Всем доброго времени суток!В прошлых записях я писал о том, что хочу установить обманку лямбда зонд (механическую) но идея не увенчалась успехом …- не смог открутить датчики…
В итоге решил сделать электронную обманку и поставить ее, прочитал много инфы в интернете, посоветовался с умными людьми и начал внедрять обманку =)
далее как обычно фото плохого качества =)
фото с установки нету, не успел сделать со схемы все понятно как ее ставить
Сразу скажу несколько нюансов :
1.провода у нас черный(сигнал), серый(земля) и 2 белых(подогрев)
2. опытным путем и по совету "бывалых" выяснилось, что все схемы которые в интернете — чушь …установка верная, но компоненты не те…
Везде пишут что нужно ставить не полярный конденсатор- с этим я согласен, но резистор на 1МОм дает не совсем точную амплитуду на осциллографе…, да в случае появлении Джеки-Чана такой вариант прокатит, но датчик будет работать не совсем точно…
А вот при установке резистора на 150кОм амплитуда станет почти схожа с амплитудой когда есть катализатор…
в общем думайте сами…решил попробовать оба варианта…1 отпал сразу, т.к покатавшись пару дней- разницы вообще не заметил, а когда поставил второй вариант…то тут совершенно другое дело! Езжу уже с ним около недели, пока расход упал, но не на много…раньше при активной езде БК показывал более 13 литров…что не радовало, сейчас 10.5 при активной, 9 при режиме "дед" в общем расход упал и не растет =)
Выдержка из мурзилки :
Избыток воздуха в смеси измеряется весьма оригинальным способом — путем определения в выхлопных газах содержания остаточного кислорода (О2). Поэтому лямбда-зонд и стоит в выпускном коллекторе перед катализатором. Электрический сигнал датчика считывается электронным блоком управления системы впрыска топлива (ЭБУ), а тот в свою очередь оптимизирует состав смеси путем изменения количества подаваемого в цилиндры топлива. На некоторых современных моделях автомобилей имеется еще один лямбда-зонд. Расположен он на выходе катализатора. Этим достигается большая точность приготовления смеси и контролируется эффективность работы катализатора
Когда удаляем КАТ датчики показывают одинаковые данные и смесь получается более обогащенной …отсюда и расход…
кому что не понятно — спрашивайте =)
Комментарии 121
У меня один кислородник перед катализатором, могу я эту схему внедрить? Сам штекер снимаю с кислородная?
Сколько Вт резистор должен иметь?
добрый день.по фото, я так понял кондей с резистором спаян?я немного не электронщик, но мне сказали надо ставить обманку.хотя расход город-10,3 трасса-8,5.
Осталось найти где провода с лямбды выходят под капот, а то под машиной неудобно работать.
Как компоненты обманки, не быстро выходят из строя, из-за жары например?
Как часто приходится менять резистор или кондёр?
добрый день, вопрос таков, вторая лямда после ката зависла в бедной смеси около нуля, чек не показывает, как можно этот показатель поднять что бы расход упал, примерно 0,5 или 0,7?
я сам сделал схему припаял но этот показатель поднял чуть чуть.
Кондер 1мкф а вольтаж какой? И резистор 150ком 1вт?
Максимальное напряжение, которое СПОСОБЕН выдать датчик кислорода на циркониевом чувствительном элементе в ИДЕАЛЬНОЙ газовой среде (то есть, в выхлопных газах кислорода вообще нет, а во внешней среде 21%) — 1 вольт. На деле 0,8 вольта. Конденсатор подойдёт абсолютно любой, кроме электролитического. Электролит быстро высохнет, даже без учёта полярности подключения.
Это все подходит для обмана рабочего датчика, а как сделать так, что бы оборванный сэмитировать?
Вопрос такой, я внедрил это чудо и теперь вместо Р0141 вылетает 5 ошибок а именно
0328 signal to hight
1325
1327
1328
1326
а ошибки на языке seat означают что Регулирование по детонации цил. *: достигнут предел регулирования
Я так понимаю что происходит перелив топлива в цилиндры и происходит детонация из за не правильно подобранных компонентов а именно я брал
Конденсатор 1мкФ
резистор 1 ом 2 вата
Так это для ниссан схема, а у тебя сиат, ищи на свою машину, там другие параметры обманки
Да и я понимаю что второй датчик у тебя отключен программно и нет катализатора?
Какие параметры этих радиодеталей и как они называются?
Парни всем привет а вот мне интересно ни кто не устанавливал обманку на 1-й лямбда зонд? Заранее спасибо. Да забыл и есть ли в этом смысл?
Здравствуйте, а по какой схеме подрубаться ко второй лямбде, если имеется не 4 провода, а 5 или 6?
вы все это делали с вторым ЛЗ ?
люди, кто вам сказал что вторая лямбда не влияет на расход?, щас все умные и имеют диагностические сканеры в машинах, так отключите эту заднюю лямбду, и посмотрите топливные коррекции. или вы думаете что там циферки ни на что не влияют?у самого полуумерший кат, да еще недавно помыл движок, и нерадивый мойщик залил задний лямбд, напруга с 07 поднялась на 09, и машина ну прям совсем не стала кушать, на трассе +2 литра.так что не слушайте грамотеев, влияет она. не влияет только на однолямбдовых машинах, так как там ее нет.
То есть с этой обманкой вторая лямбда становится рабочей, следовательно и расход в норме?
привет всем… Это схемка на все модели машин подойдет? к КИА СИД 13года подойдет к датчику второму?
Какой вольтаж конденсатора и резистора?
Бред, на первую лямбду нельзя это ставить, а вторая на расход не влияет. У самого мотор 1.8 ездил вообще без второй лямбды с чеком никакой разницы по расходу. По трассе до 7 литров с кондером при 100км/ч, по городу до 9 литров. На работу еду с утра по зеленой волне, так вообще меньше 8 литров по городу. 9 это по пробкам
Показания второго зонда никак не влияют на смесеобразование. Где-то слышал такое…
Всё зависит от прошивки и страны изготовления авто, в зависимости от евро требований.
Цепь подогрева как обмануть?
А зачем её обманывать? Блеааааа… Датчик кислорода и обманка имитируют эффективную работу катализатора. Если зонд не исправен, то от обманки толку чуть.
Обманывать временно на этапе выяснения истины при подгоне расхода к норме. Чтоб не покупать лишних деталей
Есть огромная вероятность, что он не сможет нагреться от выхлопа. И показания будут недостоверными. Ну а если уж приспичило, можно подбросить питание нагрева на другой зонд (просто повесить под трубой). Но это такой бред…=)
Так ведь установлен в выхлопа, п очень не нагреется
Но ему нужно нагреться до рабочей температуры, как ни крути а три сотни градусов ему дай.
Он же будет установлен там где штатный, значит будет греться как надо
Но штатный ведь с подогревом.
Вы читали для чего я все затеял? Хочу заменить ЭБУ на своём авто на такой-же от рестайла, там появился датчик после катализатора. Пока буду провода укладывать и т.д. не хочу чтоб чек горел, глазам больно. После полной доработки схемы будет датчик стоять там где надо с цепью подогрева.
Как я мог читать что вы затеяли, если ничего не написали). Я бы для начала поставил резистор на 100 Ом с хорошим рассеиванием, а там уже сугубо подбор +-. Нужно пробовать.
Там по мощности этот резистор надо не промазать
Я начинал бы с мощного (2-3 Вт). А если есть шнурок, можно смотреть либо кз, либо обрыв в цепи, там уже сопротивлением и играть.
Techstream ом смотреть? Я только собираюсь ставить мозг с обд 2 и не в теме чем можно параметры американской камри 97-2001 смотреть
Большинство мультимарочников по eOBD протоколу прочитают. Не поток фактических данных надо смотреть, а именно ошибки. В data stream подогрев не увидите. ЭБУДу незачем эту информацию показывать. Покажет только питание 12 В.
Чек будет гореть при обрыве подогрева
Аффтар… умри! Сделал что-то, что-то выложил. А что? В комментах у людей одни вопросы. Хотел чтобы тебе сказали — МОЛОДЕЦ! — надо было друзьям и жене об этом рассказать. Показал что сделал, напиши хотя бы маркировки радиодеталей. Что сделать — понятно, как — понятно, чем — непонятно.
Подскажи такие ингредиенты на теану 31 пойдут v2,3
День добрый. Если нет не полярного конденсатора возможно ведь воспользоваться полярным конденсатором? Минус тогда получается на белый провод должен быть? Просто живу в опе мира где радиомагазинов нет. Заранее благодарю за ответ.
Привет Все грамотно расписал НО есть один не указанный момент:
из твоего текста: А вот при установке резистора на 150кОм амплитуда станет почти схожа с амплитудой когда есть катализатор…
Сам вопрос: на сколько ватт должен быть резистор? 0.25В? 0,5В ? 1В? 20В?
1В
Спасибо! Значит сопротивление 150кОм 1В, а неполярный конденсатор на сколько? на 1микрафарат? или побольше поставить?
да на 1
Ок. Еще раз спасибо. Будем пробовать.
limpo-po
да на 1
Не подскажешь параметры конденсатора ?
1uF
А вольтаж?
limpo-po
1В
1 ватт не жирно будет? В сети не 500 В все-таки.
150кОм, говорит о том, что ток будет не больше 1мА, для него подойдет резистор любой мощности, не суть. Это сигнальная линия, не силовая.
Значительней, по мне, будет ткс и точность, и то это капля в море.
Sergey24krsk
Привет Все грамотно расписал НО есть один не указанный момент:
из твоего текста: А вот при установке резистора на 150кОм амплитуда станет почти схожа с амплитудой когда есть катализатор…
Сам вопрос: на сколько ватт должен быть резистор? 0.25В? 0,5В ? 1В? 20В?
Это жесть… ватты обозначаются — Вт. Вольты — В. А а сколько ватт надо резистор в 1МОм? Аффтар… умри! Сделал что-то, что-то выложил. А что? В комментах у людей одни вопросы. Хотел чтобы тебе сказали — МОЛОДЕЦ! — надо было друзьям и жене об этом рассказать. Показал что сделал, напиши хотя бы маркировки радиодеталей. Что сделать — понятно, как — понятно, чем — непонятно.
Головой и руками
Я про материальную базу радиодеталей
ZACOLDOVANNYI
Это жесть… ватты обозначаются — Вт. Вольты — В. А а сколько ватт надо резистор в 1МОм? Аффтар… умри! Сделал что-то, что-то выложил. А что? В комментах у людей одни вопросы. Хотел чтобы тебе сказали — МОЛОДЕЦ! — надо было друзьям и жене об этом рассказать. Показал что сделал, напиши хотя бы маркировки радиодеталей. Что сделать — понятно, как — понятно, чем — непонятно.
У тебя с психикой, что-то не в порядке? Второй комментарий с желанием смерти автору…
С головой дружить надо иногда…
Не. Эт у меня с интернетом что то не в порядке. Вот и получилось два коммента.
Это получается ставить только вторую обманку под днищем?я просто вчера поставил еще и в саму банку катализатора!
кондер номинал какой? 1мкф?
Проще купить з*** паять шляпа полная
У меня кондер на 100в и резистор 150 на 0.25 / 0.5 в ( или вольтаж резистора больше надо ) ?
Какой вольтаж резистора и кондера ?
если уже сдох лямба это пайка поможет?чек горит то не горит, 30тыс всего откатал.ваз 2113
Можешь сказать по подробнее какие ставил конденсатор и резистор, или марку их написать. А то мне в магазине электроники столько вопросов задали и про напряжение и про тип, и т.д.
интересно, на мой покатит ? у нас зонды одинаковые !
будет работать если датчик сдох?
нет
У меня только один вопрос, можно ли действительно паять?
Выбил кат, купил новую лямбду, все электрики сказали однозначно: "Только не паять, там в комплекте идут втулки для обжима!".
Все обжал, ничего не паял. Сейчас хочу сделать аналогичную обманку, хоть и нету Джеки Чана.
говорят, если провода за шкурить, то спаять можно. Это первое почему не всегда паяют (хреново паяются).
А второе, при тряске пайка может со временем сколоться ((
Есть несколько интересных и надёжных вариантов скруток.
Я бы, сначала скрутил "по хитрому", а потом слегка край скрутки пропаял и в термоусадку (в идеале с самоклеющей внутренней поверхностью)
Ни первое, ни второе. Паять не рекомендуют потому что припой может забить каналы для поступления свежего (эталонного) воздуха к зонду (зачем — изучите принцип работы датчика). Этими каналами являются провода. Так утверждают разработчики и производители. Верится с трудом, но причина именно в этом.
Поступление воздуха, черз бортовую злектро проводку?! Ааа-заХа-Ха! Ты мне день сделал)))
Зонд — "нюхает" выхлоп в выпуске. Нах ему кислород из проводки?! )))))
Всегда приятно знать, что есть специалисты! Датчик не нюхает ничего, а электрохимическим способом генерирует напряжение НА ОСНОВЕ РАЗНИЦЫ между относительным количеством кислорода в выхлопе и воздухе. Это, что касается датчика на основе диоксида циркония. Зонды на основе диоксида титана сейчас почти не применяются, они резистивного типа и там эталонный воздух не нужен. В широкополосных измеряется ток нужный для "накачки" ячейки (для тебя это сложно). Но здесь речь о втором датчике, который всего лишь дает информацию блоку и тот решает эффективен ли катализатор, а они в 100% случаях — обычные циркониевые с подогревом. Если ты лямбда-зонд, а я двигатель, то сколько бы ты не нюхал мое дерьмо, не понял бы, что я ел несколько часов назад, но ощутил, что дышать становится сложнее. Так что посиди, понюхай, а потом подумай, стоит ли выеживаться, не имея абсолютно никаких знаний.
Пердел… Пыжился. Нагнал флуда, а по существу слился под покровительственной фразой "для тебя это сложно"
Научись признавать свои ошибки! В жизни пригодится ;)
Ты продолжаешь нюхать и мне это нравится
MaximumLX470
Поступление воздуха, черз бортовую злектро проводку?! Ааа-заХа-Ха! Ты мне день сделал)))
Зонд — "нюхает" выхлоп в выпуске. Нах ему кислород из проводки?! )))))
Зонд способен лишь определить наличие разницы в концентрации кислорода снаружи себя (атмосфера) и внутри (т.е. внутри выхлопной трубы). Датчик по сути перегородка между внутритрубным пространством и внешней атмосферой. Внешний корпус полностью проварен, поэтому доступ атмосферного кислорода организован по проводке. Кстати, не только пайка может нарушить работу, жирная капля масла сделает то же самое. В некоторых датчиках в корпусе есть маленькое отверстие для атмосферного воздуха. Если точнее, материал датчика при нагреве начинает пропускать кислород через себя, движение этих атомов создает разность потенциалов — сигнал с датчика. Нет движения — нет сигнала.
Какой вольтаж в сети автомобиля основной?
12
makesteel
Какой вольтаж в сети автомобиля основной?
Тонко
Почему ни кто не пишет про вольтаж элементов(кондера и резистора)
Здравствуйте а можете подсказать вот если 3 провода лямбда зонд как подключить по этой схеме?
Увы не знаю.
чем вам лямбда мешает не могу понять их на оборот люди добавляют
Вы суть поймите этого датчика и внимательно запись почитайте-Тогда все поймете…
Привет. Обманки ставил на два лямбдика, или на последний ( после кота).
Обманка ставится на второй датчик, т.к. он посылает информацию в ЭБУ о работе каталитического нейтрализатора. Если значения будут совпадать — значит загорится значёк Джеки Чана. Если показания разные — то всё норм.
Спасибо
Не за что.
привет. так какие конденсаторы ставить ? про резистор понятно.
Сам шерстю данную тему.
убийца двигателей))
На оборот. Он облегчает работу двигателя. Каталитический нейтрализатор только сдерживает выпуск отработанных газов. После удаления катализатора — машина становится резвее. Если сравнивать машину с пробегом 100 — 150 т. км.
так какие брать запчасти?кандер и сопротивление?
Да — но на некоторых автомобилях требуется удлинение проводов.
А на Astra H подойдёт сие изобретение?
Подскажите .На какой датчик устанавливается обманка, двигатель QG18DE ?
на оба нижних датчика лямбда
ребят, объясните мне дурачку: резистор нужно обязательно в паре с кондесатором паять или не обязательно?
если ездить как "дедуля" то по трассе 7 литров, город 9 — это все с кондеем
s020.radikal.ru/i716/1405/47/574a4aaa3e76.png
…ну как дедуля я не езжу.Мурманск — Гатчина 15 -16 часов. Мегашка ооочень экономичный кар…но вот заболел, придется лечить…
Привет, думаю сам замутить подобное, так как расход не нравиться (раньше был 6.8 -7.4, теперь около 8-ми, а с бустером все 9), делал диагностику своим прибором (CLIP) выяснилось немножко грешит по амплитуде банк 1.1, банк 1.2 выдает похожий график, но с меньшим размахом амплитуды и большим интервалом между вершинами…но вопрос не в том, все схемки в интернете указывают, что резюк нужен на 1 МОм с ним осциллограмма отображает заданную величину исправного ката…150 КОм практически на порядок меньше, значит ограничение по напряжению не попадает в отводимые 0.6 — 0.8 вольт выдаваемые лямбдом при исправном кате…вопрос как сейчас, по прошествии некоторого времени после "тюнинга" расходует топливо твоя мафынка, делать по 1-му или по 2-му варианту.или собрать что-то среднее, например с 560 КОм?
Езжу со 2 вариантом, трасса 130-140 с кондеем около 9 литров
город с кондиционером, пробками и динамичной ездой 11 литров…
до этого с 1 вариантом расход был на 1-2 литра больше(судя по БК)
без обманок БК мог показывать 14 -15 литров, но реальный расход я не успел замерить, т.к бы испуган =) и предпринимал действия для снижения расхода)))
чет бредом попахивает. вторые лямбды ну никак на расход не влияют. они ТОЛЬКО показывают работает кат или нет.
tazkiler
Привет, думаю сам замутить подобное, так как расход не нравиться (раньше был 6.8 -7.4, теперь около 8-ми, а с бустером все 9), делал диагностику своим прибором (CLIP) выяснилось немножко грешит по амплитуде банк 1.1, банк 1.2 выдает похожий график, но с меньшим размахом амплитуды и большим интервалом между вершинами…но вопрос не в том, все схемки в интернете указывают, что резюк нужен на 1 МОм с ним осциллограмма отображает заданную величину исправного ката…150 КОм практически на порядок меньше, значит ограничение по напряжению не попадает в отводимые 0.6 — 0.8 вольт выдаваемые лямбдом при исправном кате…вопрос как сейчас, по прошествии некоторого времени после "тюнинга" расходует топливо твоя мафынка, делать по 1-му или по 2-му варианту.или собрать что-то среднее, например с 560 КОм?
ну что, Вы какой вариант поставили, первый с 1мОм или второй на 150 кОм? Я смотрю у Вас опель, какой вариант более подходящий для опеля?
3 уже без ката…ни разу небыло чека…да и расход только снизился послы выбитого ката…Может тоже попробовать…
Сейчас по городу расход 8-9л…по трасса 7-8…
Хорошая работа, а почему не захотел поставить новые лямды с ваз 2110 и все?
видимо ты не понял меня…у меня исправные лямды…зачем мне новые покупать?
А ЧТО НЕ ТАК ?
ты пост выше почитай и поймешь =)
Расход как замерял?! по БК или по феншую?
чисто по БК, пока заправлялся 1 раз до полного, как бак опустеет снова под завязку заправлюсь и посчитаю
все верно)
главное что бы получилось)
проблема расхода мне как ни кому знакома!
Жер был 16-22л/100км летом)))))
и это при 1.5 и 88лс и массе 1080)))))
и как победил?
треснул корпус воздушного фильтра и умер ДМРВ))))
Беру на вооружение. Очень актуально! )))) Вопросы будут обязательно, подпишусь на темку. Спасибо!
нет, ошибок никаких нету
Я на своей ласточке с движком 1,6 (109 л.с.) прошлым летом выбил катализатор. Ошибка ни разу не загоралась, расход по городу примерно 10л/100км.
Надо ли мне ставить обманку на вторую лямбду? Расход упадет?
добавил чуть инфы в запись, прочти
Поставь, должен упасть
прочитал, буду ставить)))))
Теперь вопрос — в каком месте удобнее поставить обманку? Понятно, что где-то внутри машины, чтобы не окислялись провода. А где именно.
я под капотом ставил, сразу после соединительных разъемов этого датчика, потом сделал хорошую изоляцию и все
обманка ставится только на второй датчик? с первым ничего не надо делать?
У меня 4 Лямбды … 2 до катализатора, 2 после…
Ставить нужно на те датчики, которые после катализатора
MAXon717
Я на своей ласточке с движком 1,6 (109 л.с.) прошлым летом выбил катализатор. Ошибка ни разу не загоралась, расход по городу примерно 10л/100км.
Надо ли мне ставить обманку на вторую лямбду? Расход упадет?
Я на своей тоже выбил неделю назад, вчера на СТО почистил дроссельную заслонку газовал и видимо сажа попала на датчик в большом количестве и он загрязнился теперь горит датчик катализатора, буду чистить что уж делать
ну ничего себе ненамного) 2,5 литра — это всё-таки много)
нормально так сделал :) хорошая работа)
чек с такой обманкой не загорается?