Предлагаю обсудить новый восьмиклапанный двигатель с индексом ВАЗ-21116 – это глубокая модернизация 1,6-литрового мотора (ВАЗ-21114).
При покупке автомобиля был наслышан о модернизированном двигателе у Гранты (норма). Знал, что установлена некая облегченная поршневая группа.
Пришла зима :), времени стало поболее и решил подробнее узнать о двигателе.
Радует всё, что сотворили конструкторы с модернизацией двигателя, и то, что H-модуль впуска улучшили, и поршня облегчили, катколлектор стал тише, и то, что натяжитель ремня ГРМ стал автоматическим. Всё супер, кроме большого НО, которое постоянно держит в напряжении. При обрыве ремня ГРМ загибает клапана и вперёд к дорогостоящему ремонту.
Не привык я думать об отечественном двигателестроении с позитивом. Обещано производителем, что ремень ГРМ отходит 200 000 км., во что мало верится. И насос охлаждающей жидкости усовершенствован. Не верю я, что он не потребует замены не раньше, чем пробежит авто 180 000 км. А как правило, неисправность насоса провоцирует обрыв ремня привода ГРМ.
Сосед позавчера пожаловался, что на его авто (ВАЗ-2114) оборвало ремень ГРМ. Работы на час, заменил на новый и снова в путь. На Гранте это уже не прокатит.
Необходимо постоянно осматривать состояние ремня привода ГРМ и состояние насоса охлаждающей жидкости.
О двигателе хорошо написано ТУТ:
www.zr.ru/a/422396/
система охлаждения:
www.vwts.ru/cooling/cooling_syst_el_regul_rus.pdf
Какое ваше мнение?
Данный двигатель на автомобилях первых лет выпуска имел индекс 21116, в дальнейшем без существенных технических изменений получил индекс 11186 сохранив все свои показатели. По некоторой информации изменение индекса связано со сменой поставщика шатунно-поршневой группы, если в двигателе 21116 поставщиком выступала компания Federal Mogul, то в двигателе с индексом 11186 АвтоВАЗ самостоятельно освоил выпуск ШПГ.
Комментарии 106
Никогда не понимал этой истерики насчёт клапанов, помп, обрыва, загибания и прочих ужасов. Так сложно обслуживать свою машину, а не "дрочить" её, пока не сдохнет. Наездники блин.
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Люди разные, у каждого руки по разному растут. Лучше добрый совет, чем огульная критика.
добрый совет заключается в том, что если водятел считает себя самым умным и отказывается от ТО, то не надо потом винить конструкцию в том, что она плохая. За всем надо следить и за всем надо ухаживать. А за двигателем в первую очередь. Всю жизнь езжу на 16-ти клапанах, которые гнёт и не разу не ремонтировал ничего, ни разу ничего не рвало и не заклинивало. Угадай почему? Имею право судить. Не люблю людей, которые ничего не делают, а потом ищут причину своих неудач не в себе, в чём-то другом.
Если Вы читаете мой блог, то заметите, что я не жалуюсь и также как и у Вас ничего не гнуло, не клинило и не рвало, и обслуживаю — ремонтирую авто сам. А те люди, которые комментируют, то лишать их права рассказывать о своих просчётах или неудачах не стоит. Для того и сайт — общаться. Желаю и дальше эксплуатировать без поломок.
Я больше о том, что эти люди обвиняют других в своих просчётах и неудачах. "Гнёт клапана — мотор гамно." Железная логика (нет)
Что верно, то верно.
А в чем проблема каждые 100 ткм менять ремень и насос, не дожидаясь, пока с ними начнутся проблемы?
После пробега 100000 может лопнуть зубчатый ремень, а он порвётся если подшипник натяжного ролика или подшипники помпы выйдут из строя, то соответственно ремонт головки блока (замена клапанов их направляющих, возможное повреждение поршней).
Ну дык в том то и вопрос: может стоит их менять каждые 100 тыс?)
Ведь в этом случае можно будет исключить последствия, о которых вы пишете)
Конечно можно, и многие делают.
Но тут гнет это п***
.
200000 че за хрень то)))они дают гарантию на ремень, но ролик рассыпается раньше…не говоря уже о Помпе…"успокаивает душу не гнущий клапана мотор"
clubturbo.ru/market/dviga…30_gruppa_e_bezvtykovyj2/
avtoazbuka.net/lada-grant…oj-s-paltsami-4sht-detail
tuningsport.ru/catalog/po…97-1-mm-pod-shatuny-133-/
Гранта норма 77000 км. всё с завода. Купил комплект гетс ГРМ, осталось купить помпу. Всё разобрал сфоткал и поставил обратно. Поменял ремень генератора и ролик. Стало тихо -( ремень генератора шелестел). Куплю помпу и всё поменяю, думаю до 80000
На ваз 2112 1,5л загнуло клапана, их там16, все не загнуло, хотя пытался завести с толкача. Эвакуатор, клапана, комплект ГРМ, поршня (невтыковые от 1,6), итд, делал сам. Уложился в 10000. Если клапанов 8, и поршневую не менять, и притащит кореш на тросу … и клапана выпрямить ( это уже шутка). Эвакуатор 3000 взял.
Друзья, пробег на сегодня 217000. Менял ремень+ролик ГРМ+помпа каждые 50000 км. Уже 4-й комплект установлен.
4 года назад. очуметь. а насос такой же как и у 8ки!
Вот поэтому купил калину 1 с 8кл двс. Поменял грм и помпу, и буду ездить, пока не засвистит натяжной или не заклинит помпу…
Хотел приору купить и переделать под 124 поршневую. Но не сошлось
114000 пробег менялась помпа, бензин 92, масло шелл, подъезжал в сто говорят тысяч 20 еще откатаешь, вот думаю поменять, пока езжу как на пороховой бочке)
Двигатель 21116, 2012 г. в. при пробеге 60 000 км, заменил ремень и ролик (ролик достал свистеть), все было отлично, но при пробеге 98 000 км заклинило помпу и срезало зубья на ремне. Поршня ударились о клапана, но каким то чудом их не загнуло, видимо из за того что помпу на холостом ходу заклинило и машина сразу заглохла. Вскрыли голову пролили клапана, они оказались в норме, притерли заново поставил новый ремень и ролик, пока полет нормальный. (правда опять где то ч/з 10 тыс. пробега ролик опять начинает подсвистывать).
Повезло, я на этом движке дважды менял все 16 клапанов после обрыва и второй раз после среза зубов на грм.
Регулировку клапанов надо делать в любом случае, обязательно!-Раз в 20-25 тысяч, увеличивает ресурс, снижает расход и шум…Если не делать смесь подаваться будет по другому, от суда следствие детонации, вибрации и т.п У официалов стоит регулировка 1100, к тому же при регулировке снимается кожух грм, заодно и посмотришь что и как.Хорошее масло, 95 бензин, регулировка клапанов и будет служить долго, автоваз вообще говорит на весь ресурс в 200 тысяч, ну уж точно на время гарантии можно не менять.Мне при покупке вообще сказали только аи 95!-степень сжатия высокая для 92.Некоторые в иномарки турбированные льют 92, потом плачут.Этот двиган ставится на датсун, гранта, веста, с апреля на ларгус, планируют его на ниву на низах хорошо, они что себе враги самый массовый двигатель делать не надежным.
А зачем снимать кожух?
maxsybet
Регулировку клапанов надо делать в любом случае, обязательно!-Раз в 20-25 тысяч, увеличивает ресурс, снижает расход и шум…Если не делать смесь подаваться будет по другому, от суда следствие детонации, вибрации и т.п У официалов стоит регулировка 1100, к тому же при регулировке снимается кожух грм, заодно и посмотришь что и как.Хорошее масло, 95 бензин, регулировка клапанов и будет служить долго, автоваз вообще говорит на весь ресурс в 200 тысяч, ну уж точно на время гарантии можно не менять.Мне при покупке вообще сказали только аи 95!-степень сжатия высокая для 92.Некоторые в иномарки турбированные льют 92, потом плачут.Этот двиган ставится на датсун, гранта, веста, с апреля на ларгус, планируют его на ниву на низах хорошо, они что себе враги самый массовый двигатель делать не надежным.
Здравствуйте, а про планы устанавливать этот двигатель на ниву — где почитать можно?
maxsybet
Регулировку клапанов надо делать в любом случае, обязательно!-Раз в 20-25 тысяч, увеличивает ресурс, снижает расход и шум…Если не делать смесь подаваться будет по другому, от суда следствие детонации, вибрации и т.п У официалов стоит регулировка 1100, к тому же при регулировке снимается кожух грм, заодно и посмотришь что и как.Хорошее масло, 95 бензин, регулировка клапанов и будет служить долго, автоваз вообще говорит на весь ресурс в 200 тысяч, ну уж точно на время гарантии можно не менять.Мне при покупке вообще сказали только аи 95!-степень сжатия высокая для 92.Некоторые в иномарки турбированные льют 92, потом плачут.Этот двиган ставится на датсун, гранта, веста, с апреля на ларгус, планируют его на ниву на низах хорошо, они что себе враги самый массовый двигатель делать не надежным.
Кто как пишет про регулировку клапанов. Кто-ТО один раз отрегулировал и забыл.
Движок 21116, 2012 г.в., пробег 62 000.
В 60 000 вскрывал крышку ремня ГРМ — думал ремень менять. А там сухо, чисто, ремень в идеале. Закрыл. Плюнул. Через левое плечо 2 раза )). Пока помогает.
В 70 000 еще раз вскрою.
Как уже писал, мотор очень требователен к качеству топлива, потому кручу движок плавно, вниз с 5-й на 2-ю не втыкаю. По тахометру в красную зону загоняю редко, только когда ооооочень сильно надо.
Мотор реально радует, в городском режиме к лету средний расход упал до 7,5 л. на 100 км.
знаю лично случай когда на 8v движок 2111(1.5 литра) загнуло клапана…и не надо писать про то что все люди чешут все "вещи" под одну гребенку…в жизни бывают нестандартные случаи…пишут на заборах…просто если крутить мотор 6000 оборотов и оборвёт ремень, можно получить то что написал я, а можно такое не получить…как повезёт. людей много, каждый пишет что хочет, я тоже думал до этого случая что вот у меня 8 клапанов и ничё не будет…от чего это зависит? видимо случаи 1 на миллион бывают и гнёт… в сети полно форумов валяется что на 1.5i 16v(мотор 2112) ремень рвался не гнуло, видимо и такое бывает…я вообще в то что пишут не верю, ибо сам всё лично проверяю…не бывает двух одинаковых машин, к примеру у одной ваз 21103 может ремень оборваться и не загнуть клапана, а у другой же загнёт…чудо…
Да может загнуть если распредВал с увеличенными кулачками.
С родным НЕТ
Может! Инерцию, подклин стаканОв и "усевшиеся" пружины никто не отменял!
Ну хз, поставили грантовские поршня, но с выемкой под клапаны. Проворачивали, не гнет ничего:) в бж еще не выкладывал, двиг 11183.
Ребята, не нужно ждать никаких 100 000 км! У меня вчера оборвало ремень, а пробег всего 86000 (((((((( Итог : 1 выпускной и 3 впускных клапана согнуты…
там только заменой клапанов не обойтись…хотя дело твоё…
zverevo88
Ребята, не нужно ждать никаких 100 000 км! У меня вчера оборвало ремень, а пробег всего 86000 (((((((( Итог : 1 выпускной и 3 впускных клапана согнуты…
так на 75 000 нужно грм менять в книжке написано.
у меня на 59 000 оборвавло, хотел на 60 заменить, ан нет…
а звуки посторонние были?
ну до, никаких, после того как провернуло, застучал. Сегодня ездил в сервис, компрессия во всех цилиндрах кроме 3го, 12+ очков, загнуло только в 3-м, но удар был по всем поршням, остались нехилые следы, надо было сфоткать, не додумался…
RenaultSport13
у меня на 59 000 оборвавло, хотел на 60 заменить, ан нет…
Не Фартануло! По ходу с ремнём прокатили! Встречал телеги новьё с убогими ремнями! Салоны постарались!
zverevo88
Ребята, не нужно ждать никаких 100 000 км! У меня вчера оборвало ремень, а пробег всего 86000 (((((((( Итог : 1 выпускной и 3 впускных клапана согнуты…
xn--80aal0a.xn--80asehdb/…hivaniya-lada-granta.html
zverevo88
Ребята, не нужно ждать никаких 100 000 км! У меня вчера оборвало ремень, а пробег всего 86000 (((((((( Итог : 1 выпускной и 3 впускных клапана согнуты…
да это вообще смех на ВАЗе ремень ходит по 200000 тысяч)))
zverevo88
Ребята, не нужно ждать никаких 100 000 км! У меня вчера оборвало ремень, а пробег всего 86000 (((((((( Итог : 1 выпускной и 3 впускных клапана согнуты…
Замена ГРМ 60000! Рекомендую как моторист!
Ага, дождался 50 — 70 градусов и наверное можно ехать. Поедешь раньше — поршни загремят и юбку может обломить) Сколько раз бывало… Лучше за помпой с ремнем следить, если конечно горбатый распред ставить не собираешься.
Ага, при 30(по бортачу) начинаю движение! В котлах 800! На улице -20! Всё в поряде! Какие 50-70? Поршни не гремят, юбку не ломает! Меняю ремень по факту обрыва, помпа вообще вечная!
Мм, 6 лет прошло) а об чем речь была?))
Себе на данный момент собираю двигатель 21114, с Грантовской поршневой группой, и задумывался над таким вопросом)))
что дадут грантовские поршни?
Снижение инерционных масс. Меньшее захлёстывание в ВМТ!
А сти поршня ковка, износа дольше не будет))))
если хотите, чтоб при обрыве ремня не загнуло клапана, то решение одно, менять поршня с втыковых, на невтыковые, цена вопроса поршней 7000р от СТИ только они сделали аналог поршней невтыковых для грант…
Стоковые поршня графтированные, для меньшего механического износа, а "невтыковые"?
графтированные это как?
drivertip.ru/osnovy/razno…-porshney-dvigatelya.html
diasstlt
если хотите, чтоб при обрыве ремня не загнуло клапана, то решение одно, менять поршня с втыковых, на невтыковые, цена вопроса поршней 7000р от СТИ только они сделали аналог поршней невтыковых для грант…
И распрощайтесь с прежней мощностью! Цеки увиличивают камеру сгорания!
говнище!
мля 15 тысяч. заклинило помпу!
пинда клапанам!
Сожалею. Не отчаивайся, просто прими всё как очередной ремонт.
Ни …х .ра себе очередной ремонт на 15000 тысячах на тридцатник…
ясно, спасибо! Емко
а как проверить состояние помпы?
Снять крышку (верхнюю) привода ГРМ, осмотреть ремень. Должен быть сухой, без всякого липкого или мокрого, или серо- коричневого налёта). Если возникают подозрения, что помпа возможна неисправна, то первое, это выставь коленвал и распредвал по меткам, мало ли ремень снимешь. Далее сними нижнюю половину крышки привода ГРМ, ослабь натяжение ремня привода ГРМ и рукой проверь осевой люфт на самой помпе. Если люфт прощупываешь, то замена помпы. Лучше не тянуть, себе будет дороже. Заодно и натяжной ролик на люфт проверишь.
Есть ещё владельцы Грант, у которых на 20000-23000 пробега была замена помпы.
У меня вот пробег 22 000, появился шорох в районе ГРМ .посмотрел, оказалась помпа шуршит. Буду менять
На моей Гранте пробег 79000 и третья помпа по счёту стоит.
65000 тыс гранта стандарт не чего обсолютно не менялось кроме масла и фильтра
Y-07
На моей Гранте пробег 79000 и третья помпа по счёту стоит.
знаю почему потому что норма помпы херня хлипкие и ремень если сравнить по толщине то на стандарте толще реально так что факты говорят сами за себя кстати кому переделывали ставили кожуха грм ваз 2108 и ремень с шестернями тоже и помпу ну и поршня с кольцами и шатунами, с отцом переделали 3-4 машины уже
) Поздравляю
знаю почему потому что норма помпы херня хлипкие и ремень если сравнить по толщине то на стандарте толще реально так что факты говорят сами за себя кстати кому переделывали ставили кожуха грм ваз 2108 и ремень с шестернями тоже и помпу ну и поршня с кольцами и шатунами, с отцом переделали 3-4 машины уже
как определить на гранте облегченная поршневая или нет?невскрывая двиг
речь идёт о 8 клапаном моторе правильно?Если да то самое лёгкое посмотреть в тех паспорт если 82 л.с то мотор простой стоит, а если 87 л.с то стоит облегчёные поршня и шатуны, если вы купили бу и хотите наверняка узнать выкручиваете свечку и можно увидеть поршень плоский он или с выемками
хорошо спасибо
Сегодня меняю помпу, ролик натяжителя ГРМ. Не долго и ездил, 25000 с хвостиком километров.
Как движек?
У нас два варианта. 1 ездить 200000, но МЫ -------------------- доделаем !
Все будет хорошо — Я так хочу,
О да. Очень правильно.
У меня планы на следующий год поменять поршня на с выделкой под клапана…
Если поменяешь, то обязательно дай знать.
Конечно)
roman666999
У меня планы на следующий год поменять поршня на с выделкой под клапана…
есть канкретные вырианты жилательно ковка?
У меня пока нет, а на различных тюнинг сайтах есть…
почти на всех иномарках гнет клапана при обрыве.
я себе заказал с приоро двигателем, уж гнуть если так по полной xDDD
так что нечего боятся, просто следи за шумом и иногда ролики да помпу проверяй, ослабить ремень и подергать, делов на поласа, а уверенности придаст =)
Эт точно, гнуть дак 16 -ти кл. :)
Vestnik-ptz
почти на всех иномарках гнет клапана при обрыве.
я себе заказал с приоро двигателем, уж гнуть если так по полной xDDD
так что нечего боятся, просто следи за шумом и иногда ролики да помпу проверяй, ослабить ремень и подергать, делов на поласа, а уверенности придаст =)
Не нужно тупых сравнений с иномаркой, во первых качество запчастей на ино в разы отличается от нашего и таже помпа даже сраный дубль ходит своё заявленое и даже более,
во вторых помпы у ино уже выводят из состава ГРМ и опмпы зачастую крутятся другим ремнём на ино.
Следить за шумом говоришь? ты купил авто что каждую тысячу смотреть идёргать помпу? а как же производитель с заявлеными данными?
Следить за шумом и дергать разные вещи. Следить за шумом — дело двух секунд.
Подергать, я писал что иногда, в межсезонье например.
И да, на инно своих болячек хватает, ничем они не лучше наших стали.
Всегда следил за шумом и ремнём, только никто из дилеров не хочет ничего с этим делать. Около 10, мож 15 тыщ назад появился шум (подвывающий такой звук) в ГРМ (когда темп-ра двигателя примерно до 60 градусов). Сполз ремень ГРМ в сторону от движка. Под крышкой привода ГРМ всё в ржаво-коричневой пыли. Пробег сейчас 39800, машина (Гранта, двиг. 21116) на гарантии. Был у 2-х дилеров в Москве. Оба сказали, что всё нормально. Один родил вообще гениальную идею: "если узел функционирует, значит с ним всё нормально, он рабочий, какой бы шум он не издавал на холодную" © Алан-Авто.
В следующие выходные сам полезу ГРМ разбирать. Гарантия заканчивается через месяц. Подскажите кто что думает, мож у кого было что-то похожее, поделитесь как победили?
Мне кажется такого быть не должно, т.к. на другой машине (двиг 11186 — такой-же можно сказать) под кожухом чисто, ремень крутится посредине звездочки, шума нет. Пробег тоже около 40 тыщ.км.
может сполз из-зи ролика? хреновый попался и его стерло, вот ремень и убежал, либо стерло(относительно конечно :)) подшипник ролика, от чего шум усилился и ремень сполз из-за малого перекоса. Может как вариант шпильку ролика погнуло? вообщем все проверить это. Так как больше вроде и нечему на ремень влиять) я бы с этого начал)
Спасибо, буду проверять в выходные. Грешу ещё на помпу, т.к. полно информации в сети о том, что они отвратительного качества. На другом грантовском моторе уже поменял в 13000 пробега, шаталась, проехал после замены на ней около 30 тысяч и немного закапал тосол на прошлой неделе, прямо под помпой тонкой струйкой и на земле несколько капель, а на кожухе ГРМ внутри как-будто конденсат маслянистый такой немного, ремень, ролик и шестеренки сухие. Сейчас вроде перестал подтекать, под машиной сухо. Вот не знаю опять её чтоли менять или так поездить.
Dranik42
Не нужно тупых сравнений с иномаркой, во первых качество запчастей на ино в разы отличается от нашего и таже помпа даже сраный дубль ходит своё заявленое и даже более,
во вторых помпы у ино уже выводят из состава ГРМ и опмпы зачастую крутятся другим ремнём на ино.
Следить за шумом говоришь? ты купил авто что каждую тысячу смотреть идёргать помпу? а как же производитель с заявлеными данными?
На опеле астра J 2013гв помпа потекла на 60000км
Vestnik-ptz
почти на всех иномарках гнет клапана при обрыве.
я себе заказал с приоро двигателем, уж гнуть если так по полной xDDD
так что нечего боятся, просто следи за шумом и иногда ролики да помпу проверяй, ослабить ремень и подергать, делов на поласа, а уверенности придаст =)
вот приколов у нас в сервисе было у некоторых через 2 тыщ рвало даже у некоторых итого меньше как попадёшь запчасти жопа щас
ИМХО чтобы что-то говорить надо сначала хотябы гарантийные 100 000 км отездить.
А что мы можем изменить?..
Уже ничего, остается надеяться на лучшее и нехотя верить в обещания. Изменить к сожалению мы ни чего не в силах и это печалька:(
Купить нормальную помпу не вариант, не?
есть такие могу порадовать грантоводов.
не берите говно Тза .
Порадуй пожалуйста, а лучше с номерком:)
Дааз. пока они ещё есть в продаже. это ходит и не дрищет как говно Тза.
И где их можно взять ?
В интерент магазинах были до НГ точно.
на Гранто мотор надо либо свою помпу искать либо можно приоровскую так как профиль зуба у Приоры помпы такой же как и Гранто помпы, разница в ширине шкива не в счёт.
если искать Дааз на Гранту то это только Приоро Дааз брать, Дааз именно на Гранту не делал.
Не вот эта ?: interkom-l.ru/catalog/pom…-21126-priora-2110-16-kl/
Dranik42
В интерент магазинах были до НГ точно.
на Гранто мотор надо либо свою помпу искать либо можно приоровскую так как профиль зуба у Приоры помпы такой же как и Гранто помпы, разница в ширине шкива не в счёт.
если искать Дааз на Гранту то это только Приоро Дааз брать, Дааз именно на Гранту не делал.
То бишь на 116 мотор встанет без переделок ? Или шестерню докупить, нашел где взять под восьмиклапанник.
Да на мотор 21116 помпа Дааз Приора встанет без проблем, разница помп 21116 и 21126 только в ширине шкива под ремень, у помпы 21126 шкив на помпе шире чем у помпы 21116 но при этом общая длинна помп у всех переднеприводных Лад одна.
по ссылке Дааз, только ты уточни в наличии именно Дааз для приоры с полукруглым зубом?
Шкивы интересно съемные ?: kemp103.ru/sistema-okhlaz…hdeniya-daaz-6061013.html
шкивы съёмные, но с этим лучше не связываться.
А на Экзисте бывает дааз?
Нет, и в автодоке тоже нет.
А что про пиленгу можешь сказать на 126 мотор с полукруглым зубом? Как качество?
www.autodoc.ru/Web/price/…PP2170?analog=on&access=2
Сам лично не ставил, но отзывы слыхал хорошие, по виду тоже так то не сказать что помпа последний китай.
darthsidious
И где их можно взять ?
В коробке автоваз бери запчасти и все. Я еще на девятке это понял)
Dranik42
Купить нормальную помпу не вариант, не?
есть такие могу порадовать грантоводов.
не берите говно Тза .
какая не г…но?
Дааз, Хепу, купить главное не подвальную деталюшку.
SERGEY46REGION
какая не г…но?
Долц говорят неплохие, либо тза парвефул(там подшипник импорт и крыльчатка больше)