Привет всем! Наконец-то можете поздравить меня с завершением долгих и продолжительных мытарств посвященных поиску злополучной причины "разгула" оборотов ХХ и странному звуку воздуха. Для решения этого вопроса вооружился опытом тех, кто занимался этим вопросом. Друзья! Спасибо огромное за советы и подсказки, вновь и вновь удивляюсь радушности ресурса Drive2! Без антирекламы, но на Mondeoclub.ru с подобным вопросом, с полным описанием причины — тему быстро закрыли, а меня фактически послали, ткнув ссылками, которые я давно уже читал ))) Небольшой осадок остался…
Перейдя к делу, смею вас разочаровать, так как те фотоотчеты, к которым все так привыкли — к сожалению не будут пестреть здесь в качестве пошаговых иллюстраций к ремонту. Времени было практически в обрез, сроки очень сжаты, так как на авто постоянно приходится ездить по работе, а все нужно было окончить за сутки, плюс не задалось с самочувствием, был немного простужен, как собственно и сейчас… Сделал лишь несколько фотографий, которые и представляю на суд обозрения.
В графе "Цена вопроса" могу с полной уверенностью написать 110 руб. =) Так как именно во столько обошлись мне
— "Патрубок отопителя отвод. моторного отсека на ВАЗ 21140" — 1шт. 89 руб.
— "Хомут червячный Norma" — 2шт. 30 руб.
Покупать за баснословные деньги оригинал, не было смысла, видимо патрубок вентиляции картерных газов Ford имеет изнутри платиновое напыление и с вкраплениями кристаллов Swarovski. Для тех, кому все же интересно — пробейте номер 1 430 644 по Exist, всего лишь 1500 рублей, подумаешь =) Все же странные цены у Форда.
Снял почти всю косу с двигателя, отсоединил разъемы с чертовой кучи датчиков, отсоединил масляный щуп, слегка приподнял топливную рампу форсунок, снял защиту двигателя — и пошло, поехало. Для верности вооружился фотографией впускного коллектора, где видны все крепежные отверстия. Всего 8 болтов на 10", один из которых в самой жо.е, внизу. После, долго пытался вытащить на свет коллектор чтобы ничего не отломать и он поддался. Когда только только тянул его наверх — сразу заметил лопнувший шланг, который держится на быстросъемных хомутах-прихватках.
На фотке красным отмечен штуцер маслоотделителя картера двигателя.
А вот место крепления шланга к коллетору.
Виновник торжества ) Шланг лопнул с обеих сторон!
Одна сторона
Другая сторона
Коллектор был извлечен, занесен домой, перед чисткой с него был снят датчик МРВ и вакуумная мембрана в корпусе.
На удивление вихревые заслонки оказались живее всех живых, не залипшими и трудоспособными )
Седла у них конечно весьма изношены… и требуют замены. Коллектор был промыт изнутри от масла — залил в него чистящий раствор и промыл масло горячей водой с пеной, также почистил и снаружи. Дал как следует высохнуть, потом феном с горячим воздухом испарил остатки влаги. К сожалению имеется фотография только что снятого коллектора в грязи и примереной на нем трубкой. Трубка обрезалась не сразу, а на месте, когда ставил коллектор обратно, чтобы не ошибиться. Поставил на фотке приблизительную длину среза, шланг хоть и отечественный, зато армированный, с капроновыми нитями! Во как!
Установка прошла еще быстрее, так как знал уже обо всех "подводных камнях".
Все датчики на месте, вакуумный шланги затянуты — ключ на старт! И… завелась, двигатель схватил и начал по мере прогрева скидывать обороты! Ура! Когда прогрелся полностью, звук работы стал напоминать работу часового механизма, когда покрутили несколько раз ключиком и отпустили его. На 750 штатных оборотах ХХ, двигатель зашептал, а при перегазовках стрелка больше не залипает и не раздумывая скидывает обратно. Шипение воздуха, а вернее вакуума естественно пропало.
По ощущениям… учусь водить свою машину заново )))
Коробка-автомат стала предугадывать действия как если это была бы механика, так как у АКПП есть свой блок управления получающий нули и единички от главного блока, который в свою очередь сообщает об оборотах, скорости движения авто и многом, априори и коробка стала более понятливой.
Ближе к весне, когда потеплеет и будет солнышко, обещаю фотоотчет с полным снятием впускного коллектора, заменой вихревых заслонок, втулок, прокладок и прочего. Все это будет заказываться и меняться к весне, к теплу.
Еще раз всем большое спасибо за подсказки и внимание!
Комментарии 47
Клапан (тот штуцер масло отд как на фото
Клапан pcv тот что рыжий в каком направлении он открыт от кол к двиг или наоборот закачивал дым в коллектор давл и дым ни куда не уходит. Есть подозрения о том что рыжий не защёлкнут засок пластик стопор после снятия кол-ра машина троит тресется и расход ох какой большой
Крутил в магазине патрубок и так и так, не понял как он может подойти, да и больше он.в итоге взял патрубок сапуна от 21083 идеально подошёл и резать не надо и диаметр тот же
Как патрубок?
Не знаю, машина больше не приезжала
привет. глупо, но спрошу… сегодня решил почистить коллектор… все 8 болтов открутил, какие видел фишки отсоеденил… проблема в том, что не могу вытащитъ коллектор. мешает проводка и хрен знает что еще?! подскажи как извлеч коллектор. мож имеюца какие либо фокусы
тоже разобрал сегодня, все промыл, вставил новые заслонки и купил такойже шланг вазовский, но ставить побоялся решил почитать тут про шланги, и наткнулся на этут тему, интересно как он у вас поживает, все служит до сих пор?
молодец. а где можно посмотреть поэтапно, как это делается? и на сколько тебе хватило жигулёвского патрубка?
Хорошая работа.молодец.тож нада делать и быстрее
Тоже холостые высокие. Тогда получается, что и расход повышается с этой проблемой, я правильно говорю?
Слушай, а что у тебя с расходом было до замены трубки этой? как ты вообще понял на поведении машины что она порвана? у меня какой то странный звук бывает появляется когда интенсивно разгоняешься как будто пылесос работает под капотом… реально звук как у пылесоса… можно подумать что компрессор стоит)
Привет всем!
Заранее прошу извинить, если тема уже обсуждалась.
Год назад стал владельцем ФМ3 1,8 бензин, хэтч, механика. Месяцев 9 назад появился "дизелящий" звук двигателя, а точнее в начале он был только при оборотах от 2000, а сейчас его отчетливо слышно и на холостых, звук слышен в районе ремня дополнительного оборудования, на прошлой неделе снимал ремень, что бы убедиться в исправности всех роликов и подшипниках в них. При снятом ремне звук к сожалению не пропал :-( Снимал тоненький шланг, который одевается на штуцер впускного коллектора, тем самым отключал заслонки (по совету с Мондеоклуба), а сам штуцер на коллекторе глушил. Звук так же присутвовал :-( Вопрос в следующем: могут ли так "дизелить" не исправные вихревые заслонки? Может ли такой звук издавать цепь или клапана?
Заранее спасибо! И надеюсь на помощь участников Drive2.ru
Привет! Не извиняйся, пока что не за что =))) Ты прямо по адресу можно сказать написал! Дело в том, что со дня на день появится новый пост который приоткроет практически все ответы на твои вопросы по коллектору… И по "дизельному" звуку и по заслонкам и по шлангу. Не убегай далеко, будут картинки и много всего полезного. Drive2 своих не бросает в беде =)
Вот спасибо, хорошо! :-) А как узнать когда появится этот новый пост? Надеюсь, что пост будет не с Мондеоклуба?
Даже и не надейся, я там вообще ничего не пишу, только читаю!
Обещал? сделал!
www.drive2.ru/cars/ford/m…/288230376153161054/#post
Как раз выпуск подготовил к твоему вопросу )
Всем доброго вечера!
Имею точно такие же симптомы, нога постоянно на педали тормоза, она так и рвется рвануть (извините за тафталогию).Вчера наткнулся на этот пост и воодушевился просто, находясь в отпуске и имея кучу свободного времени, закупился с утра необходимым и к 11 дня раскидал пол движка, к большому сожалению с одной стороны и радости с другой, обнаружил что патрубок отвода картерных газов, цел, отсюда и радость, а сожаление от того что данный диагноз мне не подошел, печально…
Если есть мысли у кого что и где дальше искать подскажите буду очень признателен!
Да кстати, толк от этого все же был, обнаружил источник треска с передней части движка, а именно те самые вихревые заслонки. Дальний конец конкретно так шатается, может кто проходил уже через это, как в экзисте это все добро найти?
Да… опыт есть. В экзисте цена одной 400 с копейками… Остального можно не брать. По отзывам заслонок хватит минимум на 100 тысяч. Так что особого смысла заморачиваться и переплачивать нет!
Тоже присутствует с левой столроны шипение, даже похоже на легкий свист. Но не могу однозначно сказать ни чего. Только лишь смущает этот звук! . + к этому гуляют обороты когда останавливаюсь раза 2 с 700 до 1100 и стабилизируются. Прочитав описания замены этой трубочки возникает большое желание посмотреть на ее целостность, а что до разборки для этой друбочки, то желание как то пропадает. Но будет возможность это увидеть, т.к. на выходных поеду ставить гену, менять масло, за одно и поинтересуюсь этой проблемой.
Если с левой стороны, то очень велика вероятность разгерметизации вакуума, а именно этой трубки. В любом случае, если будешь снимать впускной коллектор, то фоток в инете есть очень много по этой теме, мне кажется каждый Мондеовод прошел через это )))
Можешь задавать вопросы, помогу, отвечу на вопросы. Можно еще проверить маленькие трубочки идущие от впускного коллектора, бывают и они пропускают, но все же реже. А вот увидеть лопнувший шланг о котором мы говорим, представляется крайне сложной затеей, поскольку он практически закрыт от поля зрения… но гуляющие обороты, шипение, свист, все указывает на него ))
понятно, спасибо!
Вячеслав, ты не один такой "посланый")
Я из-за точь в точь такой же темы побывал в серьёзной перепалке с модераторами…
Когда всё утихомирилось перечитал все посты куда был послан, посмотрел сколько людей с такой же проблемой и всех с разными симптомами, но с одним смыслом…
Замена этой трубочки!
Я их тоже стал понимать, когда ознакомился со всем в полной мере…
Разжёванная тема)
Так что не обижайся на них!
У модеров клуба раз за разом одна и та же проблема… наплыв однообразных тем…
Согласен, что можно как-то помягче объяснять пользователям ресурса, что и где)
За пост спасибо, особенно за подсказку по аналогу!
На днях сам собираюсь туда слазить)
Как у тебя, конечно не получится, но постараюсь освятить подробно!
+100500 подписываюсь под каждым словом, я даже и не думал на кого-то обижаться или что-то там еще, но можно как-то по деликатнее. Тем самым руководство сайта просто отталкивает потенциально полезных в будущем людей, которые могут принести пользу, выложить что-то свое. Просто у каждого свой темперамент, свои взгляды на жизнь, вероисповедание и даже политические интересы =) (смеюсь) В остальном, я соглашусь, что вопросы бывают однотипными, однако шипение воздуха и вопрос по вакууму это намного серьезнее чем вопрос "Почему перед запуском моей любимой машинки каждый раз вдруг загораются лампочки, а потом гаснут… так должно быть? Аааа я в шоке!"
Я думаю если у тебя такой-же диагноз с ХХ, то лучше не тянуть… я читал что это очень нехорошо, так как блок управления не может выставить обогащенную и обедненную смесь, так как воздух идет безконтрольно.
Блин уже месяца 2 катаюсь с этой проблемой…
Где взять время на всё?)
Такая же хрень была, но в итоге так достало, что никакие силы не удерживали.
По дурости купил регулятор хх новый, не помогло, так как посчитал что промывкой убил старый.
Оказалось что старый живее всех живых, и замена на новый регулятор ничего не дала естессно.
Потом выбрал день, собрался с силами, предварительно купил 2 тазовских шланга (прикинул диаметр на глаз, и угадал) и открутил нафиг коллектор, так как ездить уже не мог.
Двиг на ходу просто подгазовывал сам, в пробках очень доставало. Теперь все как часики, сам не нарадуюсь =)
Едешь себе перегазовываешь при переключениях, все как на дебила смотрят сторонятся…)
Да… прошел через это, даж не вспоминай ) А педалькой тормоза останавливаешь машину, чтобы не разгонялась сильно на холостом. Тебе сложнее… у тебя на ручке.
Был бы в Питере, вместе собрали и разобрали бы часа за 2-3! На 1.8 кажется точно такой же коллектор один в один.
Сцепление главно успеть отжать пока машина не въехала в кого-нибудь)
Иногда забываю, что она сама у меня разгоняется…
Да, всё так же выглядит и снимается и ставится…
Жаль, что не в Питере!(
Ну да ) Зато Drive2 и существует для того, чтобы люди помогали друг другу советами на расстоянии! Даже одна лишь поддержка — уже многое значит ) Берешь в руки гаечный ключ и наверняка уверен, что кто-то искренне желает удачи и ждет новых, радостных записей по ремонту =)
В точку!)
С Мондэоклубом в точку…
По работе всё как всегда на высшем уровне! Всё понятно.
Ждём новых постов, особенно про заслонки, сам в такой же ситуации, но скорее всего сменю целиком…
Конечно нужно признать, что Мондеоклуб очень и очень полезен, но к сожалению публика весьма разношерстная. Там есть практически гуру, которые опровергли неремонтопригодность двигателей Duratec и перебирали их полностью, естественно получив хорошие знания и опыт, однако чувство тактичности порой затмевает чувство гордости и зазнайства =) Мне стало проще о чем то здесь спросить, задав вопрос в личку или создав запись в БЖ, чем ожидать ухмылок и тыканий по ссылкам которые были просмотрены 100500 раз.
По работе как оказалось только сначала может быть немного сложно на первый взгляд, а когда уже все открутил и ставишь обратно, то руки на автомате знают какой инструмент нужен и приблизительно знаешь время на монтаж. Как говориться "Дорога домой всегда короче!"
Заслонки обязательно поменяю, возможно поставлю подшипник на оси.
А зачем тебе менять целиком, коллектор треснутый? У него износ в общем-то только у заслонок. Если менять заслонки, втулки, прокладки, то по моим подсчетам около 5 т.р.
А новый около 15 килорублей…
Да ты просто гений! И руки из положенного места растут!
Спасибо =) Но конечно не гений ) Гении работают в КБ… и зарабатывают на этом $
И тут ты прав!:))
Славик красаучик! Пора мастерскую свою открывать!
С удовольствием! И цены демократичными будут и отношение индивидуальное. Для участников клуба Drive2 естественно скидки )
Молодец! твой мануал все пополняется и пополняется! будет где посмотреть вслучае чего!
Спасибо! Тут немного совсем получилось… времени на фотки совсем не было, да и состояние здоровья не позволило… К оттепели обещаю исправиться )
рад за тебя, победил беду ХХ, молодец :)
Спасибо =)
Блин, всетаки какой сложный двигатель у Форда: вихревые заслонки…шланги с платиновым покрытием и стразами Сваровски…ужас!
Ну вихревые заслонки это гордость не только Форда ) Вихревые заслонки впускного коллектора это по сути очень нужная вещь, так как в данной конструкции соблюдена золотая середина и компромис между 16 и 8 клапанным ДВС. Поскольку всем известно, что 8 клапанный мотор выигрывает на низах у 16 клапанного, дальше, на подъеме конечно берет верх 16-ти клапанник. И если бы их не было, на низах были бы потери мощности. А ценообразование — да!
Иногда самому смешно становится.
изачево ломаются заслонки и как определить их
Заслонки так просто не ломаются, а просто изнашиваются от времени, как и все что нас окружает ) Определить износ заслонок можно на вкус, если сладенькие, то еще походют )
Шутка конечно! — первые симптомы, частые постукивания в двигателе при наборе 2000-3000 тыс, стучать начинает как на классике клапана, в жигулях ) Ну а определить износ, только снятием коллектора, и осмотром самих заслонок, в частности их втулок, которые разбиваются и крошатся. Бывают случаи, когда заслонки отлетали и попадали в клапана… ну это вообще пизнес вообще, тогда еще и движок капиталить )
благодарю
Luckysilver
Заслонки так просто не ломаются, а просто изнашиваются от времени, как и все что нас окружает ) Определить износ заслонок можно на вкус, если сладенькие, то еще походют )
Шутка конечно! — первые симптомы, частые постукивания в двигателе при наборе 2000-3000 тыс, стучать начинает как на классике клапана, в жигулях ) Ну а определить износ, только снятием коллектора, и осмотром самих заслонок, в частности их втулок, которые разбиваются и крошатся. Бывают случаи, когда заслонки отлетали и попадали в клапана… ну это вообще пизнес вообще, тогда еще и движок капиталить )
Подскажите, такой патрубок?
Luckysilver
Заслонки так просто не ломаются, а просто изнашиваются от времени, как и все что нас окружает ) Определить износ заслонок можно на вкус, если сладенькие, то еще походют )
Шутка конечно! — первые симптомы, частые постукивания в двигателе при наборе 2000-3000 тыс, стучать начинает как на классике клапана, в жигулях ) Ну а определить износ, только снятием коллектора, и осмотром самих заслонок, в частности их втулок, которые разбиваются и крошатся. Бывают случаи, когда заслонки отлетали и попадали в клапана… ну это вообще пизнес вообще, тогда еще и движок капиталить )
Или такой?