил. Жена тест-драйвит) посмотрим, что скажет по приезду.
Прошу прощения что залез не в свой холодильник, ребята у меня калина 1.4 16v, а можно ли на этом авто сделать тоже самое? направте пожалуйста в нужное русло, с наступающим праздником парни!
У тебя свечи под 16 головку стоят или под 20,6?
Зашибись с учетом того что эти так же дохнут!
Как авто то поживает с вазовскими катушками ?
Наицентр какой проврд идёт + или -(при включенном зажигании?
3х контактная с комутатором а 4 х без комутатора, на ваз 14 1,5 8 клапанная ставились с кбуз комутатора(4х контактная)такая тоже не подойдёт, пожлйдёт место модуля любая 3х коньактная
в чем отличия? в чем плюсы этой катушки и в чем минусы?
Теперь я видел всё (с) )))))
))))
Никуда от ваза не денешься)
в приоре можно так же сделать?
Без понятия
если считать массу которую идёт с корпуса дв то она 6-ая, но этот провод идёт сразу на катушки ( на все по одной)
дружище у меня ваз 21104 г.в2005 дв 124 также хочу поставить катушку от вош 1.5 8 клапанов но заметил что у меня на машине коса проводов ( заводской) состоит из 5 проводов, а у тебя на фотографиях коса из 4 проводов что и как подключить? могу отправить фото косы.
Не подскажу, делал только на ларгусе, как и что в других авто не знаю…
у нас нельзя так сделать, только менять проводку на январь 5,1
можно
Народ, такая же проблема только на хонде. 4 индивидуальных катушки с 3 клемами(12v, масса и сигнал). По сигнальному проводу какое напряжение идет? Или оно по массе работает? И чтоб один модуль поставить это надо объеденить сигналы 1 и 4, 2 и 3, думаю может диоды впаять? Чтоб сигнал обратно не пошёл.
Вот это тебе поможет:
www.wingroad.ru/index.php…11.15/page-26#post-113305
у тебя ошибка в тексте )
катушка эта от калины 1.6 8кл. www.konsulavto.ru/cat/avt…6-8kl-bosch-f-000-zs0-211
а на 1.5 как раз модуль зажигания ставили .
а на приоре такое получится, а то катушки достали
По идее да.
Поищи в сети, где-то попадалась инфа
где только не рыл. Ларгус есть, Renault Scenic есть на приору не могу найти
www.drive2.ru/l/9219212/
штатно приходит 4 провода на катушку а в калиновскую 3, с чем 4й провод объединял?
да, на вазовской катушке 3 привода, а на логан/ларгус 4, хотя можно сказать их также 3 — если распотрошить заводской жгут, то видно, что один провод (желтый) раздваивается. вот их на переходнике и соединил обратно вместе.
на этом фото видно — e-a.d-cd.net/c4895f8s-960.jpg
а прошивку в эбу надо менять? или просто переделать и все? ничего больше не трогать
ничего не надо прошивать, просто меняешь катушку и все…
спасибо, я тоже задумался сделать одну катушку, эти модули одни за одним выходят из строя, так еще и стоят не дешево, может переделав дольше проживет катушка.
Maniak26
ничего не надо прошивать, просто меняешь катушку и все…
я сразу не заметил что ларгус, у меня приора, на ней тоже достаточно переделать и все?
да, после смены катушки, перепрошивать ничего не надо
тогда надо будет заняться переделыванием, посмотрю что из этого получится
Maniak26
да, после смены катушки, перепрошивать ничего не надо
А на приоре провода так же расположены? заметил что у тебя фишки другие вроде?
понятное дело другие — проводка то renault
все хвалят эти катушки. В скором плане установка двухконтурного зажигания, а эта катушка под стать будет)
интересно на сценик подойдет к7м?
по идее должно
здраствуйте можите мне помочь с установкой такой катушки
что именно интересует?
у меня ваз 21111 2006 год 1.6 16кл постояная проблема с катушками. у меня основной фишки идьот 5 проводов + минус прикручаний к головке. к катушкам идьот по 3 провода как првильно подключить
даже не знаю, это тебе проще к автоэлектрику подъехать, пусть по схеме посмотрит
ездил он дажей не слишал чтоб так переделать
Молодцом. Хороший отчет! Вот тебе фортануло то а, я таких влагозащищенных разъемов никак не встречу в продаже.
У нас на рынке их валом…
Схему можно?
e-a.d-cd.net/c4895f8s-960.jpg
Молодец!У меня на Лифане такая же проблема была, Была так же решена!
не хватает электрической схемы переходника.
Интересное решение! )))
Молодец, держи к оверу +1
большое спасибо!
Где наша не проподала! Молоток!
спасибо! старался.
а с моим зажиганием такое пролезет?) одна катушка у меня всего, родную заказывать не хочу) долго ждать.
хз, даже не знаю. это тебе надо к хорошему электрику — он точно скажет получится или нет…
Обратный тюнинг)))с ума сойти))))зачет))