Многим обладателям моновпрыска известна проблема с падением, а иногда с остановкой двигателя, при прогреве двигателя. Это в основном происходит при температуре около 60 градусов. Мотор начинает плавно терять обороты и дальше два варианта: 1) Мотор так и "колбасит" при оборотах 200-500. 2) Мотор плавно глохнет. Все это сопровождается синим дымом и запахом вылетающего "живого" бензина из выхлопной трубы. Все это пропадает, если хорошенько погазовать или запустить мотор заново. Это явление уже давно получило свое собственное название — Температурный Глюк Моновпрыска, сокращенно ТГМ. Об том в интернете на разных форумах написано уже очень и очень много. Причины у этого явление бывают разные, но основная это обмерзание дроссельной заслонки и атмосферной и топливной камер регулятора давления топлива.
И мы получаем вот такое явление:
На фото видны белые отложения на краю дроссельной заслонки и стенках диффузора моно впрыска — это лед. Из-за его образования мы и получаем уменьшения проходного сечений дроссельной заслонки и сильного переобогащения смеси и видимых нами падении оборотов. Чтобы эот лед не образовывался немцами предусмотрена регулируемая система подогрева воздуха.
Состоит она из:
1) экрана-нагревателя на выпускном коллекторе,
2) гофры,
3) терморегулирующей заслонки, которая смешивает теплый и холодный воздух, поддерживая температуру воздуха на впуске в районе +30 градусов,
4) терморегулятра в корпусе воздушного фильтра (коричневая овальная штука, с двумя штуцерами выходящими наружу корпуса воздушного фильтра),
5) вакуумный магистралей.
Неисправность одного из этих элементов ведет к неисправности системы и низкой температуре воздуха при прогреве. Результат чего — обмерзание.
Но что же обмерзает? Влага, у которой в моник 2 пути — воздух и топливо.
1) В воздухе влага содержится постоянно, особенно во время дождя, тумана и тд. У многих ТГМ проявляется или усиливается как раз во время высокой влажности. Но тут ее не так много.
2) В топливо же влага приходит благодаря нашему "чудесному" топливу. Из чего но состоит неизвестно никому, но воды в нем часто бывает просто уйма. И попадая в моник на так же замерзает. И вода в баке только копиться, и в чистом с бензином она не смешивается.
У меня система подогрева воздуха работа вполне четко, но ТГМ все равно присутствет. Как выяснилось влага прет вместе с топливом.
Решением для этой проблемы послужила специальная жидкость:
Она связывает влагу в топливе и помогает ей смещаться с бензином, после чего то все сгорает в цилиндрах без проблем и не замерзает. Для тих целей можно использовать и спирт (который лежит в основе большинства жидкостей-влагоудалителей).
Теперь при прогреве все хорошо. Но доливать ее приходится постоянно.
Комментарии 55
Я заливаю перед заправкой полного бака бенза литр изопропилового спирта, и место подушки Моника поставил алюминиевый фланец место заводского резинового оно лучше проводит тепло на заслонку от коллектора.
Где покупал? Есть ссылка, если в интернете?
А если на зиму зафиксировать заслонку холодный/горячий на постоянный забор горячего воздуха? Это решит проблему с обмерзанием заслонки?
Воздух будет сильно горячий — машинка будет подтупливать. А в большие морозы тгм обычно нн бывает — воздух сухой, влаги в нем нет, обмерзать нечему. Проще заслонку починить.
AndruxAudi
А если на зиму зафиксировать заслонку холодный/горячий на постоянный забор горячего воздуха? Это решит проблему с обмерзанием заслонки?
Тяга пропадет
А системы подогрева дросельного узла как на карбе нету?
Нету, как и на карбе который стоял до этого.
Доброго времени суток! У меня Pierburg2EE стоит. Были такие же симптомы. Машина держала обороты 400-600. Снял крышку воздушного фильтра и увидел иней в камере. Смотрю клапан регулировки теплого воздуха не работает. Подал на прямую от коллектора теплый воздух. Машина работает отлично. Целый вечер ездил ни разу обороты не упали, заводилась на холодную отлично. Буду искать такую жидкость.
Лучше починить систему подогрева воздуха и еще проверить подогрев коллектора.
Как потеплеет обязательно починю клапан регулировки. А то гаража нету, а на улице в мороз не хочется возиться)
Спасибо за совет!)
интересно. а почему при ТГМ РХХ тупо не поднимет обороты? Ведь если при ТГМ самому накрутить дроссель, то обороты поднимаются.
Как я понял у РХХ не стоит задача поддерживать обороты при прогреве, а поддерживать заданные значения ДПДЗ.
судя по всему так. ваговци с этим просчитались. Думаю сделать независимую систему управления РХХ которая будет поддерживать именно обороты
Этот косяк, как говорят, был устранен програмно в блоках Мотроник 1.2.3 (последний из моников) мотор ADZ.
Понятно, но смысл менять шило на мыло. Если менять моник, то на полноценный инжектор. У меня просто сдох концевик в РХХ и покупать новый ради этого смысла нет. Помимо есть идея сделать типа круиз контроль)
Пусть это останется для тех кто не слезит с моно джетроника)
Ну круиз сделать никак не получится — ход маловат. А починить концевик РХХ вроде не проблема — система проще валенка.
пробовал чинить. хватило на месяц. Теперь периодически непонятно зависают обороты то на 1600, то на 2т. Задолбало. И никогда обороты на прогретом не падали ниже 1100. Че только не крутил, как только не адаптировал. датчики температуры оба в норме и дпдз тоже настроил. вообщем накипело).
Да так вообще мне самому интересно потенциал рхх. сначала сделаю ручную регулировку, посмотрю получится ли сделать круиз, потом видно будет.
Точно тебе скажу что круиза из него не получится. Максимум что может открыть РХХ это градусов 10. На скорости этого будет недостаточно даже для скорости 40 км/ч. Можешь просто на прогретом моторе при включенном зажигании открыть ДЗ, подождать пока РХХ максимально выдвинется и снять с него разъем и посмотреть сколько будет оборотов ХХ и как машина на них будет ехать.
да, надо попробовать.
DeaDShotTer
Этот косяк, как говорят, был устранен програмно в блоках Мотроник 1.2.3 (последний из моников) мотор ADZ.
в дождь и зимой такие же проблемы, заслонка зима лето работает . В чем дело?
Правильно ли она работает? Работает ли подогрев коллектора впускного — часто скукоживается переходное резиновое кольцо во впускном коллекторе и перекрывает ток ОЖ. Может быть как и у меня — много воды в баке.
что за кольцо где стоит?
Кольцо стоит на впускном коллекторе, между коллектором и ГБЦ. Через него охлаждайка проходит в коллектор и подогревает его. Собственно вот — www.drive2.ru/l/1993140/
DeaDShotTer
Правильно ли она работает? Работает ли подогрев коллектора впускного — часто скукоживается переходное резиновое кольцо во впускном коллекторе и перекрывает ток ОЖ. Может быть как и у меня — много воды в баке.
На улице -20 заводится 1 раз и тут же глохнет больне не заводится. Заливает свечи. Топлив оискра есть. До этого ппогода была -5 после лета и начала дыметь ччёрным дымом расход больше стал. Эта лажа может быть из за не рабочего подогрева топлива или ввоздуха или воды в баке? Или нет?
Это маловероятно. Особенно в — 20 влага уже вся вымерзает. Тут лучше копать в сторону датчика температуры, регулятора давления и форсунки
дтож в норме все показания как надо, рдт если ты про это я поменял. А с форсункой что может быть как проверить?
Один раз сталкивался с ее заклиниванием и топливо лилось постоянно с диким переливом. А давление топлива лучше замерить.
и еще в — 30 отогрели мне пушкой завелась с пол тыка залитая, щуп выше уровня масло в бензине, свечи правда сушили
DeaDShotTer
Один раз сталкивался с ее заклиниванием и топливо лилось постоянно с диким переливом. А давление топлива лучше замерить.
не может тупо моник замерзать или еще что нибудь?
Если он замерзает, то это видно по сугробам на краю заслонки. Для замерзания нужны определенные условия — высокая влажность и низкая температура. В — 20 влажность уже очень низкая. И сразу после запуска оно не замерзнет.
ок понел, благодарю
DeaDShotTer
Этот косяк, как говорят, был устранен програмно в блоках Мотроник 1.2.3 (последний из моников) мотор ADZ.
У меня ADZ! но проблема такая имеется
DeaDShotTer
Как я понял у РХХ не стоит задача поддерживать обороты при прогреве, а поддерживать заданные значения ДПДЗ.
Чушь! Почему тогда я в горку на холостых въезжаю? Сцепу выжимаю и обороты подскакивают.
Спасибо за отзыв. Ваше мнение очень важно для нас.
А теперь по сути вопроса. В горку вы въезжаете на скорости хотя бы 90 км/ч на холостых? Если подумать, то на сколько нужно открыть дроссельную заслонку чтобы двигаться хотя бы со скоростью 60 км/ч на 4 передаче? А на 2, а на 3?
Да и на BUGATTI EB110 может стоять совсем другая система моновпрыска.
заливать прямо в бак?
Да. Согласно инструкции. Оно смешивается с водой в баке и и эта смесь уже смешивается с топливом и выводится.
все эти добавки против воды, полная лажа…пустая трата денег.
Собственно ручно проверял на примере добавки в бенз воды и спирта, ни вода ни спирт, даже при пермешивании в ручную, не растворяются в топливе…а выпадают на дно осадком.
Тоже пробовал, все перемешивается. Какой спирт брали? Спирт с добавками может давать осадок. Чистый спирт осадок не дает.
DeaDShotTer
Да. Согласно инструкции. Оно смешивается с водой в баке и и эта смесь уже смешивается с топливом и выводится.
Вчера влил эту жидкость "И" как по инструкции — 1мл на литор. И ТГМ в дожь остался.
Значит дело не в наличии воды. Нужно проверять работу подогревов. И точно ли это тгм? Еще рановато для него.
Не рановато. Обмерзает за счёт влажности воздуха. Как лёд растопить?
Обычно тгм начинается от +5 и то больше по трассе. Подогрев воздуха на впуске работает, подогрев коллектора работает?
а если топливный фильтр тонкой очистки перед моником.поставить
А чем он поможет? В топливной системе и так есть фильтр тонкой очистки. Вода свободно их проходит.
Эту ж-ть в самолёты добавляют
Да куда ее только не добавляют…
Весьма занятный материал. Тоже беспокоит ТГМ, также слышал, что спирт помогает. Какие пропорции топлива и спирта?
Пропорций особо никаких не соблюдал, лил так чтобы на 4-5 раз хватило. Получалось что-то около 200 грамм на 16 литров.
А можно по подробней про эту жидкость и где ее взять?
По сути это обычный спирт. Есть такие осушители трплива в магазинах или на заправках. По сути без разницы что за жидкость, главное чтобы в составе спирт был.
Интересная статья, нужно будет проверить заслонку. Я уже пол двигателя перешерстил на вопрос подсоса воздуха, заменил датчики температуры, перебрал РХХ — вроде двигатель стал нормально работать. Сегодня пошел дождь и поплыли обороты, двигатель начал глохнуть. И все симптомы как написано выше после градусов.
Странно, отличная статья, а отзывов ноль. У меня те же проблемы. Последние четыре дня занимался полныи ремонтом своего моника, что отразил в своем журнале. После установки заметил, что постепенно появляются обмерзания на заслонке и затягивают два не больших отверстия на заслонке. Но обороты не падали, т.к не установлен корпус воздухофильтра. Работало четко даже с обмерзанием. После установки корпуса картина поменялась хотя система открытия клапана холодного и горячего потока работает четко. Просто с установкой корпуса воздушного увеличилась масса обмерзания и когда она доходит до этих двух отверстий, то сразу падают обороты. Подняв крышку воздухофильтра и аккуратно убрав с них снег, сразу все нормализуется. Ты мне скажи, как стало у тебя после применения жидкостей ? Не повлияло на поршневую изменение состовляющего состава.
Насчет влияния на поршневую даже и не думаю. Всесгорает в камере. С жидкостью все работает четко. Пару заправок не зальешь появляется тгм. Лью жидкость и радуюсь автозапуску. Пока решил дальше не копать. Той зимой такого не было во всяком случае.
Ура как я искал ответ на этот глюк, было бы все равно но тоже с запуском сигналка, но склоняюсь не к спирту а установку блока 1.2.3, потому что обратил внимание на гольф 3 и пассат 3 а именно холодный пуск и прогрев.
Главное чтобы распиновка совпадала и не пришлось менять проводку.