Автобаферы — на машинке.

Очередные дилетантские рассуждения о том, чего сам не пробовал. И вообще, у человека с головой проблемы :) Баферы не для увеличения клиренса ставятся, хотя, иногда слегка его увеличивают (побочный эффект). Они изменяют динамическую характеристику пружины. Если их выбрать правильно, то характеристики подвески однозначно улучшаются.

Стоят все еще. Слегка просели, но еще работают. На машины, весом до полутора тонн — однозначно ставить. Хуже точно не будет. На более тяжелых машинах китайские баферы быстро раздавливает и эффект слабый. Лучше всего эффект ощущается на машинах от тонны и менее.

Вообще-то, вся инфа, касающаяся приоры, есть на соответствующем форуме:
www.priorovod.ru/
Если там не найдете, то придется измерить пружины и выбрать соответствующие баферы по табличкам размеров, судя по которым, размеры на приору такие же, как на калину — B и D.
autobuffer.ru/sizekat/

Корейские, согласен — не оправданно дорого стоят. А вот китайские — вполне отрабатывают затраты.
Очень даже хорошее дополнение к штатным пружинам и амортизаторам. Все еще езжу с ними и вполне доволен. Благодаря баферам, у машинки все еще в идеале вся штатная подвеска. Также, больше не мнутся диски при попадании в ямы. Баферы смягчают любые удары в подвеску, гасят мелкие вибрации и звон пружин. Уменьшают проседание машинки под нагрузкой. Снижают крены в поворотах. Подвеска более собранная и упругая.
Я тоже был весьма скептически настроен, читая восторженные отзывы, пока сам не попробовал.
Заявления, подобные Вашим, делают те, кто сам с баферами никогда не ездил.

А что им сделается? Кусок пластика. Слегка подсели — отверстия стали овальными, но неровности продолжают отрабатывать. Может немного и похуже, но вполне приемлемо.

У нас расклад такой: те что у тебя в записи, у нас стоят ОТ 2,5к рублей, а простые резиновый вазовские 120 руб. комплект. Даже если "резинки" менять раз в год, как я это делал на СПОРТИВНОЙ ниве, то… 2500/120=20,83, т.е. можно 20 лет менять резиновые проставки и все равно останешься в плюсе))) Ну а на "гражданской" машине они и по пять лет ходят.

Нормальная цена — я свои взял за 44$ две пары, т.е. примерно за столько же (размер D — гораздо дешевле, чем B, т.к. меньше диаметром). Мои все еще стоят на машинке и вполне прилично работают.

Ссылку где можно заказать можно.

Я жигулевские поставил, 2 штуки в 1 пружину, по 150р.Катаю вторую зиму, клиренс подняли на 1 см.

Менять пружины — "шило — на мыло". Характеристика в области высоких частот не изменятся. Тем более, что у СС20 нет пружин с завышением, а с занижением мне даром не надо. :)

стандартной высоты вполне хватает, просто прогрессивные пружины куда лудше будут работать, чем резинки в пружинах, да еще за такие деньги

Да хрен ты сделаешь пружины с идеальной характеристикой во всех диапазонах колебаний, из проволоки постоянного сечения, на 5,5 витках. У меня и так стоят прогрессивные "бочки". Когда к ним еще и баферы добавляются, получается более-менее нормальная подвеска.

я выкинул автобаферы как с калины так и с ино — задубели! А в мороз таки совсем как на телеге. Зря деньги выкинул(((((((((((

А у меня — нормальные, мягкие остаются.

Размеры — по пружинам. Размеры идут (по убыванию): K, S, A, B, C, D, E, F…
Подобрать размер можно по табличке:
www.autobuffer96.ru/catalog/podbor-razmera
Если у калины-2 такие же пружины как у калины-1 (не вникал), то размеры будут B (на передние "бочки") и D (на задние).

благодарю

А я на китайских езжу. Пока устраивают :)

А я китайские АМТ и поставил не на иномарку :)

ИМХО, на гарантию никак не должны сказываться. Если сильно по этому поводу боитесь, баферы можно снять, перед поездкой на ТО. А потом обратно поставить :)
Заодно, на ТО, можете провентилировать вопрос влияния установки баферов на гарантию.

Наверно установлю после прохождении ТО. Решил ставить ТТС.

ставил себе на две гарантийные машины — все четко! Вопросы были только у слесарей от любопытства. В Надыме у меня друг живет, он заказывал в автодэй.рф, просил проконтролировать процесс, потому что у нас в городе офиц. склад автобаферовТТС.

Мои, пока, живые. Правда, слегка подсели. Но, с функциями справляются. Трясучку гасят, пробои исключают.

Они и со смазкой не так легко залазят :)

А зачем их вытаскивать, если их и так видно?
Выглядят, пока, вполне пристойно :)
Если сдохнут — можно новые купить. Раз в год 1500 руб. — не деньги (чуть больше 100 руб/мес.)

Сейчас они на али уже минимум 1400р. на одну ось (2 шт.), т.е на 2 оси потребуется 2 комплекта = 3 000 ре,

Мне обошлись две пары в 44$. По текущему курсу — около 2600 получается. Подождем, пока курс опять уменьшится :)

А Вы оптимист :-)))

Не, я реалист :) Просто живу долго, наблюдаю много :)

не заказывали еще автобаферы китайские? тоже вот 10к за комплект фирменных отдавать жаба душит

Пока нет, все в раздумьях…

ну как ощущения от автобафферов стоит покупать на алиэкспрессе?

Я их так и не купил. Что то не решился (денег жалко, а вдруг фигня)

Да вроде и не изменились.
Они гасят высокочастотные вибрации. Низкочастотные у калины штатная подвеска неплохо отрабатывает.

Крены в поворотах, за счет баферов — уменьшились. Общая управляемость не изменилась. Может даже улучшилась. Я особых изменений не заметил — как рулилась хорошо, так и рулится :)

Диагностика подвески в октябре (есть в БЖ), через 9,5 месяцев после установки баферов (поставлены в конце декабря прошлого года), никаких повреждений не выявила. Езжу и балдею. Сейчас у нас на дорогах, перед перекрестками (где тормозной участок), образовались шишковатые наледи ("рашпили") — "зубодробилки", если проблемы с подвеской. Так даже на них, благодаря баферам, неровности не сильно ощущаются.

Китайские есть разные. АМТ, которые у меня, оказались весьма не плохи. Меня, пока, полностью устраивают.

ну не знаю, у меня АМТ и были, в пластиковой упаковке) как консервы раньше)))) кстати вот на официальном сайте нашел статью про АМТ: www.autobuffer96.ru/novos…o-kitajskie-poddelki-ch-2

Спасибо за подробный ответ, а вот у моей Джульеты китайские пружины подвески выдержат данные вставки?

дак конечно выдержат, оригинальные автобаферы сжимаются очень сильно, вы на официальном сайте посмотрите видео, как их в тисках сжимают.

спасибо, гляну, а вот пружины китайские не погнутся как алюминий или не лопнут? (навеянный слухи)

Что то ты везде этот сайт рекламируешь. Сотрудник походу или SMO

не рекламирую, а скидываю данные по официальному сайту, есть кто покупал Китайские, а потом плевался.

Нормальная "шляпа". Реально работает. Хоть и не на все 100%, как описывают, но вполне на 30-50% от того, что обещали, по большинству "позиций". Т.е. разница "до" и "после", "жопомером" ощущается достаточно четко.

ну это главное, что бы тебе нравилось.

Дык все для себя любимого и делается :)

так сколько цена то?

44$ за две пары (размеры B и D), включая доставку. По курсу на момент покупки, получилось практически ровно 1500руб. У меня в БЖ есть все эти данные.

а ну за такие деньги можно и чудо инженерии купить.не жалко:)

Вот я и купил, раз нашел за такие деньги :)

1,5см — баферы, плюс 5мм — усилители стаканов. Итого +20 спереди. К тому же, с баферами она и груженая меньше "садится".

А что за усилители стаканов ? Блин… только недавно менял передние стойки на sacsh…неохота снова там возиться внутри… а эти баферы на морозе небось хрен поставишь ?
Хочц приподнять передок на пару см но как нить попроще.

У калин, по мере эксплуатации, может начать "вести" передние "стаканы" в месте крепления верхних опор подвески (начинает поднимать внешний угол опоры, соответственно, выгибать металл в районе наружного (ближнего к крылу) болта опоры. Чтобы это устранить, над опорой, изнутри "стакана", устанавливаются специальные пластины, которые позволяют равномерно распределить нагрузку. Пластины изготовлены из толстой высокоуглеродистой стали.
xn--80ajb0aegrgdg1a.xn--p…rial-comfort/8403.0100.04
Баферы я ставил зимой (см. дату записи), в гараже (не отапливаемом). Встали нормально :)
Передок еще поднимают проставками (бывают до 30мм). Проставка ставится там же, где усилитель стакана — над опорой. Для их установки нужно менять шпильки крепления опор (старые — выбиваются и запрессовываются новые, которые идут в комплекте с проставкой).

Агась… понятненько… только какая разница внутри ставить или снаружи ? Ведь снаружи будет тоде самое по распределению усилия по чашке крыла а геморроя по установке намного меньше… и это… всё равно же будет выдавливать. . Угол же не меняется…

Выдавливание происходит при ударной нагрузке на стойку, которая передает удар на опору, а та, в свою очередь — на дно "стакана".Площадь опорной поверхности опоры не такая уж и большая. Ставить усилитель сверху не имеет смысла, т.к. трехточечное крепление все равно будет изгибать, вместе с усилителем, прикрученным к нему. А вот если между опорой и "стаканом стоит усилитель, то основная нагрузка приходится на него. А он занимает по площади все "донышко" "стакана" и изогнуть металл, прикладывая усилие по всей площади — не получится. Только если начать отрывать "дно" от "стенок".

Хм… предлагаю этот вопрос обсудить подробнее. Почему этот усилитель при наружнем креплении будет изгибать, а при внутреннем нет ? Ведь свойства металла не меняются. И еще: ведь если ставить этот усилитель внутри то это практически тоже самое как если бы его не было вообще а стойка была бы толще на толщину этого усилителя, ведь так ? А если обычная стойка вынимает металл крыла то почему стойка из более толстого металла не будет это делать ?

При наружном креплении будет изгибать не усилители, а "дно" "стакана", с прикрученным к нему сверху усилителем. При ударе в подвеску, опора вдавливается в дно "стакана", искривляя его и поднимая вверх, вместе с прикрученной сверху пластиной усилителя, закрепленной на тех же шпильках.
А если усилитель стоит изнутри, то опора пытается вдавиться в него и уже вместе с ним изогнуть "дно" "стакана", что весьма проблематично.
Усилитель изготовлен из углеродистой стали, толщиной от 2 до 5мм (в зависимости от производителя). У "Техномастера" усилители из стали около 3мм толщиной.

А площадь контакта усилителя с стаканом кузова такая же как площадь контакта стоковой стойки со стаканом кузова ?

У усилителя площадь — максимально возможная. Контур повторяет форму "дна" "стакана". Больше, чем у штатной опоры (см. фото по ссылке на "Техномастер").

Всё же непонятно в сём состоит усиление, что стойка будет давить что усилитель будет давить с тем же усилием на туже точку.

Усилитель давит не на ту же точку, а на всю площадь "дна", т.к. он не гнется.

А верхняя часть стойки которая контактирует с кузовом разве гнётся ?

Стойка опирается на кузов через опору. Основание опоры тоже не гнется. Но, его площадь меньше и в месте крепления шпильки она постепенно начинает деформировать металл кузова (закругление вокруг одной из шпилек).

"Механику" на физике я хреново изучал, но тут всё просто и логично. Этот усилитель ведь не увеличивает толщину кузова а давит точно также на кузов как стойка давит на него. Получается просто прослойка. Или где я ошибаюсь ?

С точки зрения приложения усилий от опоры на "дно" "стакана", усилитель именно увеличивает толщину кузова, т.к. изготовлен из другого металла и не деформируется при давлении опоры, в отличие от металла кузова. И усилитель имеет бОльшую площадь, чем опора. Т.е. он именно усиливает данную часть кузова.

Надо покрутить в руках сию железку. Что то у меня сомнения возникли насчёт её пользы…

Я поставил усилители, когда у меня уже появились трещинки на ЛКП в районе внешних шпилек опор (начало изгибать дно стаканов). После установки усилителей, дно стаканов выровнялось, трещинки сомкнулись и вот уже два года нет даже никаких намеков на деформацию.

Вы сделайте простейший имитатор и на нем все сами проверьте :)
Возьмите баночку из-под майонеза, три винтика на М3-М4, с гайками и шайбами (от детского конструктора).
Вырежьте из чего-нибудь (жесткий картон/пластик и т.п.) сначала равносторонний треугольник (примерно такую форму имеют штатные опоры), меньше, чем дно баночки, и прикрутите его к этому дну изнутри на винтики. Понажимайте изнутри пальцем на разные углы этого треугольника. Дно баночки будет деформироваться. А потом вырежьте кружок из того же материала, по размеру дна баночки. И попробуйте его прикрутить вместе с треугольником, на те же винтики снаружи и изнутри :) Ну и понажимайте также :) Все сразу станет понятно и наглядно :)

Стоп. Но ведь усилители не имеют форму дна стакана.

Они как-раз имеют форму дна стакана в его плоской части. Причем, полностью ее повторяют. Дальше, у стакана скругления начинаются.

Если это так то я не прав и от них есть приличная польза. Буду искать и изучать. Спасибо за наводку.

Мне тоже нравятся :)

Привет одноклубникам :)

Так понимаю уже почти год с этими штуками ездишь… Теперь хочется услышать отзыв)) У меня машина низкая, замена стоек в планах на весну, а зиму надо как то протянуть))

Отзыв уже был:
www.drive2.ru/l/2969794/
В принципе, на незагруженой машинке у меня слегка приподнялся только передок (на 1,5см). Сзади бафер гораздо меньше, и пружина многовитковая, поэтому подъем составил всего 0,5см. Зато груженая машинка остается выше, чем без баферов. Я сейчас еще "домики" назад поставил (+30мм).
Сейчас от центра колеса, до верхнего края арки, на всех 4-х колесах — 38см.

По эффекту не забудь отписаться :)

Естественно!

Посмотри фото здесь:
www.drive2.ru/cars/lada/k…on/kempo/journal/2613425/
По памяти, могу прикинуть размеры.
Размер D — небольшие, диаметром сантиметров 10, высотой сантиметра 4.
Размер В — большие, диаметром сантиметров 15-17, высотой сентиметров 6-7.
Проще посмотреть размеры по таблице, здесь:
autobuffer96.ru/tehnic/podbor-razmera

Спасибо!
У меня пришли диаметром где-то 115мм. Значит D.

Это, скорее всего, размер D — на задние пружины.

ну да… Явно не 150мм

У меня усилители стаканов уже давно поставлены.
Баферы — мягкие. Они больше вибрации гасят, чем пружину распирают.

Спасибо :) С наступающими праздниками! :)

благодарю! И Вас с наступающим новым годом!)

Я кроссовер делаю, а не "пузотерку" :)

тогда следующий этап — резина с более высоким профилем?!

Сначала еще проставки +20мм будут :)

вот за это уважаю, прям то что сам хочу, жесткую подвеску и высокую, заводскую машину.

Пока езжу с баферами. Прикупил домики назад. Пока не ставил. Передние проставки брать пока притормозил — если их ставить, нужно будет менять винты у опор (длины не хватит), а у меня опоры сейчас стоят хорошие, которые я бы пока не хотел трогать лишний раз.

я ставил на 09 проставки вперед, винты идут в комплекте, но лучше купить отдельно, они лучше по качеству, опора не пострадает, там старые вышибаются новые ставятся в теже отверстия, даже стойку не разбираешь, вот только потом на развал надо ехать обязательно.

У меня в опорах шибко красиво винты стоят, с большими шляпками :)
www.drive2.ru/l/348834/
Привет, кстати, соседям :) Есть у меня в Шадринске знакомые :)

В лес ездить можно не только на рыбалку или охоту :)

Спереди стоят "бочки". Витки у них не смыкаются.
Практически вся подвеска — расходники. Тем более, по нашим дорогам.Езжу я не много (29тыков за 4 года). На мой век — хватит :) Не хватит — поменяем. Зато ездить будем с комфортом.

Ну с чего он меньше то станет? В каких поворотах? Понаставите себе китайской фигни и самовнушаете потом :)

Сначала сам попробуй поставить. Потом будешь "выступать".
Такая фигня есть и российская (на аламаре, например). Выпускаются подобные вкладыши уже достаточно давно. Раньше их из резины делали. Сейчас появились новые материалы, которые улучшают характеристики подобных вкладышей.

Мне пробовать не нужно у меня высшее профильное, я прекрасно понимаю что это за ерунда :)

Я попробовал. Пока — нравится. Комфорт явно увеличился.
Раз есть профильное, то включай думалку. Ход пружины на сжатие уменьшается.

Сзади практически не поднялась машинка.
Баферы мало увеличивают клиренс без нагрузки (у меня спереди добавилось 1,5см, сзади — около 0,5см). Зато под нагрузкой клиренс остается гораздо больше, чем на стоке.

вот как раз это мне и нужно, чтобы под нагрузкой задняя часть не сильно прижималась к земле. нужно у китайцев по сайту пошарить, у них вроде были.

Я у китайцев и брал.
Задние, на калину — размер D.
dx.com/p/207525
Около 600руб :)
Кстати, задняя пружина длинная (я витков 10 насчитал, на ощупь). В нее таких баферов можно пару поставить :)

спасибо за инфу

а передние какого размера нужно брать?

Читаем внимательно — на калину, в бочкообразную пружину, спереди ставится размер B.

Извращение — занижать и пружины пилить :)
По нашим дорогам — только завышать :)

+1

мне на посадке комфортнее, в повороты влетаю лучше. У меня грамотно посажена. Но тебе это будет не интересно читать.

ТОЧНО!

извращение пилить пружины, и брякать на кочках обрубками от них.

я бы лучше на пиленых пружинах покатался, чем на таком изаращении.

+1

каждому своё

Потом еще проставки поставлю +20 и домики назад. :)

Если еще морду поднимать начнут хрустеть внутренние гранаты. Особенно левая. Угол наклона привода сильно большой получится

20мм не сильно много. Угол наклона привода при "отстреле" стойки еще больше получается (в разы). Штатный ход подвески достаточно большой. Иначе она работать не будет. Ничего с гранатами не случится.

Ага. У меня вот на ВАЗ-2111 спереди газовые стойки стоят. Плаза газовая обычная. Клиренс стал чуть выше чем на масляных. После их установки, поворотах под нагрузкой, начала хрустеть внутренняя граната. На восьмерке тоже самое было, пока не отпилил пружины. Ход то может при отстреле стойки может и больше, только привод постоянно в таком режиме не работает. А так же в повороте, даже в сильно крутом, стойка никогда не распрямляется на максимальную длинну.

Не сравнивайте гранаты копеечные и калиновские.
При езде по неровной дороге (у нас во дворе сейчас такая), когда под колесами ямы вразнобой, ходы подвески гораздо больше 20мм.
Максимальный ход остался ограничен вылетом стойки. Минимальный, за счет баферов, стал чуть меньше. Зато уменьшились крены в поворотах, т.е. на стоке внутренняя стойка сжималась, внешняя — разжималась. Сейчас внутренняя меньше сжимается, а внешняя — меньше разжимается, т.е. ходы подвески уменьшились. Следовательно и угловые нагрузки на гранату тоже уменьшились. Она еще дольше проходит.

Какие копеечные. ВАЗ-2111 это десятка-универсал. Гранаты там такие же как на ВАЗ-2108,10, приора, калина и т.д. как вообщем то и коробка передач. Там с 84 года ничего не поменялось)))). Угловые нагрузки на гранату станут больше изза того, угол между между приводом и коробкой станет больше. Пофиг изменится ли там ход или нет.

Граната расчитана на работу и при таком и при большем угле наклона привода. В данном случае угол меняется незначительно, но уменьшается диапазон изменения этого угла.

Это она расчитана пока новая. Если бы все так просто было, то гранаты вообще не разваливались. Внутренние они вечные кстати при правильном использовании. На нормальных машинах подвеска сделана так, чтобы привод имел минимальный угол в нормальном положении. А на тазу привода наклонены в низ, а вы их еще ниже наклонить хотите. Они будут хрустеть полюбому. Вот вспомните мои слова))))

Под нагрузкой угол будет нормальный :)
Гранату быстрее убьют наши дороги, чем изменение угла наклона привода.

Да не обязательно его снимать. Места для рук достаточно :)
Больше всего времени ушло на то, чтобы придумать, как баферы в пружину засунуть :) Зато, когда придумал, все достаточно быстро поставилось.

Это я понимаю, просто думал если сильно с установкой не спешить, то как раз вместе с заменой колёс, но это при условии что очень тесно. А если и так можно, то да, зачем ждать весны? ;-)

В какой точке клиренс измерить?
Сегодня закончил, когда уже темнеть начало. Была мысль пофотать машинку, но смысла в темноте снимать уже не было.
Завтра, возможно, получится.

В самой нижней над уровнем земли.

Мне обошлись в 1505руб. (ровно 44$).

где брал, ссыль))

Если интересуетесь вопросом, стоит читать БЖ и комменты к интересующим темам. Я там давал ссылки. Ладно, повторю еще раз.
dx.com/p/208415
dx.com/p/207525

а закаываи с определенного сайта или где то в магазине покупали?

Выше есть ссылки, где покупал.

А что им может сделаться?
Бафер довольно мягкий. Пружина как работала, так и будет работать. Бафер не дает ей вибрировать и не дает смыкаться виткам, между которыми установлен.

Ну они не дают смыкаться виткам на которых установлены, соответственно нагрузка ложится на другие витки. Усталости не будет?

Я же сказал, что бафер достаточно мягкий. Витки, между которыми он установлен полностью не блокированы и имеют возможность сжиматься. Меняется только характеристика пружины в области малых-средних амплитуд. При больших нагрузках жесткость пружины — выше.

Ага, понял. Спасибо за ответы.

У нас в городе большинство дорог — бездорожье :)
www.1tv.ru/news/social/231131
А вообще, летом в лес выбираюсь (на фестивали ездим). Там, местами, вообще дорог нету. И в саду у меня все дороги — грунтовки, крупным щебнем отсыпанные. Зубодробилка та еще :)

а как же устойчивость авто?

Крены в поворотах — меньше, т.к. в общем, подвеска чуть жестче.
Увеличение высоты на 1,5см сильно на устойчивости не должно сказаться :)

я конечно не фанат машин "без подвески", но и не вижу смысла поднимать автомобиль выше заводского, хотя смысла в этом больше)) нежели чем "резать" пружины :)

Я у меня уже месяца 2 на таких стоят. На пробой стой меньше пробивают. Я на Аламаре заказывал.

жесть ребята, недавно был в Коврове Владимирской области, там такая же история, думаю надо на хороший фотик фотать беспредел и АТАКОВАТЬ бумажной эскадрой жалоб органы местной администрации, ведь они раздают тендеры на ремонт.