Подводное зажигание. Начало моей многолетней истории.

Здравствуйте. Избавляемся от бегунка и распределительной крышки с их искровым зазором и потерями мощности искры. Такая система а точнее сам трамблер не боится воды абсолютно. Если коротко и в двух словах то система как на большинстве инжекторных машин только вместо мозгов момент искрообразования задается трамблером

Тип как на Волге 31105?

Да как на 406 моторах если примерно.

А на сесконтактной разве есть бегунок там же тоже что-то типо бабочки крутится через ДХ

Нету ничего подобного заводского исполнения. Есть на вазах бесконтактные системы с дх и шторкой но по цилиндрам всё равно крышка распределяет т.к катушка одна. На базе трамблера ваз 2108 сделан для волг и уазоа с дх но все равно бегунок и крвшка остаются

А вы такие трамблеры делаете? с бегунком под датчик холла, вместо индуктивной

Здравствуйте. Делаю. Посмотрите бортовой журнал второго моего уаза. Там много информации. Либо в группе в контакте
vk.com/santei_55rus

Сама шторка на втулке, а втулка винтом как по заводскому. На фиксатор резьбы посадите винт

Пожалуйста! Рад что мои труды кому то полезны

Что такое БКЗ?

ой, сори, я имел в веду о подводном зажигание

Я понял. БСЗ вы хотели сказать.
В борт журнале моего уаза 31512 6 частей по зажиганию от А до Я расписал все

именно !)))
благодарю, сейчас почитаю )

Спасибо. А вот попробуйте обосновать чем проще, дешевле и самое главное чем надежнее? ))))

если можете то посмотрите у меня в блоге про такую систему, я там плюсы и минусы описывал готов по дискутировать)))

Как таковых плюсов и минусов я там не увидел, чтоб можно было утверждать что схема с 1 дх лучше. Я уже 100 раз на комментарии "с одним дх лучше надежнее и т.д." отвечал))
1. Обе схемы колхозные т.е. некоторые погрешности будут. Это на счет точности выставления дх под углом друг другу. Но пластина вырезана на лазере и отверстия для дх строго под 90 град вырезаны. Погрешность будет по сути только из за корявости отлитых отверстий крепления самого дх.
2. Надежность схемы определяется не столько колличнством деталей, а их качеством. В наших схемах слабые звенья ДХ и коммутаторы т.е качество запчастей.

Эти 2 пункта недостатки обоих схем в равной степени и ограничиваются качеством применяемых запчастей.

Теперь минусы.

1. С 1 дх: использование 2х канального коммутатора, а он не в каждом магазине продается. В какой нибудь деревне или небольшом районе вобще могут не продаваться, а вот от 8ки везде полно.
2. Сдохнет коммутатор или датчик холла, все встал.

Система с 2мя дх.
Не принимая общие минусы для обоих схем в данном сравнении я даж затрудняюсь с ходу назвать хоть один. Ну разве что схема дороже на 1 коммутатор на 1 датчик холла…а это аж целых рублей 500))))

Плюсы схемы с 2дх по сравнению с 1 дх.
1. Если один из контуров выходит из строя можно еще двигаться))

Вобщем как таковой разницы то и нет. Тут скорей дело вкуса, кому что нравится.

на счет двухканального коммутатора я согласен не везде он есть, но я с первого раза на базаре его нашел считаю что повезло мне, но в интернете я легко нашел схему двухканального коммутатора, даже у меня по началу была мысль если не найду его то сам его разведу на плате и спаяю, схема не очень тяжелая и второй вариант, можно просто взять два коммутатора от восьмерки и управлять очередностью включения каждого транзистором, который будет управляться датчиком холла, то есть будет тот же двухканальный коммутатор, теперь про датчик холла: и в двухканальном и у одноканального коммутаторов горят датчики холла одинаково и причина здесь не в самом коммутаторе а в способе питания (стабилизации напряжения) для датчика холла, а именно, если вы посмотрите на схему, в моем варианте двухканального коммутотора, и обратите внимание как датчик холла питается от 14 вольт через резистор в 100 ом и для защиты стоит стабилитрон и при замере у меня после такого чуда там оказалось на выходе 12 вольт а для датчика холла питание должно быть не выше 5 вольт, в связи с чем они и частенько горят, по этому я установил после данного чуда еще стабилизатор напряжения 7805 на ток 1 амперу и у меня никаких проблем с датчиком холла не возникает и еще ведь лазерный станок тоже в селе не найдешь )) да и еще ведь два датчика холла дороже ставить чем один датчик холла а это уже один плюс есть а вы говорить что нету))

Вот я по специальности радиотехник, прочитав ваше сообщение про сопротивления, стабилизаторы и нифига не понял)) В том смысле что, не вы, ерунду написали.а я в этом не разбираюсь))) А есть люди которые вообще в элементарной электрики не разбираются. Многие даже не знают чем отличаются контактный трамблер от бесконтактного, или спрашивают "А на 417, 402 и т.п. двигатель подойдет ваш трамблер?" О какой разводке, травлении и прочих нестандартных схемах может быть речь.

Тут нужен баланс между надежностью, стоимостью и простотой с ремонтопригодностью…не забывайте про это!

Я расписал вам свою точку зрения по 2м конкретных схемам на основе стандартных и доступных деталей, что продаются в магазине. Кто соображает, имеет много свободного времени и хочет супер пупер долговечную схему, сделает все это сам как захочет, хоть на микроконтроллере…Это личное дело каждого и к нашему вопросу не имеет значения!

У меня больше 5 лет стоит на 2х датчиках холла, но машина ездит мало, тысяч 5 только накатал. Ни коммутаторы, ни датчики не выходили из строя! УАЗик 80го года, вся проводка древняя, я лишь немного причесал ее и поставил блок предохранителей от волги.и все, никаких релюшек и прочих радостей.
Коммутаторы не менял, а датчики ставил новые. Но не по причине их поломки, а когда менял вручную выпиленные пластину с бабочкой на резанные лазером и втулку.

А кто то в месяц по нескольку раз меняет эти датчики, на тех же жигулях. Потом пишут, запчасти говно. А дело не в датчике скорей всего, а в чем то другом…неправильном питании как вы пишете и т.д. Только это вряд ли можно назвать минусом какой то одной из этих 2х схем зажигания.

P.s. Я надеюсь последний довод в пользу схемы с 1 датчиком холла был просто шуткой?!)))) ибо тратить 3-7 тыс на такое зажигание и при этом думать о том что схема с 1 ДХ дешевле на каких то 150-200 руб…смешно)

Вы пока покупали стабилизатор, резистор и ездили за ними…потратили больше наверно)))

у меня в 3 тыс обошлось зажигание это я все новое покупал на базаре, ну я тоже особо много не катаюсь на машине за год около 2 тыс наездил в принципе никаких проблем с этим зажиганием нету, думаю если получится и будет желание и возможность то сделать мпсз сека 3 т на 32-й атмеге с дпкв дад и дтож и электронным управлением эмр и эпхх, в этом мпсз че прикольно что есть прошивки на разные двигателя и можна в онлайне коректировать уоз короче конструктор и долбатня для радиолюбителей может чуть позже начну делать

Трамблер тоже новый покупали?

да новый, до этого стояла контактная система зажигания

стабилизатор напряжения 7805 (5-ти вольтовая кренка) стоит копейки и у меня они были, резистор уже был впаян с завода изготовителя, я даже не выпаивал в коммутаторе этот резистор и стабтлитрон а просто поставил после них эту кренку

Там должно быть что то около 9 вольт на самом датчике хола.

датчике холла 5 вольт если будет 9 вольт війдет из строя у меня 5 лет работает на 5 вольтах очень даже прекрасно

Тут хоть на 2 горшках приехать домой

волговский безконтактный трамблер фирмы СОАТЭ в красной коробочке

Аа понял спасибо )

если учесть что бабочка выставлена правильно. трамблер ставится в привод в двигателе по той же технологии что и обычный, так же выставляется ВМТ по меткам и по прорези в приводе. а дальше просто крутишь раньше позже и все

я в своем варианте вообще даже по меткам не выставлял а просто опережение регулировал и шторку назад чуть чуть подавал ели опережение упиралось

здравствуйте. да куда уж подробнее?!) Разве что чертежей бабочки и пластины под ДХ не выложил…так их лекго можно найти.

Если что-то конкретно не понятно спрашивайте расскажу

Посмотрим как покажет себя)
Если уж говорят что на воду ему пофиг и двиг работает чище то стоит однозначно.
А то с обычным постоянно троить начинает как по лужи пролетишь((

да и места занимает много. особенно модуль

эмм .какой модуль?)

откуда отходят силовые провода на свечи это разве не модуль?

ааа ты про новое зажигание))
Я думал ты о старом говоришь, вот и думаю какой модуль?! там ток трамблер да катушка вроде были всегда=)

ну это да

=)

Прокладку согласен, лучше все таки убрать будет.

А болт не знаю, гравер поставил да герметиком замазал его сверху.И пластинка что внутри бегунка стоит, не дает ему легко крутиться.

Думаешь все равно открутиться?!

Со временем открутится, от мелких вибраций

со временем все открутиться, надо не забывать проверять периодически тогда))
Вот на резьбу еще надо было мазануть герметиком.

В этом то и суть .вместо болта вкручивается шпилька на фиксатор резьбы.она точно не выкрутится
Ну а дальше как я писал .шайба гровер и две гайки .тоже не открутится
тут фиксаотр резьбы не желаетльно применять.потому что шторку с одного раза не выставить, а каждый раз греть потом опять мазать фиксатором .сам понимаешь не кашерно .

вон оно что, я чет не подумал. В этом плане да, шпилька будет выполнять все требования, и крепежа и мобильности для снятия))

А вот про выставление шторки не понял, я вчера собрал, прокатился вроде отлично работает, ни провалов ниче нет

Значит ты попал удачно со шторкой, у меня это не сразу получилось.

возможно) Ну трамблер до упора повернут, а в обратку если крутить то только хуже и потом глохнет.
Шторку я напильником тупо по месту подгонял, чтоб не задевала ничего т.е. от чертежных размеров отличается уже явно.

Я когда дела шторку ставил так чтоб трамблер в 0 стоял

об этом я не подумал. Делал по твоим фоткам и других.
Сначала вобще не правильно просверлил дырки под ДХ, угол 90 не получался никак.пришлось пересверливаться под один ДХ

У меня еще привод трамблера был криво вставлен, а два зубу в стороно позднего зажигания .я по этому долго абался .
Потом когда АТЭ2 ставил, привод перекинул, как должно быть и все нормально настроилось

Понятно. Сделал я по твоему совету шпильку, куплю фиксатор для резьбы тогда и поставлю.
И кстати я забыл, на трамблере же пластина со шкалой еще же сама относительно трамблера регулируется, так что у меня хватает в обе стороны регулировки))

P.s. Покатался вечером еще. Работает отлично, а заводится… просто песня!

Эта пластина отрегулирована должна быть относительно трамблера в одном положенни .не по центру точно толи влево до у пора толи в право
Почему так я х.з но в книге так пишут

ну я ее не стал на центр ставить, чуть чуть отодвинул от края чтоб еще можно было в сторону позднего зажигания крутить.

Может на контактном и играет ее положение какую-то роль, а тут мне кажется вряд ли.
Хотя кто знает кто знает…))

Тут то люфтов нет, единственное что настраивать надо совсем по чуть чуть крутить .по пол деления или даже меньше

ага. Я так на слух выставил, на педальку отлично реагирует, провалов нет. Всяко не хуже чем было)

заглушка на воздухане отличная

вы не первый кому она приглянулась=))