Азот в колёсах

Чукча не читатель, чукча писатель … .
Давно уже не дискутирую с людьми не умеющими читать.
Возьми и сделай колесо на азоте, другие оставь на воздухе с компрессора и понаблюдай за колесами, потом почитай, что я пытался донести своими комментами и своей "бредятиной". Послушаю, почитаю твою.

Специально для уважаемого "чукчи"… Читать до конца, там самое интересное!
Сам я этой хренью не страдал и страдать не буду, , потому как образованный человек, и в волшебные чудодейственые примочки, приблуды для экономии топлива, приборчики от всех болезней, волшебные пилюли, ультразвуковые отпугиватели грызунов и насекомых, плоскую землю и пластырь от курения лет 35 не верю (а мне 46). А вот двух своих друзей, упоротых по той же программе что и вы, азотный вы наш, я переубедил. Один на хонде crv, другой на мерсе катались. Закачали в правые колеса азот, а в левые воздух. Измерения проводили шиномонтажным манометром, который проходил поверку в государственном региональном центре метрологии (автосервис обязан переодически здавать измерительный инструмент на эту процедуру). Результат на обоих автомобилях ожидаемый, и в левых и правых колёсах после пробега давление от нагрева поднялось одинаково. И поведение авто абсолютно штатное, автомобили никуда не уводило, не кидало и не тянуло.
Другой вопрос — теплопроводность газов. То есть чтобы достичь определённого давления разных газов, производить их нагрев нужно разное время. Но и тут подвох. Теплопроводность воздуха при 50 °С составляет 0,0279 Вт/(м·К) (ватт на метр на кельвин), а азота 0,0267 Вт/(м·К) — разница ничтожно мала и будет с лихвой перекрыта погрешностью измерений, то есть разница составит доли секунды.
Если быть совсем точным, Жозеф Луи Гей-Люссак утверждал, что степень расширения газов ПРИМЕРНО равна. Возможно это связано с отсутствием высокоточных измерительных приборов в 19-м веке, в годы его жизни. Но! Степень расширения воздуха в диапазоне от 0 до 100 °С равна 3,665 × 10−3 (1/Кельвин), а азота 3,672 × 10−3 (1/Кельвин). АЛЕ, Карл… Десять в минус третьей степени… Получаем воздух — 0,003665 (1/Кельвин), азот — 0,003672 (1/Кельвин). АЛЕ ЕЩЁ РАЗ, Карл… Разница в 0,000007, по буквам — СЕМЬ МИЛИОННЫХ долей. И третий раз АЛЕ… азот расширяется больше, чем воздух… Обалдеть попадос…
Получаем факт — что бы вы, товарищ чукча, могли увидеть разницу давления в ваших шинах, накачанных одно воздухом а другое азотом, у вас должен был быть измерительный прибор, который мог бы показывать милионные доли 1-й атм давления, тобиш 0,000001 атм. Я вот абсолютно уверен, что у вас такого прибора НЕТ! А если учесть, что газ в ваших шинах разогревается ну ни как не до 100 °С, то разница ещё круче стремится к нулю. А последний гвоздь в гроб лжи и самообмана азотников, азот больше расширяется, пусть и на 7 милионных долей (кстати факт, колёса болидов F1 качают как раз очищенным азотом, но делается это не для рекордов или лучшей управляимости, а для пожарной безопасности, и весь этот бред с азотом пошёл именно от гонок F1, только вот долб@@бами-гонщиками на ржавых жигуляторах информация об этом была интерпретирована не верно, они-то думали — качнут азотику в кривые и лысые колёсья своего гнилого росинанта и зделают трёхсотсильного мерена со светофора).
В конце концов, физики в более серьёзных вычислениях пренебригают этой разницей коэффициентов расширения газов (если мне не изменяет память, то усреднённый коэффициент во всём мире принят 3,67 × 10−3 (1/Кельвин)) . А вы тут пытаетесь втюхать, что обычным китайским манометром разницу обнаружили. Побойтесь бога, любезнейший. И ещё раз предлагаю прекратить пороть чушь и спорить с фундаментальными основами физики. Все ваши "очучения" не более чем эффект плацебо, самообман. Вы просто убеждаете себя что не лох и не зря потратили хоть и не большие, но всё же деньги на бесполезную процедуру. Разочарую — вас развели, вы… Ну вы поняли.

Как говорил Кузьмич: дураков в стране лет на сто вперёд припасено. Хоть бы учебник физики открыл бы для начала, прежде чем бредятину писать… Колесо у него легче… Наверно килограмм на десять полегчало?.. Молярная масса молекулы воздуха 28,96 г/моль, азота 28,016 г/моль, да, азот легче воздуха. Но, в колесе, например, 235/65R17 в среднем 63 грамма воздуха. Это менее 0,002 (две тысячных) массы всего колеса. И чем меньше колесо или (и) его профиль, тем больше это значение стремится к нулю. Закачав азот в том же объёме (подчеркиваю, объёме) мы получим 61 грамм при меньшем давлении в шине. Разница ничтожно мала. Масса колеса 235/65R17 — около 25 кг (25 000 г), при этом вы утверждаете, что какую-то роль могут играть 0,002 кг (2 г) ? Даже балансировка на рядовых шинках делается с большей погрешностю: ±5 грамм. Только вот в этом расчёте не учтено, что плотность азота ниже воздуха, почему и получаем меньшее на 5% давление при том же закачанном объёме азота (плотность азота по отношению к воздуху 0,967), и для достижения одного и того же давления придётся закачать его больше, тем самым выровняв массу. Мы же не будем нарушать рекомендации завода изготовитель. И мягче шина не станет, если конечно вы закачали то же давление, что качали воздухом. Мягче оно станет только если стравить давление.
Да-а-а, азотники (те кто качает шины азотом, как они думают) напоминают плоскоземельщиков… Какие бы им научные фактические данные не приводили бы, ответ один: да вы ничего не понимаете, да машина легче едет, колесо чуть ли не в два раза легче, расход топлива в два раза уменьшился, давление в колесе не повышается от нагрева, да мягче, да управляемость как у спорткара… какую только хрень не плетут…
Как пример, анти научная бредятина по поводу меньшей шумности колеса на азоте… Уважаемый, шум возникает в пятне контакта резины с дорожные покрытием и распространяется через воздух вокруг автомобиля, а так же через покрышку, колёсной диск, далее через ступицу, элементы подвески на кузов, попутно смешиваясь с шумами от подшипника ступицы, двигателя и трансмиссии. И ему, звуку, абсолютно наср@ть каким дерьмом накачаны ваши колёса внутри, так как звук быстрее и лучше распространяется в более плотной среде, а резина, алюминиевый диск, железный кузов и подвеска явно плотнее чем азот или любой газ, а снаружи колеса и так воздух.
Ребята, да вы сектанты… Вам бы полечиться.

Спасибо за коммент, за внимание :-)
За месяц я уже дважды побывал на югах (Ростов. Краснодар), в Питер из Москвы и обратно и еще раз убедился в существенной пользе азота (сухого газа) в колесах, хотя давно уже эту тему полностью уяснил для себя и азот стал таким-же правилом для меня, как и многие другие.
Колеса на воздухе с компрессора — на выезде 2.3 в пути, при контрольном замере на заправках — 2.9
Колеса на азоте — 2.3 на выезде в пути 2.4
… и как в таком случае воспринимается автомобиль? Как будет восприниматься дорога?
Протектор живет заметно дольше, иное было бы противоестественно. Подсчитать экономический эффект можно, в коммерческом транспорте — нужно и он реальный.

Сделай одно колесо при монтаже азотным генератором, другое обычным компрессорным воздухом. Убедись в том что давление в обоих выставлено одинаково. Через пяток километров по трассе сделай замер этим же манометром. Объясни полученные измерения.

Я ездил на всех 4х заправленных азотом колёсах — никаких изменений в управляемости или плавности хода не заметил. Внушению не поддаюсь. Более того сам хозяин и он же мастер шиномонтажки, который мне пару годами раньше порекомендовал заправить азотом, перечисляя эти мифы, сказал, что проверено — бред. Для таких людей как вы выпускают ионизаторы топлива, выравнители напряжения в бортовой сети (подключаемые в прикуриватель или параллельно клеммам аккумулятора)

Каждая переобувка с азотным генератором! :-)
Мне глубоко фиолетово кто и что при этом думает.

Это ваш главный и неоспоримый аргумент — вам фиолетово, а значит сотни лет ученые зря всё это исследовали и доказывали. Спасибо за то, что заставили порыться в учебниках и вспомнить что же означает грамм-моль и парцинальное давление. Из формулировки закона следует, что парциальное давление представляет собой частичное давление, создаваемое отдельным газом. И действительно, парциальное давление — это такое давление, которое бы создавал данный газ, если бы он один занимал весь объем. При общем давлении в 2.5 атмосферы (не буду переводить в Па, т.к. это уже не принципиально) по формуле Робщ = Р1 + Р2 + . + Рп, где Р1 пусть будет азот, Р2 кислород, а Рп так ненавистная вам вода, процентное содержание этой воды будет не более 2%, что НИКАК существенно не скажется. Ну а про то, что ржавеет корд из-за диффузии рассмешило. Не оставлю без внимания аргумент об увеличенном сроке службы покрышек — извините, а сколько ЛЕТ вы ездите на одном комплекте? Лично я редко больше 1-2 сезонов, т.к. даже в городском цикле за год я проезжаю минимум 15 тыс.км, что составляет примерно 1/3 ресурса.

По различным источникам, что мне встречались, крупные логистические компании уверенно рапортуют 15-25 процентами. По моим прикидкам — примерно так и лучше.
Протектор живет примерно четыре сезона. Пробеги бывают по разному, могу за месяц пятак, могу за сутки пару. Усредненный за год порядка 30-45.

Т.е. минимум 120 тыс.км. за заявленные вами 4 года?! Извините, но я вам не верю. Это наглая ложь и спор ради спора. На сим откланиваюсь и рекомендую почитать учебники по физике. Вы оперируете словами, смысл которых вам даже не понятен.

Этот пробег нужно поделить на два (у меня зимняя и летняя). :-)

Есть один маленький нюанс, который Вы упустили.
Влажность воздуха после компрессора и после генератора азота может очень сильно отличаться.
Поразмышляйте на досуге об этом пустячке.
Можете и опыт поставить с 2-мя пластиковыми бутылками помещёнными одновременно в микроволновку на некоторое время (в одну добавьте чайную ложечку водички), а потом сравните насколько больше раздулась та в которой воздух был более влажный (а ведь бутылки одинаковые, воздух под одним первоначальным давлением, в микроволновке одновременно и равное время).
Вот упущенный Вами пустячок, а какая разница в результатах.

Перестаньте нести бред — вы пытаетесь сравнить БУТЫЛКУ и БАЛЛОН! Сколько надо влить в баллон воды чтобы достичь эффекта лишнего давления её паров? К слову — ХОТЯ БЫ раз вы видели ХОТЯ БЫ 1 ЛОЖКУ ВОДЫ в баллоне на шиномонтаже при разбортировании колеса? Нет! Там всегда сухо! Тогда что вы людям в уши толкаете про осушитель? Если в этом аппарате "генератор азота" он и есть, то осушает он только кошельки клиентов.

Зачем так эмоционально а (слэнг 90-х тоже пора бы уже изжить) ?
Я вот по первому образованию физик (не нынешний компьютерно-виртуальный, а советского госуниверситета), так что про некоторые моменты эксперимента думаю кое-что понимаю.
Вы, наверное, слышали, что при прогнозе погоды есть такой параметр влажность окружающего воздуха ?
В Питере он не редкость 80-98%, а, например, в степях донских 10-15%.
Вы на глаз эту влажность видите ?
А она есть !
Даже, если не учитывать конденсат из компрессора (а про то, есть он или нет, поинтересуйтесь у своего знакомого, владельца шиномонтажа) можете в спокойной обстановке посчитать разницу давления паров воды (и их поведение) из-за разной исходной влажности (задачка 1 курс, первый семестр университетской программы 70/80-х годов).

Этот самый знакомый с шиномонтажки и сказал, что всё это миф, хотя в 2006 когда шеф привёз его и установил тоже рассказывал такие же байки. Но через пару лет на это уже никого не разведешь — только"истинные ценители" азота просили накачать им баллоны именно этим газом. Но когда хозяин отсутствовал и ему накачивали ОБЫЧНЫМ компрессором, а затем спрашивали "как ощущения?", то он говорил, что "значительно мягче". А насчёт того, что вы физик по образованию я СИЛЬНО сомневаюсь, т.к. такой человек никогда бы не сказал про ГЕНЕРАТОР АЗОТА хотя бы уже потому, что азот можно либо отделить от других газов, либо синтезировать путем термоядерных реакций, чего у вас нет. Ваши басни из той же оперы, что "ионизаторы топлива", "выравнители напряжения", "импульсные свечи" и т.д. Чтобы разобраться в этом вопросе хватает школьной программы, но именно изучения, а не посещения уроков физики. Про влажность тоже не смешите — при влажности воздуха 100% по-вашему вода так и струится?

Меня прям бомбит от вашей необразованности! Упомянутый вами конденсат в обычном компрессоре даже если будет в бочке, то будет находится НА ДНЕ, а не закачиваться в баллоны.

Ну что ж пусть у Вас останется Ваше сложившееся мнение.
p.s.
Кстати, когда упоминаете, что-либо, то хотя бы соизвольте правильно понять, о чём идёт речь, а не пользоваться терминами и жаргоном интернетовских "сПЕЦОВ" с нынешним школьным образованием (т.н. овощей Фурсенко).
Вот, если я Вам скажу, что существует, т.н. электронный ветер (на нём, кстати, основан эффект Люстры Чижевского, так вот он позволяет создать реактивную тягу, то Вы заявите, что я это придумал и предложите сжечь меня на костре за ересь ? Его же никто не видел ! А на первом курсе показывали опыт, проволочку ввиде свастики устанавливают на острие иглы и подводят электричество. И о чудо …, шаман … — свастика начинает вращаться !

Упомянутый Вами неоднократно т.н. "выравнитель напряжения" совсем даже не для этого. Это обычный конденсатор или несколько конденсаторов, чтобы сглаживать (фильтровать) ВЧ импульсы в сети, которые могут вносить ошибки в работу бортовых систем (начальный курс радиотехники), по аналогии с подобными фильтрами для фильтрации т.н. "плохих" всплесков в бытовой сети.

Вы окончательно меня убедили какой вы физик по образованию! ))) Я бы порекомендовал вам молчать — за умного сойдете. Электронный ветер — явление, наблюдаемое в полупроводниках, а то, что вы хотели сумничать называется ИОННЫЙ ветер. Я уже писал, что ваш генератор из области таких же ноу-хау для тёмных в образовании людей, которые считают, что инженеры на заводах такие глупые, что не продумали и не поставили никакого устройства для выравнивания всплесков в бортовой сети автомобилей, а вот некоторые фирмы прям мечтают помочь людям путем установки конденсаторов с целью "повысить мощность, уменьшить расход и сделать работу двигателя лучше". Фурсенко или Малахов+ в данном случае вы.

Хотите применить методу Ходжи Насреддина (кто выигрывает в споре) ?
p.s.
Кстати,
1.
Генератор не мой (и да, поинтересуйтесь принципом его работы, а не кидайтесь словами про реакции, да ещё термоядерные, к Вашему сведению термо — означает тепло).
И ещё, Вы попутали в пред. высказывании генератор азота и устройство гашения (фильтр) ВЧ импульсов (спокойней коллега, возможно это просто от избытка чувств).
Если следовать Вашей логике, то сеть идеальна ?
Попробуйте проверьте её импульсным вольтметром до установки правильно подобранного конденсатора (батареи конднсаторов) и после правильного их подключения.
2.
У Вас стандартный довод для всех отрицателей всего и вся (на любом форуме он дословно Вашему имеется), а именно, "что инженеры на заводах/фирмах такие глупые, что не продумали и не поставили устройство/механизм и далее по списку ?.."
Ну … Вы же самодостаточная, мыслящая личность, зачем же повторять одно и то же, как мантру хором (надеюсь, что на других форумах это не Вы писАли, а то как то это настораживает).
Если бы это было так, то не было бы прогресса и его частного — тюнинга, модернизации, смены поколений техники и т.п.
Кстати, каменный век закончился не потому, что кончились камни, а потому, что кто-то предложил другие материалы (Вот наверное над ним потешались "знатоки" — из жидкости да сделать нож, топор, или ещё что. Вот уж тупой неуч, все же знают, что жидкость не тверда как камень ! p.s. я говорю про металл)
3.
Не путайте рекламу малообразованных продавцов ("повысить мощность, уменьшить расход и сделать работу двигателя лучше") и истинную роль устройства (мало его иметь, желательно не фикцию-подделку, надо знать КАК применить, для чего и как ввести в работу. Данное устройство (если мы говорим об одном и том же, и рассматриваем устройство, а не подделку изготовленную в глухом китайском селе) не для этого (см. выше пост).
4.
Постоянно тыкать и указывать какого Вы мнения об оппоненте не есть признак культуры и интеллекта.

Что-то далеко мы уклонились от азота в колёсах.
Я попробовал, по примеру автора блога — мне понравилось (кстати, предварительно проверил на грузовиках, см. пост. выше), буду использовать.
Вам не понравилось — не используйте.
Мы высказали свои (надеюсь Вы тоже) мнения и впечатления.
Вот как-то так.

Вам уже задавали вопрос, но вы ушли от ответа и я напомню. Исходя из ваших догматов воздух улетучивается через микропоры резины (вот же беда какая, что у меня уже 3-ий месяц в колесах стабильно 2,1 атм в холодных и каких-то 2,3 атм в разогретых баллонах) и потому они спускаются. Но ведь всем известно, что в воздухе содержится не менее 70% азота, а значит и в сжатом воздухе ОБЫЧНОГО компрессора эта пропорция сохранится. Стадо быть после улетучивания кислорода в баллонах останется АЗОТ! Так зачем кому-то платить за закачку азота, если в баллоне всё равно останется только он?!

Вы это к кому обращаетесь ?
Если в мой адрес, то повнимательнее коллега.
Мне данный вопрос не задавался, я только сегодня здесь изложил своё мнение (вот про использование азота в автопоезде с почти 20 баллонами, это было изложено мной, но в другом блоге).
p.s.
кстати, аналогичные Вашим рассуждения и доводы встречаются в КАЖДОЙ ветке про азот, как под копирку (не иначе искуственный разум встал на одну из сторон и используя преимущества виртуальной реальности троллит всех).

Если вам для таких заключений (на тему моего ответа под копирку) нужен поисковик по форумам, то это печально. Мне достаточно школьной программы и логики. Вот только насчёт электронного ветра пришлось энциклопедию открыть, хотя вы технично сделали вид, что не заметили как ляпнули одно, а хотели "засветить" знания совсем по другому.

Я сделал вид, что не заметил, чтобы не подчёркивать Вашу безграмотность даже в школьной программе и логике.
К сожалению, Вам написали одно, но Вы трактовали это в меру своего разумения.
Тогда кратенько (думаю проще уже нельзя):
1.
Что такое электрический ток ? — упорядоченное движение заряженных частиц (про корпускулярную и волновую природу данного объекта умолчим, иначе перегреете мозг и свой смартфон).
2.
Такими частицами могут являться:
в металлах — электроны,
в вакууме при определенных условиях — электроны
в полупроводниках — электроны и дырки
в газах — ионы и электроны
думаю достаточно, остальное упустим.

Воздух это что ?
Подскажу — ГАЗ !

Дальше сможете придти к искомой точке ?
p.s.
Нравится естествознание?
Хорошо, когда люди тянутся к знанию.
Сейчас можно поучиться за деньги любому знанию.

За сим закончим.
Точка.

Солидарен

Во экспериментатор… Когда вы в шину заканчиваете воздух с компрессора, массовая доля воды составляет около 2 %. Когда вы в бутылочку добавили 1 ложку воды, её массовая доля по отношению к воздуху в этой бутылочке составит сотни или даже тысяча %. Конечно результат предсказуем. Но вы же перед шиномантажом не наливаете в колесо литр воды, соответственно ваш эксперимент не корректен.
Для сведения, масса воздуха в колесе 235/65R17 составит 62 грамма при давлении 2,2 атм.
А вообще-то на нормальных шиномантажах в магистрали подачи сжатого воздуха стоит обычный влагоотделитель или осушитель. Не надо ездить по дешманским шинкам, не придётся на азот бабки выкидывать.

vk.com/wall-5111774_28727…8436%2F385c9b307d4731d340
вместо азота амортизатор стойки шасси качнули воздухом …

Спасибо за ссылку! Но я пока в зоне очень плохого коннекта и не могу смотреть видео, на днях буду дома и обязательно сделаю коммент.

Рад взаимному пониманию. Спасибо!
Очень полезно было бы изучить статистику по клиентам, по их отзывам и особенно полезно было бы проверить мои наблюдения, которые стали для меня неожиданностью — колесо на азоте заметно дольше вынашивает протектор (бегают заметно дольше).
Обслуживание колес автомобиля с азотного генератора для меня стало правилом.

Все я сегодня весь день снимал эксперименты, азот в шинах под температурой, упругость, как вес колес меняется и все в цифрах, РЕАЛЬНЫХ. Пару дней надо смонтировать видео и кину в нет первый краш тест шин на азоте. Ни одного реального видео отзыва нет. Я первый буду. Потом поделюсь

Самый главный показатель — давление в шине в течении дневного цикла эксплуатации. Постарайся именно этот параметр отразить в своих экспериментах (видеоматериалах).
Вес колеса накачанного азотом или воздухом от компрессора не имеет никакого значения, незначительная разница (которая может быть) ни коим образом (реально) не оказывает влияния на эксплуатационные характеристики ни колеса, ни автомобиля в целом, в практике такими величинами пренебрегают (в теории тоже), не теряй на этом времени и сил. Самый важный и реально имеющий значение фактор — давление. От его значения, его стабильности все выводы и произрастают.

Отсутствие скачков давления я доказал. Тепловой пушкой чуть не сжег колесо, разница воздух до нагрева 2,2 стало 2,7 через 7 минут, азот было 2,2 стыло 2,2 неизменно.
Не поверишь, вес 15" колеса азот воздух разница около 1 кг. Колесо от Patrol (джип цука здоровый) разница аж 5-7 кг.

Давление на азоте должно было измениться тоже, не так конечно, как на атмосферном воздухе, но закон Шарля (Гей-Люссака) есть закон. На практике с азотом отклонения не превышают одной, полутора десятки, на атмосферном воздухе давление колебалось в суточном цикле в пределах пол кило, бывало и больше.
Вес колеса с азотом или воздухом я не замерял. Разница в один килограмм — не вероятна! Но если такое наблюдалось …, нужно удостовериться, пере провериться и уделить особое внимание компрессорному выходу, возможно, что там конденсата по самый штуцер и он гонит воду чистоганом в колесо. Мне попадались заправки сжатым воздухом, где этим воздухом можно было помыть диски, прежде чем из шланга пойдет более менее воздух.
Тема очень важная и учитывая, что она излишне затроллена, нужно максимально тщательно, с убедительным фактологическим материалом публиковаться, иначе можно только испортить дело.

вообще довольно смешно читать про ваши "эксперименты". уж тогда закачайте чистый килород из балона, вместо воздуха. к примеру купите кислород для сварочных работ, там порядка 98% кислорода. по вашим расчетам. колесо должно потяжелеть еще на килограм)))) и замерьте разницу теплового расширения чистого кислорода, и азота. (очень любопытны ваши различия давления в пол. атмосферы. учитывая что коэффициент теплового расширения газов одинаков)

Эксперименты давно закончены. Пять лет на каждой сезонной переобувке пользуюсь азотным генератором. Для меня это стало правилом, одной из важных составляющих грамотной эксплуатации автомобильных шин.
Если чуть внимательнее почитать, ни в одной теме касательно азота — я не акцентировался на весе или разнице в весах колеса на азоте и воздухе! Теоретически разница может быть и в зависимости от технического состояния компрессора, плюсом может быть порядка нескольких грамм (разница в весах осушенного и не осушенного воздуха).
Вся суть не в азоте, вся суть в том, что в колесе должен быть сухой (подчеркиваю) газ или их смесь (!) в таком случае для такого газа будут справедливы законы Шарля и не будет эффекта работы паров жидкости (воды). Такие условия гарантированно обеспечивают азотные генераторы, которые с некоторых пор начали практиковаться в наиболее качественных и продвинутых сервисах.
…
Сделай простой эксперимент:
Возьми две пластиковых бутылки из под воды (0.5 литра достаточно). Вытряси остатки капелек воды из обоих, одну потом просто закрой пробкой, в другую положи пакетик селикогеля на несколько часов (таким образом будет смоделирован (с некоторым приближением) качественный состав в шине после обычного компрессора и после азотного генератора по параметру влажность. Затем пакетик удали и опять плотно закрой бутылку пробкой.
Обе бутылки поставь в микроволновку, для того что бы не испортить магнетрон, туда же поставь стакан с водой ( по нему можно судить о температуре разогрева). Включи микроволновку на одну минуту … .
Вода в стакане нагреется примерно до 60-70 градусов, бутылка с осушенным воздухом станет заметно более упругой, бутылка без осушителя раздуется так, что донышко примет форму полусферы.
Вот тебе и ответ — осушенный или не осушенный газ должен быть в колесе.
Азотные генераторы работают на принципе мембранной сепарации. Мембраны изготовляются строго под определенный размер молекул, которые будут на нех пропускаться (все остальные отсеиваются). Из воздуха логично получать азот, вопервых он сотавляет основу атмосферного воздуха (его там порядка 78%), во вторых — он нейтрален.
Мембранные генераторы обеспечивают моногенность газа на выходе порядка 99.95-99.98% Две, пять сотых процента примесей, в числе которых могут быть молекулы воды на практике значения не имеют.
Генераторы не обременительны в обслуживании, катриджи мембран сменные и ресурс их очень длительный.
Крупные логистические компании давно оценили экономический эффект от азотных генераторов на своих транспортных средствах, нам-то что смущаться :-)

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

а есть видео или ссылка на бж?

на следующей неделе будет готово. монтируется. у себя выложу

можно будет сюда тоже ссылку?) спасибо

ок

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

благодарю

ахаха, 1 кг разница?)) учитывая что плотность воздуха 1,29 кг/м3, а плотность азота – 1,25 кг/м3. по весу разница в колесе между азотом и воздухом порядка 6-10 грамм)))

про азот www.drive2.ru/b/1865089/ давай смеяться :)

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

Доказательная база конечно у них слабоватая. В какой-то левой шиномонтажке закачались, и недокачали им видите ли, и азота там меньший %. И всё, значит во всех шиномонтажках мира всё так же…
А езда со стаканами — это пипец какой показатель))

Меня тоже поразил столь не серьезный подход к вопросу.
Прочитав анонс программы, я ожидал большего, по крайней мере, более профессионального подхода к постановке тестов и пр. Больше всего поразил момент с — "просто не докачали, поэтому мягче и тише … . Подумалось — это же к каким халтурщикам нужно было заехать на "азот", что бы видя, что машина редакционная, тестовая, да еще с лейблами НТВ и так кинуть ребят — недокачать колеса.
Вообще, меня поражает своей дремучей шаблонностью подход к теме "азот". С чьей-то не легкой руки приклеился этот термин, выдуманы постулаты о "жирных, толстых" молекулах, окислении корда и из статьи в статью, из форума в форумы таскают эту абсолютно безграмотную пакость.
Кому это выгодно — высмеивать, троллить людей пользующихся генераторным, сухим нейтральным газом?
Выгодно производителям шин — по моим прикидкам из трех комплектов один можно смело бонусом иметь, шина в оптимальном давлении служит заметно дольше и эффективнее.
Выгодно жестянщикам и продавцам запчастей — раздутое на жаре или в процессе дневного цикла эксплуатации колесо легче сорвется в занос, преждевременнее и дольше сработает АБС и авария обеспечена.
Стоимость одного комплекта резины (у меня) порядка 35-40 тысяч рублей, стоимость генераторной закачки порядка 280 рублей за четыре колеса, и весь сезон я забыл что такое неадекватное колесо в жару или мороз.
Вся фишка в отсутствии влаги после сепарации воздуха на мембранах генераторов. Но публика с завидным упорством и постоянством изучает размерность молекул кислорода и азота, при этом всех остальных считая лохами и пр. … .

" … коментов с критикой посыпалось, мама не горюй!"
Поздравляю! Учитывая созданную вокруг темы "азот" в СМИ обстановку, это мужественный поступок с твоей стороны.
К комфортному поведению колеса привыкнешь быстро и со временем будешь относиться к этому как к должному.
Более того, не единожды будешь благодарен к такому поведению колес, когда они выручат тебя не допустив преждевременного (подчеркнуто) срабатывания АБСки. Стабильное по давлению колесо адекватно тормозится при любой погоде (жарко, холодно) так как пятно контакта всегда оптимально.
Подвеску сохранишь, так как раздутые на жаре колеса с компрессорным воздухом реально долбят ее. Сохранишь много денег на деталях подвески.
Шины заметно дольше служат, так как весь пробег они в оптимальном обжатии, следовательно в оптимальном пятне контакта и минимальном, равномерном износе, шины то же стоят денег и эти деньги куда больше, чем стоимость азотной закачки.
Пользуйся на здоровье и не обращай внимание на зубоскалов :-)

Спасибо!) все подробно и понятно) удачи тебе на дороге)

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

Спасибо Бадма!
Мне все эти статьи и ссылки уже четыре года как не интересны, я просто ввел в правило — переобулся и закачался с азотного генератора.
Не в деньгах счастье :-)
Главное, что у меня в колесах всегда то давление, которое я однажды установил на монтаже шин, а не то которое можно посмотреть только утром на холодную.
Все хорошо уяснили в школьном курсе физики, что воздух состоит из азота и кислорода, но никто не принимает во внимание, что в составе воздуха есть вода.
Вода играет роль аккумулятора и эмиссионного агента, в одном случае она уменьшает концентрацию молекул в одном и том же объеме, в другом насыщает его солидной порцией своих молекул и тем самым является переменной функцией давления.
Колесо с таким агентом существенно меняет свое поведение, в целом сказывается на управляемости автомобиля, тормозных характеристиках, комфортности в салоне, общем износе самой шины и узлов.
Все это проверено лично, многократно и основательно.
Услуга платная, но ее стоимость не идет ни в какое сравнение с возможными последствиями особенно летом, но и зимой частенько приходится видеть полуспущенные шины в морозы.
Постараюсь отписаться в теме по ссылке.
Как говорится — учение свет, а не ученых тьма.
Увы.

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

Думаю, что в твоем случае в первую очередь нужно более скоростные по индексу шины (T, U, H).
Q = 160 по индексу с твоим скоростным режимом это действительно на пределе и очень мало.
Но азот по любому нужен, в твоем случае — необходим.
Я скопирую сюда свой пост в одной из дискуссий:
…
В замкнутом объеме шины величина давления обусловлена суммарным импульсом передаваемым молекулами газа (газа подчеркнуто) на единицу поверхности объема, давление равномерно и равно во всех направлениях (свойства газа).
Давление создают молекулы газа участвующие в Броуновском движении.
Величина импульса зависит от скорости и массы молекулы, давление зависит от суммы импульсов (больше молекул и больше их кинетическая энергия (скорость = температура) значит больше давление на единицу поверхности.
Вода — жидкость, она не участвует в Броуновском движении и не создает давления. Но вода способна изменять свое агрегатное состояние с изменением температуры.
Молекулы воды покидая поверхность микроскопических капелек изменяют концентрацию молекул газа в замкнутом объеме (концентрация возрастает) и начинают участвовать в Броуновском движении наравне с другими молекулами составляющими газ в этом же объеме. При этом к удельному приращению импульса за счет изменения кинетической энергии молекул составляющих "первичную атмосферу" объема добавляется приращение импульса за счет добавившихся (образовавшихся) молекул воды.
Таким образом увеличивается суммарный импульс на единицу поверхности и приращение импульса за счет молекул воды существенно выше чем изменение импульса за счет возрастания кинетической энергии "первичных молекул атмосферы объема".
…
Для себя я эксперименты закончил. Азотом пользуюсь четвертый год — шины четвертый сезон, протектора еще на пять как минимум.

Значит я проверю азот в самой экстримальной эксплуатации))) шины менять уже поздно. Буду докатывать эти.

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

Почитаю

У нас стоят генераторы специально производящиеся для нужд шинных мастерских. Там все автоматизировано. Подключается колесо, выставляется требуемое давление и "старт". Выкачивается воздух, шина вакуумируется (плющится), потом идет азот. Цифровой манометр генератора с высокой точностью фиксирует окончание процесса.
Я закачиваю на десятку больше и потом стравливаю по мостам до нужного мне значения (контролирую своим цифровым манометром, сверенным с их). Давление остается в своих выставленных значениях весь сезон.
Если нет возможности свакуумировать колесо, то его можно задуть сухим газом, через некоторое время сбросить давление и еще раз задуть, за пару таких процедур концентрация паров воды сведется на нет.
Аргоном, Гелием :-) да хоть чем, хоть воздухом, лишь бы сухим.
"Борис Федорычей" полезно задуть азотом — гудеть будут меньше, на стабильном (своем) давлении они мягче и дольше будут бегать, машина будет стабильнее в управлении, торможении, износ протектора будет минимизирован и равномерен, комфортнее ведет себя не зависимо от времени суток и температуры асфальта.
Вообще, по истечении трех лет, я считаю — азотный генератор — цивилизованный и грамотный подход по содержанию своего автомобиля.

ну вообще у нас есть вакуумный насос … бочки им вакуумируем. можно попробовать скачать воздух с шин… но боюсь они не только сплющатся, но и вывернуться наизнанку таким насосом…и снова… а как баллон потом прицепить не схатив воздха… нет без специального оборудования ничего не выйдет…

Я бы не стал придавать этому моменту столь пристального внимания, достаточно пару раз перезадуть шину азотом и чистота эксперимента гарантирована.

ок. буду пробовать.

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

На здоровье!
Я уже переобулся на летний период, естессно, без тени сомнений сразу же все колеса задул с генератора, зимнюю оставил на хранение, все в одном месте и очень прилично все, чисто, спокойно и по деловому, профессионально.
Три года пользуюсь этой системой. К хорошему привыкаешь быстро.
Что еще бросилось в глаза?
Ничтожно малый износ протектора.
Он еле уловим только по передней паре шин (внешняя бровка (рулежная). Мастер долго сортировал шины, пока подобрал парами и естессно перераспределил их по мостам.
Совсем забросил компрессор.
За эти годы им не пользовался. Нанет сошли и проверки давления цифровым манометром, делаю контрольки только в экстремальных точках (жара, мороз), колебания в пределах десятой, полутора (максимум).
Весь пробег шины трудятся в рекомендованных производителем значениях давления, в этом вся фишка азотных генераторов это вожно и это главное.

" даже опытный глаз монтажника с трудом смог отличить переднюю пару от задней" — ну если на полном приводе зимой кататься особо разницы и не будет)

По любому, полный, не полный — рулящее колесо имеет повышенный износ протектора. В контексте рассматриваемого вопроса, этот износ действительно минимизирован, но разница в износе по осям остается.
…
Кстати, спасибо за напоминание и возврат к теме.
Четыре с лишним года, как я отказался от сжатого воздуха с компрессора при обслуживании колес автомобиля (пользуюсь только генераторным азотом).
За эти годы утвердился в своих пониманиях вопроса, закрепился реальным, многолетним, собственным опытом.
Недавно смотрел передачу на НТВ "Главная дорога", там теме "шинный азот" был посвящен целый сюжет … . Оставил свой коммент, по сути:
www.ntv.ru/peredacha/main…/m22901/o293378/comments/

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

про азот www.drive2.ru/b/1865089/

Удобнее всего в торговом центре "Лахтинский" по Приморскому шоссе 85 (если на выезд то съезд влево).
Удобно тем, что там не снимают колёса и не таскают к генератору, заезжаешь, подключили и автоматический режим всё сам сделает. Выкачает, закачает, подкачает. Заодно можно сверить свой манометр (на генераторе очень точный).
Можно на углу Стародеревенской и Ильюшина (Пять колёс или типа, магазин шинный), но там на улице снимают и таскают в магазин.

Да! и если будешь себе делать азот, сделай пожалуйста отзыв (хотя бы здесь), всё же ощущение колеса субъективно, у меня это ощущение оказалось опцией, приятной опцией, я не стремился к этому, мне важней было стабильность давления и особо-то не ожидал (а с чего бы) мягкость и комфортность колеса на азоте.